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【裁判】国歌斉唱時不起立、元教諭ら敗訴©2ch.net

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0001たんぽぽ ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/05/10(水) 21:13:42.05ID:CAP_USER9
http://www.sankei.com/west/news/170510/wst1705100085-n1.html

 卒業式の国歌斉唱時に起立しなかったことを理由に定年退職後の再任用を拒否したのは違法だとして、大阪府内の公立学校の元教諭3人が府などに対し、処分の取り消しや損害賠償を求めた訴訟の判決が10日、大阪地裁であり、内藤裕之裁判長は原告側の訴えを全面的に退けた。

 判決理由で内藤裁判長は、再任用するかどうかは行政に広い裁量権があると指摘。拒否したとしても行政処分には当たらず、取り消しを求める訴えは不適法だとして却下した。賠償請求も棄却した。

 判決によると、3人は平成24〜25年、勤務する学校の卒業式で国歌斉唱時に起立しなかったため、再任用の合格や更新を取り消された。
0279名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:00:34.88ID:hK5FlfVI0
>>271
再雇用拒否となれば嫌々でも君が代に起立せざるを得なくなるだろ?
それが良心の自由の侵害だと言うんだよ
0281名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:01:14.27ID:sdVnombU0
>>274
非難する人間なんて

一部ですよ。
それこそ
この裁判結果に不満を上げる人たちだけですので、


無視して構いません。
0282名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:01:34.47ID:hK5FlfVI0
>>277
で、その処分が違憲でないと言う論拠は?
0283名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:01:46.35ID:sdVnombU0
>>279
君の気のせいだよ。
0284名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:01:55.09ID:RsVRyO3H0
国歌を新しく作ればいいのじゃね?
戦犯の主犯な天皇を賛美の歌だからイヤなのだろ?
0285名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:02:08.27ID:hK5FlfVI0
>>278
普通の会社でも憲法違反の社訓は無効ですよ。
そんな事も知らないのこの低学歴?
0286名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:02:10.51ID:ZTncYwmN0
へえ、大阪地裁よくやった。
0287名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:02:48.74ID:hK5FlfVI0
>>283
良心に反して君が代を強制されることが何故憲法19条違反でないと言うのかね?
0289名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:03:08.24ID:sdVnombU0
>>282
法律や憲法は君の味方にはなってくれなかったようだね。
0291名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:03:09.29ID:ZjcouGdo0
>>280
あなたこう言われたらああ言うって感じだね
あなたは誰に向けて違反って言ってんの?
国?教育委員会?現場の校長?
教育委員会が現場に権限と裁量与えてんだよ?
処分決めてるのは国でも教育委員会でもない。校長。
あなたは何を対象に不満述べてんの。
0292名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:03:16.22ID:yyZDQ8w5O
>>233
教員てスゲーんだな
定年後の再雇用は確定してんの?

それなら、定年いらないんじゃない?

雇用者側は、再雇用の場合、希望者全員採用の義務でもあるの?
なんて法律?
0293名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:03:23.86ID:Yp6dMrXi0
>>262
良心とかそういうのは何の関係もないから
条例の趣旨は起立して斉唱だからそれに外形的に従わないとチェックされる。
単なる条例違反です。
駅前に自転車を放置したりタバコを投げ捨てるのと一緒ですよ。
本人の思想信条など関係がありません。やったことに対して指導されるって
だけです。
0294名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:03:33.35ID:hK5FlfVI0
しょうがない、それじゃあ俺様が一つずつ論破してやるか

