【社会】知的障害ある息子の自死 「バカなりに努力しろ」メモに★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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小学生のころから一日も学校を休まなかった息子が、就職からまもなく自殺した――。浜松市西区の漁業鈴木英治さん(52)と妻のゆかりさん(50)が、次男航(こう)さん(当時18)の死の理由を問い続けている。航さんには軽度の知的障害と学習障害があった。
航さんが、職場の自動車部品工場へ向かう途中で自殺したのは3年前の5月20日。その日、いつもより早く家を出た航さんは、通勤に使っていた午前7時20分の電車をホームでやりすごした。次の電車も見送り、同46分の貨物列車に飛び込んだ。駅の防犯カメラに映像が残されていた。
航さんは、現場で教えられた仕事の手順などを細かくノートにメモしていた。その中にはこんな走り書きがあった。「バカはバカなりに努力しろ」
航さんに軽度の知的障害と学習障害があるとわかったのは小学4年のときだ。通信簿はオール1。だが明るく、人なつっこい性格で友だちに好かれた。親や教師に言われたことはきちんと守る一方、融通や加減が利かない。高校で入った野球部や水泳部では倒れるまで練習を続けてしまうことが何度もあったという。
高校卒業後、県内の大手自動車部品工場に障害者雇用枠で就職。「小中高と12年間、無遅刻・無欠席。本人もまじめで体力があることは自覚していたので、工場での単純作業なら向いていると思ったようだ」と英治さんは話す。
だが、就職からわずか50日で航さんは自ら命を絶った。一体、何があったのか――。遺品のノートにあった「バカは〜」の文字や、その後の会社とのやり取りの中で、両親の疑念はふくらんでいったという。
実は、就職内定後、母のゆかり…
朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASK526FLHK52UTPB01G.html
航さんのノートには「バカは、バカなりに努力しろ。」との言葉が記されていた
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170503000964_comm.jpg
前スレ(★1:2017/05/07(日) 15:09:40.35)
【社会】知的障害ある息子の自死 「バカなりに努力しろ」メモに★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494156392/ >>538
企業が働かせたいわけじゃ無くて、行政からの指導依頼だよ。 >>11
そこら辺が伝わってくるから、なんか胸がえぐられるような、悲しいというか侘しいというか >航さんは、現場で教えられた仕事の手順などを細かくノートにメモしていた。
>その中にはこんな走り書きがあった。「バカはバカなりに努力しろ」
随分偉いな
馬鹿なのに努力できないお前らとは違う 相手の様子をみて、これ以上きつく当たるとヤバそうだから加減しようとか、想像力が働かない人って普通にいるよね。
程度の差はあれど、誰にでもありうるが。
余裕がなくて追い詰められていると、攻撃しても安全な相手に対してきつく攻撃的になる。
また、余裕があっても、あえて相手を傷つけようとするパターンもあるな。 ここで震撼すべき点を見出すなら
頑張った先は自殺が終着だという場合があるということだ
人によって頑張るの内容は変わるが
突き詰めれば確かにそう言えるかもしれない >>544
>>237のリストラという単語すら目に入ってないんだから放っておけ
相手するとお前まで妄想混じりで侮辱されて噛み付かれるぞ
それはさすがに申し訳ないから、俺に免じて引いてくれ >>548
周囲がフォロー出来なかった事が気の毒だ。 富士山でも阿蘇山でも箱根山でもいいから一秒でも早くこの国の人型のアリ共を焼き尽くし殺し尽くしてくれ 鬱になった職員に手帳の取得を会社としてバックアップする
これが一番現実的な打開策だと思う
統失とかガチモンのガイジは雇えんだろ >>147
ある意味、学問やスポーツを上流までのぼりつめたあと
自分が凡人で限界があることに気づいた、の、方向性逆だけど似てる心境だな 発達の子 ディスレクシアだと字が汚いからな。
悲しい。 >>13
自殺者や過労死する人が出ない限り、こういう人ってそこそこ出世するのよね
