【裁判】国歌斉唱時不起立、元教諭ら敗訴©2ch.net
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http://www.sankei.com/west/news/170510/wst1705100085-n1.html
卒業式の国歌斉唱時に起立しなかったことを理由に定年退職後の再任用を拒否したのは違法だとして、大阪府内の公立学校の元教諭３人が府などに対し、処分の取り消しや損害賠償を求めた訴訟の判決が１０日、大阪地裁であり、内藤裕之裁判長は原告側の訴えを全面的に退けた。
判決理由で内藤裁判長は、再任用するかどうかは行政に広い裁量権があると指摘。拒否したとしても行政処分には当たらず、取り消しを求める訴えは不適法だとして却下した。賠償請求も棄却した。
判決によると、３人は平成２４～２５年、勤務する学校の卒業式で国歌斉唱時に起立しなかったため、再任用の合格や更新を取り消された。 >>232
誰も俺に反論できてないんだが？
それとも君が反論してみる？
出来ない事を言うもんじゃないよこのヘタレ 国家歌いたくないくせに
公立にしがみつくなよ
馬鹿か >>229
そうだね。教育委員会は現場にそこまで言ってないもの >>236
公立に勤めるのに国歌を強制されるいわれはありません。
君が代を正当化する奴らってみんなこんなバカばかりだな 君が代起立条例は憲法に適ったもので完全に合憲
よって起立しなかった元教師は単なる条例違反を繰り返す悪質な公務員 >>238
お前こないだも論破されたろ？
国歌斉唱しなくても
なんの処分もありません。
歌いたくなければ歌わなくていいんだよ。 >>234
あーあ完全に理論崩壊しちゃったなw
もう寝ろよ >>230
あなた教育委員会に職務命令されたの？
されてないなら裁量もなにも無いよ。言うのはタダだからどうぞ >>241
どのように論破されたのかね？
説明してもらおうか？
どうせできないんだろうけど >>242
憲法違反の法律でも多数決で国会を通れば成立するんだよ。
こんな基本的な事も学ばなかったのか、この低学歴？ 教育委員会が起立しないなら処分しなさいとか、国が定めた処分とかじゃないよ
現場が決めてるの。 >>244
自分で納得してたじゃん。
舌の根も乾かぬうちにまた、
国歌を強制されるーって元に戻ってたけどな。
記憶回路は鳥頭なの？ >>243
従わなかったら再雇用拒否だろ。
事実上の職務命令だ >>241
大阪府は起立して歌う義務があるんですよ。
それが条例で定められた。
指示に従わないと研修を受けなくてはいけません。
何回でもね。
解雇にはならないから言うことを聞かないってことはあるかも。
この元教師は常習犯なんじゃないのかな？ 他の奴は最高裁でも負けてるんだから
少なくとも憲法違反ではないな >>251
憲法違反の条例に従う必要はありません。
学校で習わなかったの？ >>249
だからあなたの主張はその程度なの
現場に行ったところであなたは促してるだけ。
それに従って不起立した教師がいたら、どうするか決めるのは公立の学校の校長 >>245
だから違憲訴訟を起こせば？
大阪みたいに共産党の力が強くて弁護士会も橋下、維新と敵対しているエリア
で出来た条例だから穴はないだろ。 >>251
あ、えーとアンカーミスでないなら、
マジレスするね。
不起立かました教師に懲戒処分は下されているが、
いまだ、
起立して不斉唱の教師には
何の処分も下されていません。 >>255
ん？
結局、歌わなくても処分されないことには納得してないの？ >>258
自分の良心に反する命令を強制されることが何故合憲なのかね？
憲法19条読んだ？ こないだの
東京都の再雇用拒否スレのログは家のパソコンに入ってるからなあ。
このバカのログ見せてあげたいけど今は無理だなあ。 >>254
仮に憲法違反の条例だとしても違憲訴訟が提起されて無効判決が下るまでは
効力がある。
公務員はそれに従う義務がある。
こんなのは法律のイロハのイだろうが。 >>268
ですから
不斉唱だけでは何の処分もありません。 >>266
効力があろうが無かろうが法理論上違憲は違憲だ。 最高裁でも国歌斉唱を職務命令とすることは合憲という判断なんだね
さらにその件で職務命令違反したからといって停職や減給処分は重すぎると
でも再雇用再契約となればそこは雇わない自由があるか >>259
何言ってんの
教育委員会が現場の校長に任せたんだよ
起立しないなら重い処分しろなんて指導もしてないよ
わかる？憲法違反とか国とか天皇とか言う以前に
処分は校長が決めてるの。教育委員会が権限与えてんの。 >>260
口パクしておけば証明が出来ないからだよ。