@公務員なら国の命令に従うのは当然→誤った命令に従う必要はない。公務員が誤った国策に従った結果日本はあの悲惨な戦争に突入しました。
A君が代が嫌なら公務員辞めろ→君が代歌うために教師になったわけではありません。君が代に反対の国民もたくさんいます。
B君が代が嫌なら北朝鮮に帰れ→ むしろ君が代信奉者こそ北朝鮮に渡るべきでしょう。 あの国では個人の良心の自由も無く、国旗や国歌は絶対の存在ですから。
C君が代が歌えない奴は在日→ 君が代をたたえる人間は右翼であり街宣車で軍歌を流す連中と同じ。ということは君が代賞賛者こそ在日
D日本人なら愛国心があるはずだ→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由
E日本人なら国歌くらい歌えよ →君が代が好きかどうかは個人の自由
Fワールドカップで日本が勝てば君が代歌うだろ→個人の自由意志で歌ってる。強制されるいわれは無い。
G君が代歌えないなら私立学校へ行け→違法なことをしているわけでも無し、そんな必要はありません。
H儀式なんだからマナーは守れよ→歌を強制する方がマナー違反です。そしてマナーは強制されるものではありません。
I公務員は全体の奉仕者なんだから公の命令には従え→全体への奉仕とは君が代信奉者への奉仕のことではない。
J公務員なら愛国心を持つのが当然→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由。愛国心は強制できるものではありません。
K欧米諸国では国旗国歌に敬意を表してるぞ→自発的にやってます。誰も強制しません
L最高裁で合憲判例が出ただろ→いち判例に過ぎません。逆転判決が出る可能性もあります


あなたは公明党が政権をとって、犬作様を讃える歌を国歌として歌えと命令したら喜んで歌うのですか?
0295名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:03:45.74ID:sdVnombU0
>>287
そんな話は誰もしてないよ?
0296名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:03:50.22ID:hK5FlfVI0
>>289
証拠は?
0297名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:04:13.34ID:8XVHkG2b0
>>279
なんでそんなに嫌なことを強要する職場に執着するのか理解しがたいな
退職後は自由な身で啓蒙活動に勤しめばいいのでは?
0298名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:04:20.66ID:hK5FlfVI0
>>291
校長の処分が違憲だと言ってるんだが?
日本語読めないの?
0299名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:04:48.54ID:M0B2RXfZ0
なーにが憲法違反や。最高裁で君が代が違憲なんて判例が一つでもあるか

バカ左翼大好きな憲法の第一賞が天皇や

ばか
0301名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:05:24.62ID:sdVnombU0
>>296
ん?
証拠欲しいの?

ならこの記事の裁判結果を見ればいいんじゃない?

もし、君が認めたくなければそれで構いませんよ?
0302名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:05:36.98ID:hK5FlfVI0
>>297
執着しようがしまいが個人の自由。
それを拒否するのは違憲。

何でこんな簡単な理屈が分からないの?
君よっぽど頭悪いね
0303名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:05:51.30ID:NJztTJzq0
「なンでエレクチオンしないのよぉおオオ!」
「愛国心が無いと海綿体に血液は流入せンよ」
0304名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:06:07.28ID:U3KQUizm0
日本人ならば雅楽を必修化すべきなのに取り上げられる音楽は西洋音楽ばかり
その結果、害悪である西洋音楽が蔓延し、国歌を蔑ろにする結果にも繋がった
欧米文化のダンスを必修化するような国賊安倍には解決できない事案だ
0305名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:06:29.69ID:hK5FlfVI0
>>301
それは裁判の結果と言うだけであって法理論的に正しいかどうかとは関係ないが?
0306名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:07:04.14ID:Yp6dMrXi0
>>270
裁判所で確定判決が出るまでは効力があるのは当然です。
「俺様が憲法だ」っていう人には何を言っても意味がなさそうだねw
0308名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:08:17.65ID:ZCDepKBq0
こういう輩は星条旗よ永遠なれやラ・マルセイエーズだったら喜んで歌うんかな?
血生臭い戦争や革命を題材にしてるんだけどな。
0309名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:08:22.32ID:hK5FlfVI0
>>306
だから行政上効力があるかどうかと法理論的に正しいかどうかは別だと言ってるだろ。