性産業とかそれ関連の会社だと、貴方の言う不逞指導者が守られる傾向があると思う 通信簿がオール1なら、普通に就職させるなよ
親の判断ミスだな
何でも他人のせいにするなよ >>532
最近本当思うけど他人の評価を基準に生きてたら人生暗くなるよな
他人の評価なんて絶対的なものじゃない
あるものを見て、良いという人もいれば悪いという人もいる。捉え方は様々
そういう考えを心に刻んで、ならば自分だけは自分を認めてあげなければと。自分を大切にする姿勢が身についてれば自殺もしないよ
でも、そんなこと学校じゃ絶対教えてくれないよね。だから高学歴でも、こういう考えを知らずに自殺する人はいるし
何で教えないんだろうな
これ生きる上での真理だろ? 馬鹿は真面目な方がいい 不真面目な馬鹿で芸人にもなれない馬鹿は死んだ方がいい >>559
普通の就職ではなくて障害者雇用枠での就職らしいが 「バカはバカなりに努力しろ」
会社の説明では
上司が(自分は馬鹿だから)馬鹿は馬鹿なりに努力するしかないんだよ
と指導した
て事だが死人に口無しやからなー 「バカ」と「アホ」って、地域によって受け取られ方が違うよね。
関西人に「アホか」はそんなにダメージないが、「バカか」って言われるとダメージ大。
関東は逆で、九州も逆かな。この子の地域はどうだったんだろう。 知的障害ではない。。ただ暗記が苦手なのであろう。。
.
「お爺さんが政治家だから、僕も政治家になろうとしちゃう」という感覚的障害者ではない。と思われる。 父親が漁師ならそれを手伝わしたらどうなのか
複雑な作業は無理だろうが >>553
期待が大きくてフォローを依頼できなかったのかもなあ
うん大丈夫!とか笑ってたとしたら泣けてくる >>562
単発のIDで出て来て、クズみたいなレスしてるのは、
大抵が帰化や在日の白丁だから気にしない方が良いよ。 >>521
そりゃ枠があるから雇ってるんだろうけどさ、
雇った以上は仕事できるようになってもらわなきゃ困るし
障害者の方だって仕事できない扱いじゃ居づらいだろうよ。
どうしても無理なら福祉向けの作業所とかで仕事した方がいい。 >>1
>『融通や加減がきかない』
自動車工場は無理だと考えなかったのか?
>『小中高、一日も休まなかった』
←これを、どう考えていくか?
「親が仕事に行くから休んだら昼食抜き。給食を食べに学校へ行きなさい」
「具合が悪いならば学校に行って、学校の保健室で寝てなさい」
等々で、親が子供を無理矢理に学校へ行かせている可能性もあり得る。 >>567
本人に障害が有る事が理解出来たなら、
それは気にしなくても良いと上手に教えてあげられればね・・・。 >>493
まあそうだね
需要供給が一致してれば文句はないよ
不適切な指導者もいるかもだけど、だいたい現場の健常者にしわ寄せがいく
義務は障害者としてハンデをもらってるけど権利は健常者と同じレベルなので、競争社会としては健常者が割りを食う
すべての事業者がそうではないけどね
浅薄な綺麗事を大声で押しつける無責任パヨクには辟易している 高校は行ったのか。
通信簿がオール1、確か室井佑月もそうだったとか。。国語も1なのに、よく小説家になれたものだ。
渡辺直美は高校全部落ちたとか、鈴木奈々は赤点で退学だしな。
まっ、人の価値がわかる人と出会って、たまたま、運よく、今は金持ち。
義務教育の9年間は、職業訓練所的な要素を強めた場にしたほうがいいと思う。 >>569
昔の職場で障碍者枠で入ってきた耳が聞こえない人と仕事してたんだけど
その人の手取り私より5万くらい低かったよ
一応同じ仕事してたけどね
健常者と同じ仕事させるなら同じ給料にするべきって思う 障害で馬鹿な奴は努力してもどうしようもないだろ
可哀想に
努力でなんとかなったらそれは健常者だわ 障害者は1人で自活できなければ隔離するべきだわ
健常者の負担が大きすぎる >>550
>>102を見る限り普通に扱ってもいいと期待してもらえるほどの軽度だったんだろうか
障害者だと伝わってなかったというところが企業側のおもいやりなのかそれとも無配慮なのかは明らかにはされないんだろうな >>102
障碍者枠って会社のサポートが入る前提で給料低いんだけど、意味ねー
なんか苛々してきた
周知されてない時点でおかしい >>562
障害者雇用枠での採用であっても、
知的障害び学習障害あるのなら、
健常者と一緒に働くのは無理だという選択肢を持つべきだったのでは
無理なものは無理
「3カ国語を話せるようになれ」と言われても無理だろ?