まあ起立していれば差支えはないからな。
子供じゃないんだから、そんなことはどうでもいい。
中原みたいに「口元チェック」までやったらやり過ぎって非難が起こる。 >>271
まあ、
今年、東京都の処分では減給一件ありましたけどね。 日本人なら伝統音楽の雅楽を鑑賞、演奏するのが筋
黄色人種がヨーロッパ文化のクラシック演奏するとかそもそも違和感だらけなんだよ
もし金髪、碧眼の外国人歌舞伎役者がいたら、日本人は違和感を感じるだろう
それと同じように欧州人は黄色人種のクラシックに違和感を感じるだろう
表向き差別はしないがちゃんと区別はしてる
ちょうど日本で日本人横綱が誕生すると外国人横綱誕生なんかよりずっと沸くようにな
国に根差した歴史ある文化とはそういうもんだ
黄色人種は白人にはなれないんだよ
雅楽やれ、雅楽を
西洋音楽を排除しろ
各学校に常備してあるピアノなんて焼却処分してしまえ
ゴミのような西洋音楽の蔓延が国歌を蔑ろにする結果にも繋がっている
結果、こういう西洋音楽に毒された国賊が増える 当たり前や。普通の会社でさえ、クソみたいな経営者考えた社訓を毎朝三唱とかやってるとこ多いよな
やらなきゃ、首や
公務員だけ甘えたらいかんよな。下らん社訓より君が代斉唱のが遥かにいいよな >>271
再雇用拒否となれば嫌々でも君が代に起立せざるを得なくなるだろ？
それが良心の自由の侵害だと言うんだよ >>274
非難する人間なんて
一部ですよ。
それこそ
この裁判結果に不満を上げる人たちだけですので、
無視して構いません。 >>277
で、その処分が違憲でないと言う論拠は？ 国歌を新しく作ればいいのじゃね？
戦犯の主犯な天皇を賛美の歌だからイヤなのだろ？ >>278
普通の会社でも憲法違反の社訓は無効ですよ。
そんな事も知らないのこの低学歴？ >>283
良心に反して君が代を強制されることが何故憲法19条違反でないと言うのかね？ >>282
法律や憲法は君の味方にはなってくれなかったようだね。 >>280
あなたこう言われたらああ言うって感じだね
あなたは誰に向けて違反って言ってんの？
国？教育委員会？現場の校長？
教育委員会が現場に権限と裁量与えてんだよ？
処分決めてるのは国でも教育委員会でもない。校長。
あなたは何を対象に不満述べてんの。 >>233
教員てスゲーんだな
定年後の再雇用は確定してんの？
それなら、定年いらないんじゃない？
雇用者側は、再雇用の場合、希望者全員採用の義務でもあるの？
なんて法律？ >>262
良心とかそういうのは何の関係もないから
条例の趣旨は起立して斉唱だからそれに外形的に従わないとチェックされる。
単なる条例違反です。
駅前に自転車を放置したりタバコを投げ捨てるのと一緒ですよ。
本人の思想信条など関係がありません。やったことに対して指導されるって
だけです。 しょうがない、それじゃあ俺様が一つずつ論破してやるか
①公務員なら国の命令に従うのは当然→誤った命令に従う必要はない。公務員が誤った国策に従った結果日本はあの悲惨な戦争に突入しました。
②君が代が嫌なら公務員辞めろ→君が代歌うために教師になったわけではありません。君が代に反対の国民もたくさんいます。
③君が代が嫌なら北朝鮮に帰れ→ むしろ君が代信奉者こそ北朝鮮に渡るべきでしょう。 あの国では個人の良心の自由も無く、国旗や国歌は絶対の存在ですから。
④君が代が歌えない奴は在日→ 君が代をたたえる人間は右翼であり街宣車で軍歌を流す連中と同じ。ということは君が代賞賛者こそ在日
⑤日本人なら愛国心があるはずだ→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由
⑥日本人なら国歌くらい歌えよ →君が代が好きかどうかは個人の自由
⑦ワールドカップで日本が勝てば君が代歌うだろ→個人の自由意志で歌ってる。強制されるいわれは無い。
⑧君が代歌えないなら私立学校へ行け→違法なことをしているわけでも無し、そんな必要はありません。
⑨儀式なんだからマナーは守れよ→歌を強制する方がマナー違反です。そしてマナーは強制されるものではありません。
⑩公務員は全体の奉仕者なんだから公の命令には従え→全体への奉仕とは君が代信奉者への奉仕のことではない。
⑪公務員なら愛国心を持つのが当然→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由。愛国心は強制できるものではありません。
⑫欧米諸国では国旗国歌に敬意を表してるぞ→自発的にやってます。誰も強制しません
⑬最高裁で合憲判例が出ただろ→いち判例に過ぎません。逆転判決が出る可能性もあります