日本語読めないのかこの低学歴?
0310名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:08:51.21ID:ZjcouGdo0
>>298
天皇だのワールドカップだのガタガタ明後日のコピペ貼ってりゃ
理解に苦しむよ。わかってるならまず各校の校長に言いなさいよ。
あなたたちは憲法違反ですって。次に権限を与えた教育委員会。
あと思うんだけど、国歌掲揚もせず国歌も流さず式典やるのが理想郷なの?
まさか厳かにするのも戦地に赴く兵隊みたいだから立食パーティーみたいに自由にやれってわけじゃないよね?
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:08:54.76ID:U3KQUizm0
日本人ならば雅楽を必修化すべきなのに取り上げられる音楽は西洋音楽ばかり
君が代を歌わない?
それは西洋音楽に毒されているからに他ならない
害悪でしかない西洋音楽が日本で蔓延してしまったことの証明だ
日本に縁もゆかりもないクラシック文化では愛国心なぞ育たない
西洋かぶれの国賊を育てるだけだ
今こそ西洋音楽から雅楽への転換をはかるべき
日本人のくせにピアノやバイオリンを習うとか国賊以外の何物でもない
そんな奴は今すぐ日本から出ていけ
0312名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:08:54.96ID:hK5FlfVI0
>>307
憲法違反の再雇用拒否をする自由はありませんよ。
こんな簡単な理屈が分からないのバカウヨは?
0314名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:09:33.21ID:hK5FlfVI0
>>310
だからなぜ合憲か聞いている。
早よ答えろこのチキン野郎
0315名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:09:34.22ID:Uzn9oUKY0
>>1

まーた完敗じゃん、パヨク憐れw
0318名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:09:54.20ID:M0B2RXfZ0
バカ左翼は、教科書訴訟や君が代訴訟で負け続けているのだから、違憲だなんだ主張してもね

バカ左翼が違憲だ主張しても、最高裁が違憲判断出さなきゃ違憲にならんよ

ましてや、本来政治的な問題は投票で決めるべきだし、バカ左翼は、今後ミジンコぐらいの支持者しかいなくなる運命や

バカな左翼洗脳世代は寿命で消えるからな
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:10:43.27ID:IUCcHsa00
そもそも好きでもない歌を強要すること自体が間違い
0320名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:10:44.71ID:sdVnombU0
>>305
じゃあそれで問題ないよね?

生徒も平和!
先生も平和!
保護者も平和!

現実に生きてるみんながハッピーだ!
0323名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:11:20.45ID:sdVnombU0
>>312
どうして他人の自由を否定するの?
0324名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:11:25.64ID:hK5FlfVI0
>>320
何だ、逃げるのか?
何故合憲か早よ説明しろこのヘタレ
0325名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:11:33.71ID:U3KQUizm0
日本人ならば伝統音楽の雅楽の演奏・鑑賞をするのが筋だろ
日本に縁もゆかりもないクラシック文化では愛国心なぞ育たない
コイツのような西洋かぶれの国賊を育てるだけだ
西洋音楽の蔓延が国歌を蔑ろにする結果にも繋がっている
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:13:05.98ID:Yp6dMrXi0
>>306
法理論がどうしたってwww

行政が議会の審議を経て条例を制定しました。
司法がその決定を認めています。
法理論が入り込む余地がどこにあるのかきちんと説明してみろよ。
「○○論」なんていうのは法的には何の意味もない。
単なる学説ってだけの話だ。
0332名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:13:22.23ID:hK5FlfVI0
>>329
判例が必ずしも正しいとは限らない。
そんな事も分からんのかこの低学歴?
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:13:36.78ID:/70CpB1j0
後からグチグチ言わずに覚悟を決めろ覚悟を。
0334名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:13:52.97ID:sdVnombU0
>>324
逃げる必要などありませんよ?