でも出来てしまう奴もいるよね
能力に見合ったものを選択するのが大事 >・・・両親の疑念はふくらんでいったという。
> 実は、
この後の記事が朝日新聞「らしくなければ」良いのだが マスコミでの知的障害者雇用の事例て聞かないよな
いるんだろうけどさ 使えない奴は死ぬしかないんじゃん
それが社会の選択
生き残った人が命を繋いでいけばいいじゃん
ただ、この自殺した人は使える側の人っぽいけどね
生き残ってる奴が使えるとも限らないのが物事を行う際に邪魔になるね、しょうがないけど この会社まじでアフォやな
知的障碍者にプレス触らせるとか
この子自殺しちゃったからこれで終わったけど、
続けてたらカタワになるか、他人殺してたよ あーあ、自殺か。
死ぬ前に相談とかしろよー。なのだが、日本だと「ガンバレとか、私に言っても―」とか何だよな。
いい人は責任に押しつぶされて自殺。
悪い人は犯罪を犯して生き抜く。
変な世界だな。神様。
. 上司に言われるまでは、メモも取ってなかったんだろ?
「(俺も)バカはバカなりにメモ取ったりして覚えたよ」というアドバイスで
メモしだしたんだよね。
写真では、メモ帳の最初のページをめくった所に書いてあるように見える。
自分への励ましの意味で書いたんじゃないかな。 >>537
障害者雇用枠で採用して、かつ親も障害特性は伝えた
そこから先は親も万能じゃないからわからんよ
一番後悔してるのが親だろうさ >>582
テメーが黒焦げの生ゴミになってゴキブリに食われてる所見てからな >>574
健常者と同じ責務を全うしたなら健常者と同じ賃金を支払うべきと思う
適正でなくて障害者枠で雇用するから現場に余計な負担が増える
いい加減で無責任な障害者もいれば、障害者だけど有能な方もいる
健常者にもいえるけどその人の適正と会社のなかでの適材適所だと思う >>1
あんたの息子を殺したのはノーマライゼーションという思想
「知的障害者でも健常者と共に働ける 違いなんてないのさ」
というリベラルの戯言が息子を死なせた 酷いこと言われて心で処理できなかったんだろうなあ
学校が卒業後もフォローしてあげればいいのに >>584
それ思った
ここは安全についての管理はどうなってるのかね? >>592
この程度ならば子供の頃は療育手帳出ていたのかな?
障害者手帳出ていたのだろうか? オール2の肉体労働者「バカはバカなに努力しろ!!メモにかいとけ!!」
↑まあこれくらいは言っただろうな
所詮死人にくちなしよ >>595
手帳ないと障害者枠には入れないからIQ75以下かと
よく普通高校行けたよな
親のエゴかね 知的障害を一括りに知恵遅れでお前達は片付けるだろうが、知恵遅れでも程度ってものがあるからな、近所の知的障害の子は毎日清掃会社社で働いてるみたいだからナマポ不正連中に比べたらまし >>495
法律にしたのはパヨクやノイジーマイノリティの連中でしょうが
彼らが率先してその義務を全うしないと彼ら以外から信用されないよ 会社も障害者枠で取っておいて、工数1にカウントするのやめーや。
結局現場はそいつを「人並」に育てないと回らなくなるから、無理なしわ寄せがどこかに出る。
障害者当人か、周囲の人間か、現場の責任者か。誰かが不幸になる。
戦力にならねー奴は、工数じゃなくてただの頭数なんだよ。 >>546
じゃあ社内でも障害者が働けるような仕事と場所を作ってフォローした方が遥かに安上がりだろ
福祉分野の児童発達管理責任者や支援学校の教員経験者なんかを雇用してフォローさせてやれば適材適所の場所や仕事内容の教え方教えてくれるよ
少なくとも生活面に全く問題がない真面目な障害者なんぞ何とでもなるわ >>593
そこそこの規模の会社だからある程度の安全対策(バカ避け)はされてると思うけど、
本当に想定外のことされると、対策なかなか打てないからね