あなたは公明党が政権をとって、犬作様を讃える歌を国歌として歌えと命令したら喜んで歌うのですか？ >>279
なんでそんなに嫌なことを強要する職場に執着するのか理解しがたいな
退職後は自由な身で啓蒙活動に勤しめばいいのでは？ >>291
校長の処分が違憲だと言ってるんだが？
日本語読めないの？ なーにが憲法違反や。最高裁で君が代が違憲なんて判例が一つでもあるか
バカ左翼大好きな憲法の第一賞が天皇や
ばか >>296
ん？
証拠欲しいの？
ならこの記事の裁判結果を見ればいいんじゃない？
もし、君が認めたくなければそれで構いませんよ？ >>297
執着しようがしまいが個人の自由。
それを拒否するのは違憲。
何でこんな簡単な理屈が分からないの？
君よっぽど頭悪いね 「なンでエレクチオンしないのよぉおオオ！」
「愛国心が無いと海綿体に血液は流入せンよ」 日本人ならば雅楽を必修化すべきなのに取り上げられる音楽は西洋音楽ばかり
その結果、害悪である西洋音楽が蔓延し、国歌を蔑ろにする結果にも繋がった
欧米文化のダンスを必修化するような国賊安倍には解決できない事案だ >>301
それは裁判の結果と言うだけであって法理論的に正しいかどうかとは関係ないが？ >>270
裁判所で確定判決が出るまでは効力があるのは当然です。
「俺様が憲法だ」っていう人には何を言っても意味がなさそうだねw こういう輩は星条旗よ永遠なれやラ・マルセイエーズだったら喜んで歌うんかな？
血生臭い戦争や革命を題材にしてるんだけどな。 >>306
だから行政上効力があるかどうかと法理論的に正しいかどうかは別だと言ってるだろ。
日本語読めないのかこの低学歴？ >>298
天皇だのワールドカップだのガタガタ明後日のコピペ貼ってりゃ
理解に苦しむよ。わかってるならまず各校の校長に言いなさいよ。
あなたたちは憲法違反ですって。次に権限を与えた教育委員会。
あと思うんだけど、国歌掲揚もせず国歌も流さず式典やるのが理想郷なの？
まさか厳かにするのも戦地に赴く兵隊みたいだから立食パーティーみたいに自由にやれってわけじゃないよね？ 日本人ならば雅楽を必修化すべきなのに取り上げられる音楽は西洋音楽ばかり
君が代を歌わない？
それは西洋音楽に毒されているからに他ならない
害悪でしかない西洋音楽が日本で蔓延してしまったことの証明だ
日本に縁もゆかりもないクラシック文化では愛国心なぞ育たない
西洋かぶれの国賊を育てるだけだ
今こそ西洋音楽から雅楽への転換をはかるべき
日本人のくせにピアノやバイオリンを習うとか国賊以外の何物でもない
そんな奴は今すぐ日本から出ていけ >>307
憲法違反の再雇用拒否をする自由はありませんよ。
こんな簡単な理屈が分からないのバカウヨは？ >>310
だからなぜ合憲か聞いている。
早よ答えろこのチキン野郎 公僕とはなんぞや
国家を拒否するなら辞めればいいのに バカ左翼は、教科書訴訟や君が代訴訟で負け続けているのだから、違憲だなんだ主張してもね
バカ左翼が違憲だ主張しても、最高裁が違憲判断出さなきゃ違憲にならんよ
ましてや、本来政治的な問題は投票で決めるべきだし、バカ左翼は、今後ミジンコぐらいの支持者しかいなくなる運命や
バカな左翼洗脳世代は寿命で消えるからな >>305
じゃあそれで問題ないよね？
生徒も平和！
先生も平和！
保護者も平和！
現実に生きてるみんながハッピーだ！ >>317
別に否定しとらんが？
いいから何故合憲か早よ説明しろ >>320
何だ、逃げるのか？
何故合憲か早よ説明しろこのヘタレ 日本人ならば伝統音楽の雅楽の演奏・鑑賞をするのが筋だろ
日本に縁もゆかりもないクラシック文化では愛国心なぞ育たない
コイツのような西洋かぶれの国賊を育てるだけだ
西洋音楽の蔓延が国歌を蔑ろにする結果にも繋がっている >>314
いいえ。合憲ですよ。
公人と私人は違いますよ。 >>323
憲法違反だからです。
日本語読めないのこの低学歴？ >>326
だからその理由を聞いてるんだ。
早よ答えろこのボケ >>173
キモいパヨクだな(笑)
さっさと理想の国の特亜に行けよ(笑) >>306
法理論がどうしたってwww
行政が議会の審議を経て条例を制定しました。
司法がその決定を認めています。
法理論が入り込む余地がどこにあるのかきちんと説明してみろよ。
「○○論」なんていうのは法的には何の意味もない。
単なる学説ってだけの話だ。 >>329
判例が必ずしも正しいとは限らない。
そんな事も分からんのかこの低学歴？ >>324
逃げる必要などありませんよ？
裁判所は憲法と私たち庶民の味方をしてくれたのだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