裁判所は憲法と私たち庶民の味方をしてくれたのだから。
0335名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:14:05.76ID:hK5FlfVI0
>>330
朝鮮人や在日をバカにしてる奴らって、日本人の中でも最底辺の奴らなんだよな。

こいつら、日本人の中でも高学歴・高収入のエリートの俺と違って、
日本人をバカにできないから朝鮮人や在日をバカにして憂さを晴らしてるんだよなw

こいつらの誇りって、「日本人である事」だけなんだよな。

それも、自分の能力でなったわけではなくて、単に親が日本人だからなったと言うだけなんだよなww


江戸時代の身分制度と同じだよ。

最底辺の土百姓がエッ タ非人をバカにして優越感に浸ってるのとなwww


惨め〜www
0336名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:14:19.55ID:N78knn5v0
今回が初めてでなく以前から繰り返してたわけだろ
そもそもなぜ再任用に合格できたんだ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:14:50.90ID:hK5FlfVI0
>>331
じゃあ何故合憲なのかお前が自分の言葉で説明してみろよ。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:15:09.00ID:sdVnombU0
>>327
なら

裁判所に訴えてみて下さい。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:15:16.15ID:2tUmUBzm0
日教組のブサヨからしても当然だわ
0344名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 01:15:48.40ID:ZjcouGdo0
>>328
うん

@学校の卒業式や入学式等という教育上の特に重要な節目となる儀式的行事においては
生徒等への配慮を含め、教育上の行事にふさわしい秩序を確保して式典の円滑な進行を図ることが必要である。
A住民全体の奉仕者として法令等及び上司の職務上の命令に従って
職務を遂行すべきこととされる地方公務員の地位の性質及びその職務の公共性
(憲法15条2項,地方公務員法30条,32条)に鑑み法令等及び職務上の命令に従わなければならない立場にある。

憲法で決まってんの。
まず、君が代がどうこうじゃない、式典での「業務命令」なんだよ。
国歌にピックアップしすぎてるとそうなる
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:16:31.08ID:hK5FlfVI0
自分の言葉で説明できないから「最高裁が言ってる」と言って逃げる。

ネトウヨはこんなチキンばかりだなwww
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:17:03.31ID:0t03tCQi0
こういう教師で学び慕った生徒が居たとしたら、
後にモンスターになってるんだろうな
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:17:14.88ID:m98URks80
雇用にまで踏み込むとは意外
でも、ある意味当然だよ
公立だろ。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:17:18.10ID:ZjcouGdo0
君が代関連強制じゃなくて
ずっと言ってるのはちゃんと仕事してねってことです。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:17:21.49ID:hK5FlfVI0
>>344
憲法19法では思想信条の自由は不可侵としている。
これに反する命令が何故違憲ではないのかね?
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:17:56.17ID:sdVnombU0
>>341
私たちは現状に満足してますので、

裁判所に訴える必要はありません。
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:18:22.46ID:sdVnombU0
>>343
どうして?

何もこっちは困ってませんよ?
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:18:23.18ID:hK5FlfVI0
>>348
憲法19法では思想良心の自由は不可侵としている。
これに反する命令が何故違憲ではないのかね?
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:18:23.93ID:W5F+ATT10
>>341
最高裁判例を含め判決自体が正しいと認識しているから憲法違反ではないという答えが導き出されたんでしょ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:18:39.27ID:rscNwCoo0
>>335
で、理想の国の特亜に何で行かないで、日本にしがみついてるの(笑)
日本の方が特亜より良いからしがみついてるのか(笑)?
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:18:59.13ID:ZjcouGdo0
>>349
問題がそこじゃないから。わかんないかな
国歌気に入らない以前に職務全うしなさいよってのが最優先なの
主役は教師じゃないもん
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:19:25.48ID:U3KQUizm0
日本と無縁な西洋音楽ばかり教えてる現状を改めないと
国歌を日本に取り戻すことはできない
雅楽あっての国歌
西洋音楽では愛国心なぞ育たない
欧米かぶれのクズの国賊が育つだけだ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:19:35.25ID:Yp6dMrXi0
>>338
やれやれ
違憲じゃないってことで十分なんだよ。
「憲法違反の法令・条例は制定が出来ません」