俺、10人以下の鉄工所勤めで、機械作ってるんだけど
中小なんてどこも、安全対策なんてきっちりできてないよ。
旋盤、フライス、プレス、ボール盤、組み立て、塗装、いろいろ行程あるけど
どれも知的障碍者じゃどれだけ頑張っても無理。
ケガするか人殺すわ >>587
そんなもん健常者でもわからんよ
就職してたった50日で彼自身のリカバリー方法として自殺を選ぶしか想像力と選択肢がなかったということが
彼自身の限界なのか周囲の影響なのかねってこと >>589
言ってる事よくわかるよ
>>102見る限り、健常者と同じラインに立たせられようとしてたっぽいし
色んな意味でやるせない 単純作業しか無理でしょ
障害者施設みたいなところで石鹸作ったりとかのほうがよかったのでは
メモ残ってるんだから弁護士立てて事の経緯説明してもらって
がっつりお金とれよ
それしかうさばらしできんやろ
また裁判とかに発展しそうだけどな >>581
銀行にもいるのだからマスコミにもいると思う >>602
てか本人が支援学校じゃなくて普通高校を卒業しちゃったからそういうのいらないって判断されたんじゃない
普通、障害者の職場への説明って親じゃなくて教師の役目
親はうちの天使ちゃん状態だから しかし会社側も凄いな
親やあと学校側からも説明あっただろうに、大卒と同じような能力が
福祉枠で罰則金払わないで補助金有り低賃金で雇えるラッキー
とでも思ってたのかね 障碍者は仏罰が当たったから障碍者に産まれたでお馴染みの
集団ストーカーカルトが障碍者叩き バカなりに努力しろ
の一言だけなら正直同情できない
健常者相手にだってちょっと物覚えが悪いだけでもっと酷い罵声浴びせる奴がいる
学校通ってる時にもう少し免疫つけられなかったんだろうか >>586
>写真では、メモ帳の最初のページをめくった所に書いてあるように見える。
乱視進んでるよ!
って私も酷い乱視だから自信がないけど、作り直したばっかの眼鏡では最初のページには見えない >>597
支援学校高等部は足りなくて激戦だったりするから軽度は入れない可能性もあるかも
あとこの手の学習障害は親が障害だと気づくのが遅いことが多い
親は一緒に生活していても困ることがないから対策が遅れがち
ましてや学校が楽しいとかなると、なかなか友達から引き離して支援学校にやることに不安を覚えたりするわけよ
ノーマライゼーションて考え方の普及も判断を狂わせたりする
過去の役所や学校の対応、担任の対応なんかも絡むから一概には言えないなぁ こういうのは日本社会では当たり前。
気合いとど根性の精神論が大事。
障がい者だからといって関係無い。 >>607
石鹸とか工芸品作ってるような作業所とかカフェってあれ親達が作って
補助金もらってるのが大半らしいからな。あれこそ親の資産とコネが試される >>102
障害者枠で雇っててこの要求はないだろう…。
この会社は何がしたかったんだ。 記事の続きはないの?
昔、アルバイトで講師やってたんだが生徒に発達障害の高校出たての男の子が来てた
正直その障害の男の子とその両親はごみくずの類いだと思ったよ
母子でまともじゃなかった >>609
障害者雇用で生徒を出しながら学校がきちんと説明していなかった可能性もあるし、程度問題で支援学校高等部に入れなかった可能性もある
支援学校高等部は足りていないから >>592
その人は障害年金貰ってないよ
両耳じゃないから貰えないって言ってた
渉外手帳は持ってるとのこと
障碍者枠でも貰ってる人もいるけど、貰ってない人も多いんじゃないかな
今の所5社転職してるけど、障碍者枠の人は貰ってない人のが多い >>614
小綺麗な底辺高校で免疫できなかったんだろうなあ この軽度っていう表現が一般社会と乖離あるんだよな。
軽度っていうとジミーちゃん位を想像するだろ?