大阪府の「君が代起立条例」が憲法違反だと裁判を起こして「憲法違反」
の判決を引き出せよ。
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:19:39.67ID:hK5FlfVI0
>>353
最高裁の判決が理論的に正しいとは限らない。
何故正しいのか理論的に説明してみろ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:20:05.53ID:hK5FlfVI0
>>354
なんだ、反論できなくなって捨てゼリフかw

はい論破www
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:20:22.62ID:m98URks80
私立なら教員勝ってたかもね
身の程を知れ
バイバイ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:20:52.84ID:U3KQUizm0
幼児のころから日本に縁もゆかりもないクラシック文化である西洋音楽ばかり
押し付けられてることに違和感を持たない馬鹿のなんと多いことか

国歌うんぬん以前の話だ

これ改めずして国歌を日本に取り戻すことはできない
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:20:56.26ID:hK5FlfVI0
>>357
だから何故憲法違反の職務命令に従わなくちゃいけないか聞いてる。
日本語読めないのかこの低学歴?
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:21:06.41ID:PU9Ty66B0
自由自由言いながら檻の中に突撃していくパヨクは北朝鮮にでも亡命したらいいと思います
ちな里帰り
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:21:09.45ID:sdVnombU0
>>355

ん?

論破できるのなら、
どうして裁判に負けるの?

おかしいよね?
あなたが正しいはずなのに?
どうして負けちゃうのお?

ねえ、ねえ、どうして負けちゃうのお?
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:21:30.54ID:m98URks80
>>360
基本裁判所組織では規範となるんだが
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:21:36.96ID:GiCx4ugd0
だから公務員宣誓ってのがあって、自分で国歌斉唱するって契約してるんだから首にされないだけありがたく思えよ
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:21:40.19ID:Yp6dMrXi0
単なる条例違反の常習者の再任用を認めないってだけの至極当たり前の
判決だな。
これにごちゃごちゃ言う方がどうかしている。
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:21:45.51ID:hK5FlfVI0
>>359
最高裁判決はいち理論に過ぎない。
何故合憲かお前の言葉で理論的に説明してみろ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:22:07.26ID:U3KQUizm0
各学校にピアノを常備するという異常な日本の西洋音楽の押し付け教育
一体どこの国の教育なのか?
日本には雅楽という立派な伝統音楽があるというのに…
ゴミのような西洋音楽の蔓延が国歌を蔑ろにすることにも繋がっている

今の教育は欧米かぶれの国賊を増やすためのものと言う他ない

ピアノやバイオリンを習おうとする者もしくは習った者は漏れなく欧米かぶれの馬鹿の国賊

おまえらみたいな国賊が国歌を蔑ろにする
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:22:07.35ID:utSeIbpP0
在日だろ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:22:08.12ID:/k3WRgn00
義務は果たさず権利だけはしっかり主張するのがパヨクの共通点だな
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:22:20.82ID:bFs405bW0
北朝鮮で首領を拒否したら死を賜るのと同じように

新教育者連盟が主催する大阪府教育委員会に雇用されてる身分で
国歌を拒否しあたら解雇されるのは当然
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:22:30.30ID:hK5FlfVI0
>>367
最高裁は一歩的に自分の意見を言うだけだから。
いいから何故合憲か法理論的に説明してみろよこのヘタレ
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:22:51.62ID:hK5FlfVI0
>>368
日本語大丈夫かこの低学歴?
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 01:22:52.91ID:sdVnombU0
>>371

>最高裁判決はいち理論に過ぎない。

理論だと認識しているなら

それが答えだよ。
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