だいだあの半分の知能指数迄か軽度。 >>16
こういう糞が日本人だと思うと恥ずかしいわ >軽度の知的障害と学習障害があるとわかったのは小学4年のときだ。通信簿はオール1
軽度の知的と学習障害だと、
何か他の子と違うかな程度で、
通信簿上の成績は普通の子と遜色なかったりするもんだけど
オール1ってよっぽどなんだよな
なのに、その割に小4まで医者行ってないっぽいし
障害の具合がよくわからん >>597
IQ75だか80だかのダウン症の人が普通に大学入試通って進学してるから可能なんじゃないの
その人ダウン症って発覚したのって就職してからだよ
足が悪くなって受診して発覚した 現場はどのくらい分かってたのかな
昔いたとこでは上の人しか知らなくて
後々あの人はそういう枠で入った人でって聞かされて驚いたことあったなぁ
現場では年いった人達が使えない人扱いして笑ってるだけだったから
あと使えない人をあえて難易度の高い誰もやりたがらない作業をさせてるってこともあった
それで出来ない様子見て笑ってるの、これが人間なんだなぁって思った
あいつは仕事が出来ないって正当な理由付けを得られたと思って嬉しいのか
嬉々としてボロクソ言ってたからなぁ
こんなでも小さくはない所だったし現場にどの程度理解されてたかは気になるね これ悪人は居ないパターンじゃね?
強いて言えば軽度だから工場ならいけるだろうと仕事を舐めてた親に責任が 集団ストーカーでお馴染みのカルト信者は障碍者差別が酷いからな
可哀想に、カルト信者みたいな外道はナマポで2ちゃんやって、真面目に働いてる人がこういうやつらのせいで自殺に追い込まれる >>621
身体の軽度だからだろ
精神と知的はもらえるレベルじゃないと障害者になれない >>626
ダウン症でもすべての人が知的障害を併発するわけではないらしい。 >>617
障害者枠で、ほぼ普通の子と変わらない軽度の子を雇って
他の社員と変わらない同じ仕事をさせて、
しかし、本人の給料は障害者枠として低めに設定
さらに、助成金なんかもウマウマ
よくあること >>615
「バカはバカなりに努力しろ」
こんなこと偉そうに本人に直接言える奴ってどれほど自分を立派な人間だと思ってるのか、そっちのほうにひくわ。
普通なら言われた奴に殴られてもおかしくない暴言。
もっと言い方ってもんがあるだろ。 工場労働は厳しい
肉体労働を バカでも底辺でも できる労働として
低賃金や 時給数百円で 汗を流すようなことをさせられる
年寄り女子供どころか 20〜30代の男でも逃げ出すような労働を 低賃金でやらせてるんだもん
工場はおかしい 「酷いこと言われた」って書込みがいくつもあるけど、
命に関わる機械を動かしてる現場じゃ子供や犬をしつけるように
操作の原則や安全確保の原則をうるさく叩き込むなんてふつうのことだよ
事故が起こってからじゃ遅いから
この場合、悪いのはこんな現場に配置した人事なんだよ >>636
工場の勤務体系ってほぼほぼ監獄みたいなもんだしな >>631
IQ75でよく普通高校いけたなってのに対してのレスなので
IQ75だか80の人でも普通に大学まで進学して
普通に就職して問題なく仕事してたって例があるってことを書きたかった
コミュ力高くて的確な報告書を書く人だったから知ってもびっくりとしか言いようがない
IQ80前後っても色んな人がいるんだって勉強にはなったよ >>627
障害については何も周知がなかったという情報が今の所出てるけど
この先部分的に知ってたとか、上司が周知させないと行けないの知らなかったとか忘れてたとかでてくるかも? >>1
高機能自閉症+学習障害はつらいわな。
完璧に物事をしたい性格なのに学習障害があって出来ないんだもんな。 >>630
そうそう、身体の人が多かった
精神と知的の人は銀行とかの金融関連とIT関連には居なかったので知らなかったよ
それがまじなら>>1の人も年金貰ってたって事だけど、
求められた環境的に貰ってても割りにあわないよね
国の年金で、会社は安く雇ってる事に変わりない >>640
それ知能測定がWAISじゃないと思う
本格的な知能測定って病院で三時間かかるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています