【裁判】国歌斉唱時不起立、元教諭ら敗訴©2ch.net
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http://www.sankei.com/west/news/170510/wst1705100085-n1.html
卒業式の国歌斉唱時に起立しなかったことを理由に定年退職後の再任用を拒否したのは違法だとして、大阪府内の公立学校の元教諭３人が府などに対し、処分の取り消しや損害賠償を求めた訴訟の判決が１０日、大阪地裁であり、内藤裕之裁判長は原告側の訴えを全面的に退けた。
判決理由で内藤裁判長は、再任用するかどうかは行政に広い裁量権があると指摘。拒否したとしても行政処分には当たらず、取り消しを求める訴えは不適法だとして却下した。賠償請求も棄却した。
判決によると、３人は平成２４〜２５年、勤務する学校の卒業式で国歌斉唱時に起立しなかったため、再任用の合格や更新を取り消された。 >>480
式典での君が代
朝におはようと言うのと同じって感覚だからね なんだ誰も俺に反論できないのかｗ
君が代強制を支持する奴らってみんなこんなヘタレばかりだなｗｗｗ >>481
なんだ反論できないのかｗ
はい論破ｗｗｗ >>472
憲法81条によりそれを最高裁が判事しないとダメね。
憲法は素人が違憲だ〜と言って違憲になるような容易い法ではない。
ちなみに大陸法の法治主義なら憲法に○○と書かれているとなると
司法を通さなくても違憲と容易く断言出来る。しかし英米法の法の支配
の元だと成文法（この場合は憲法条文）に何が書いてあっても司法の
判断が全てになる。コモンローと言う。
日本は大陸法の国だったが、米国に負けたせいで憲法については
英米法の法の支配で運用されている。 >>482
その式典会場に西洋楽器であるピアノが常備されてる異常さには気づいておけ >>479
>じゃあなぜ思想良心の自由を侵す業務命令が違憲でないと言えるんだね？
最高裁が違憲としないから。（81条） 当たり前だろ
某宗教団体の奴なんだから
うちの学校にも一人いたけど
学校内で布教活動やら勧誘やらたまらんかったよ >>491
おうおう、敗北宣言かｗ
はい、完全勝利ｗｗｗ >>492
最高裁判決はいち意見にすぎない。
君は何故合憲と考える？ >>494
論を空回りさせることが目的なの？
一度答えてるでしょ >>482 >>496
憲法知識ガキと
喧嘩してもねえ
おじさん負けたよｗ NG入れてるから見えないけど、
あぼーん率の凄いスレだな
キチガイ張り切りすぎだろ この流れを作ったのは
橋下徹さんだということを忘れてはならない
あの人がいなかったら
今でも当たり前のように君が代を歌わない教師が
大手を振っていたところだよ
みんなで偉大な橋下徹さんに感謝しよう >>499
おうおう、敗北宣言かｗ
はい、完全勝利ｗｗｗ >>493
>>良心の自由の侵害が何故合憲？
最高裁の違憲判断が無い。 起立国旗国歌強制は「思想信条の自由の侵害」であるとアメリカの最高裁も認めています。
無知で馬鹿なハシズム信者はアメリカ様のありがたい言葉を聞いて歴史を反省しろ！
｢わが国の憲法という星座に恒星があるとすれば、それは地位の高低を問わず公務員が、政治、ナショナリズム、宗教その他思想的問題について、
何が正統であるかを決めたり、市民に言葉や行動によって自己の信念を告白することを強制することはできない。｣という事であり
｢国旗敬礼と宣誓を強制する地方当局の行為は、その権限について憲法上の制約を超えており、
わが憲法修正第1条がすべての官憲の統制から守ろうとしている知性と精神の領域を侵すものである。｣
（バーネット事件 アメリカ連邦最高裁判決）
｢バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。｣
（マサチューセッツ州 最高裁判決）
｢公共の職業はいかなる免職の脅威も反修正第一条の憎悪によって動機付けられる
と大声で叫ぶことで良くも悪くも守り続けられる閑職ではない。
しかしここで実際に、このケースと同じように、教師が憲法上保護された活動に
従っていた為に免職が指示された場合、その免職は受け入れられない。｣
（ルソー事件 連邦巡回控訴裁判決、連邦最高裁が学校側の上告破棄を決定。）
｢生徒も教師も、校門をくぐると憲法修正第一条の認める諸権利を失うと言う事はない。｣
｢我々の制度の下では、州運営の学校が全体主義の飛び地であってはならない。｣
（ティンカー事件 アメリカ連邦最高裁判決） >>497
>>最高裁判決はいち意見にすぎない。
最終判断です。（81条） >>502
君が代も侵さないよ儀礼なんだから
>>1の原告や君が勝手に思想信条がとか良心の自由がと言ってるだけ >>505
そのバーネット判例はサヨクさんにとって鬼門かと。
ヤブヘビってやつですな。 >>508
天皇制を讃える歌を強制するのは良心の自由の侵害だろ？ この教師共はこれからどうやって食ってくのだ。良心とやらでクビになって老人うどん屋でバイトかwww ■アメリカでは国旗国歌は強制されない
１９４３年 バーネット事件 連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、
自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されること
が憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するも
のである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人)
１９７０年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
１９７７年 マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子ども
を指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信
仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
１９７７年 ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」
１９８９年 最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
１９８９年 最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、
表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」
１９９０年 最高裁判決
「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗
法は言論の自由を定めた憲法修正１条に違反する。
ttp://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html >>507
申し訳ないが私の意見に意味が無い。
私は司法関係者じゃ無いんだね。
でも違憲かどうかはわかる。
最高裁が判例を公表しているので。 天皇陛下が、教育現場での「日の丸」の掲揚や「君が代」の斉唱について
「強制になるものではない」と話されました。
これは、赤坂御用地で開かれた園遊会で、将棋の元名人で、東京都の
教育委員である米長邦雄氏に対して話されたものです。
天皇陛下：教育委員会として本当にご苦労さまです
米長邦雄：一生懸命頑張っております
天皇陛下：どうですか？
米長邦雄：日本中の学校に国旗を揚げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇陛下：はあ
米長邦雄：がんばっております
天皇陛下：やはり、あれですね、強制になるということでないことが望ましいですね
米長邦雄：ほんとにすばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました
ﾌﾟ ブサヨ、不敬罪教師は今迄散々教育を腐らせて来た、鉄槌をくだせ >>515
だから理論的に何故違憲か聞いてる。
自分の意見が無いならお前の負けだな 仕事するのやだ 再雇用されても仕事しないよ
これで次の雇用が有ると思えるのが凄いな 幼児のころから日本に縁もゆかりもないクラシック文化である西洋音楽ばかり教えて
雅楽を教えないことに日本人であればまず違和感を持たないとな
西洋音楽漬けにして西洋かぶれの国賊を増やす教育を押し付けと言わずしてなんというのか
結果、国歌を蔑ろにする国賊を増やしていることにも繋がっている
欧米文化のダンスを必修化した国賊安倍は他人のことより欧米崇拝してる自身の姿勢から正せ 【なぜネットウヨは「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
国旗・国歌を「日の丸」「君が代」以外に変更することは、日本の過去を
「清算」することにつながるからです。保守派にとって第二次大戦での日本の
行為は「アジア解放」のための「大東亜聖戦」で、「日の丸」「君が代」はその
シンボル。侵略戦争と認めないためにも、「日の丸」「君が代」にこだわります。
【なぜネットウヨは「日の丸」「君が代」の強制に賛成なの？】
「在日」や「チョン」をあぶり出せるからです。もし卒業式や入学式で
「君が代」を歌わない人間がいたら、「在日」と分かるからです。実際、
ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の電話が
かかってきて、「おまえ朝鮮か？」と言われたそうです。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
いました。むしろ保守派による強制が始まってからあちこちで混乱が
生じています。閑静な住宅地に突然引越しおばさんが越してきて、自分で
「ここは騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの？】
国旗・国歌がなければ、国が成り立たないということはないでしょう。
さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。
そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう（北○鮮、旧イ○ク）。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの？】
高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょうね。中国がその典型で、
中国では８９年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。 法のことはさておいても
一体誰のための式なのか 判決を噛み締め考えてもらいたい ニートや引篭もりは、なぜ最近はやりの「ネットウヨク」に走りがちなのか？
第一に、右寄りの言動により、自分を強く見せることができるからだ。
ニート・引篭もりは、自分の弱さゆえに無職や引篭もりになったと周囲から
見られがちだ。だが、日の丸･君が代を賛美し右寄りの言動をとることにより、強い考え方を持つ、
強い人間であると周囲にアピールし、自分が弱い人間であることを否定しようと
するのである。いじめられっ子が、いじめられているにも関わらず、そのプライド
からか、いじめられている事実を否定するのと、同じようなものなのだろう。
第二に、国家や社会に奉仕する存在と思わせることができるからだ。
ニート・引篭もりは、国家・社会に関わろうとしない、自分勝手な存在と
周囲からみなされがちだ。しかし、私よりも公を優先させる右寄りの言動をとる
ことで、いかにも国家・社会に奉仕する存在と、周囲に思わせることができる。
また国家としても、そうした思想の持ち主なら、ニート・引篭もりであっても
おろそかにはできない。ネットウヨクとなることは、ニート・引篭もりに
とっては自己防衛の手段なのであり、彼らなりの知恵なのである。
第三に、ニート・引篭もりにとって、国家は手軽な帰属先であるからだ。
ニート・引篭もりは、どこにも所属していないので、帰属意識の求め先がない。
学生のように所属するゼミやサークルに帰属意識を求めることもできないし、
社会人のように所属する部署や派閥に帰属意識を求めることも不可能だ。
しかし、一見何も所属がなさそうな彼らも国籍を持つ。日本の国民なのだ。
つまり、心の拠り所を求め、帰属意識を持つとすれば、彼らには国家しか
残されていない。言わば国家＝日の丸、君が代は彼らにとっての駆け込み寺なのである。
自らが置かれた境遇に対する不満を、右寄り思想という形で爆発させる
ネットウヨク達。彼らにとって２ちゃんは、外ではちょっと極端で危険と思われる
思想でも、家に居ながら安心して吐き出すことができ、また、外に出なくても
思想を共有する者と一緒にサヨク叩きができる、貴重な時間と場を与えてくれる なんだ誰も俺に反論できなくなったのかｗ
はい完全勝利ｗｗｗ 最高裁で負けてるのに高裁で勝ち目があるわけない。
そもそも日弁連のいつものお得意技である論点ずらしからやるしかないだろ。 麻原を崇拝するオウムの歌が日本の国歌で、儀礼化してたらいいのか と言う話
俺は嫌だね
儀礼的だから思想信教の自由を侵害しないというのは嘘っぱち >>511
斉唱は強制してないでしょ
儀礼としての起立が業務に組み込まれてるだけ >>513
バーネット判例の（サヨクさんにとっての）弱点は
国家教育を肯定していること。
愛国教育を肯定するも、その国家教育について信条を理由に
学生が拒否した場合のみ強制性を否定した。
日本の教育界でもこれを律儀に守っていると言って過言では無い。
そしてこの国家教育を拒否出来るのは信条を持つ生徒だけだ。
教育自体を止めることは出来ない。
ここがサヨクさんにとっての弱点。国家教育の肯定から入る判例なので
国家教育自体を否定するサヨクさんには都合が悪いわけ。 理由がどうあれ、雇うか雇わないかは雇用主が決められるのは当たり前
それ以前にこれから卒業し、新しい社会に旅立つ生徒のための式典で、
教員が自らの政治的主張のために生徒が厳かに式を終えるのを邪魔してるんだからな
教員としての資質がそもそも劣っていると言わざるを得ない >>516
あのさあ、天皇にそのような権限はねえんだよ
君のいう意味でのな
あさって語ってるぞ
日本は法治国家だ 日本と無縁な西洋音楽ばかり教えてる現状を改めないと
国歌を日本に取り戻すことはできない
雅楽あっての国歌
西洋音楽では愛国心なぞ育たない
欧米かぶれのクズの国賊が育つだけだ
日本と無縁な西洋音楽ばかり押し付けられてる教育を改めないと
国歌を日本に取り戻すことはできない
雅楽あっての国歌
西洋音楽では愛国心なぞ育たない
欧米かぶれの国賊が育つだけだ
日本と無縁な西洋音楽ばかり押し付けられてる教育を改めないと
国歌を日本に取り戻すことはできない
雅楽あっての国歌
西洋音楽では愛国心なぞ育たない
欧米かぶれの国賊が育つだけだ >>528
では起立の強制は違憲だと認めるんだな？ >>531
法治国家なら意見の君が代強制も無効だな >>530
憲法違反の決定は違憲。
そんな事もわからんのかこの低学歴・ 公務員なのに国家斉唱を拒否るとかw
まさかレジスタンスな俺カッコイイとか？
公務する資格どころか国民でなくていいよもう >>533
君が代斉唱時の起立は儀礼 全く憲法違反ではないよ なんで左翼系の人って君が代を聞くと立てなくなるんだろう…。
まさかとは思うけど、口では「君が代なんか大っ嫌い！」とか言ってるけど
本当は君が代の事が大好きで、君が代のイントロを聞くだけでも激しく
勃起してしまい、立つに立てなくなるから。…なんて事は無いかな？ >>529
国家教育の肯定は国歌強制の理由にはならんわこの低学歴 >>518
>>だから理論的に何故違憲か聞いてる。
法の支配の元では成文法に意味が無い。
良心の自由の条文だって法の支配の元では司法が判断するための
エサにすぎない。良心の自由が〜と言ったところで判事がそれを
どう判断するかの話であって条文自体を問うても意味が無いわけ。
>自分の意見が無いならお前の負けだな
いや勝ち負けで言ったら既に決まっている。
最高裁判例があるからな。
君は勝敗の決まった負け試合で「負けてない負けてない」と叫んでいるだけだ。 >>537
信条に反する規律の強制は儀礼ではなく良心の自由の侵害だろ >>540
なんだ、自分の意見が無いのかｗ
はい論破ｗｗｗ 国旗国歌法 第1条 国旗は、日章旗とする。第2条 国歌は、君が代とする。
教職員が国旗・国歌の指導に矛盾を感じ、思想・良心の自由を理由に指導を拒否することまでは保障されていない。
公務員の身分を持つ以上、適切に執行する必要がある(文部省教育助成局長) 右翼が存在しなけりゃこんな問題起きないんだけどね。 >>528
ヨコだが
「起立して斉唱する」という条例が大阪府にはあります。
この元教師の行動は単なる条例違反で思想信条とは何の関係もありません。
条例違反を繰り返す常習者だから再任用をしないと府が判断したという事例。 >>539
>>国家教育の肯定は国歌強制の理由にはならんわこの低学歴
それも前に話があったな。
バーネット判例は生徒の自由権の話で教師の自由を問うてませんで終わり。 >>538
欧米崇拝の西洋音楽愛好家だからだろ
西洋音楽は国賊しか生まない
各学校に常備してあるピアノは焼却処分すべき 良識ある判決 私の学校にも車の後ろに赤旗を大量に積んでいる教師がいて偏向教育をしている >>541
起立することが何故良心の自由の侵害？
教育の一環として組み込まれている式典の際の起立､それすら出来ない教員の方が異常 >>545
違憲の条例だから反対してるんだろうが
頭沸いてんのかこの低能？ ただ立ってればいいだけなのに右翼とか大騒ぎする左翼の人が異常だと思いますよ。
教育の現場は生徒が第一なのに国旗を掲げたら引きずり落とそうとしたり
国歌を歌ったら妨害したりばかじゃないの。首にならないのが不思議だよ。 >>548
強制そのものを違憲だと言ってるわこの低能 起立したり歌ったりって
かなり面倒じゃね？
そこまでする意味がわからない。
くつろぎたいわ。
バカウヨは軍隊みたいに規則正しく行進したいのか？ >>554
違憲じゃないと上で論破されているじゃないか？
憲法81条
はい終了、哀れだな。 >>553
天皇制賛美の歌には従えないと言う良心の自由の侵害だよ バーネット判例は別に日本の司法や判決には適用されない。
当たり前のことを言わすな。恥ずかしい。 >>558
自分の言葉で説明できないヘタレが偉そうに吠えるな 自爆テロをするくらいの覚悟があるならまだわかるけど国家を引きずりおpロスとか
くだらねえ茶番ごっこしかしない。共産党のくだらない演説とかわない。ほんとうんざりする。 >>555
お前はナチスを賛美する歌が国歌となったら喜んで歌うのかこのボケ？ >>542
>>なんだ、自分の意見が無いのかｗ
>はい論破ｗｗｗ
合憲違憲の判断に自分の意見は関係御座いません。
最高裁の意見のみでございます。（81条）
つまり論破が絶対的に不可能なのです。
君は日本国憲法を押しつけた米国に文句を言うべきでしょう。
大陸法の憲法ですと昔とある貴族が
「民選を経ていない裁判官が、国民議会の決めた法を勝手に
解釈するなど民主主義に対する冒涜である」
なんて言い出すぐらいでして、それだと条文に良心の自由が
あれば判事の解釈が無くても違憲を問えるでしょうから。 >>557
父兄や子供には関係がない。
起立するのが嫌だったり歌うのが嫌ならばそうすればいい。
この大阪府の条例は公務員に適用されるものだ。 天皇制賛美の歌には従えない
欧米崇拝して西洋音楽は聴く
こはいかに？
国賊ではないだろうか？ お前らは公明党が政権取って大作さまを讃える歌が国歌となったら喜んで歌うのか？ 少なくともアメリカの愛国教育は、合衆国憲法の理念（自由主義、民主主義）に基づいてるでしょ
忠誠の誓い
I pledge allegiance to the Flag of the United States of America, and to the Republic for which it stands, one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all.
（私はアメリカ合衆国国旗と、それが象徴する、万民のための自由と正義を備えた、神の下の分割すべからざる一国家である共和国に、忠誠を誓います）
日本の愛国教育とやらは、民主主義など糞くらえ、戦争のときは天皇の為に死ね とかねえ
誰がそんなの国を愛するんだか
まともな日本人は、だ〜れもそんな考え受け入れてない
キチガイのくせに日本の代表ヅラして愛国を語るなと言いたい >>556
>強制そのものを違憲だと言ってるわこの低能
では裁判で勝つことですね。
まあ最高裁判例が既にあるから無理ですけど。
まあ宝くじに当たる確率より低いですが最高裁の判例変更の可能性も
ゼロじゃないから頑張ってね。 >>559
式典のプログラム､儀礼に従えってこと､良心の自由とは関係ない。
貴方達が勝手に思想の-良心の-と言ってるだけ >>565
じゃあ大学の法学部とか学会とか一切無用だな。 そもそも天皇は日本国憲法第一条で規定されており，この上もなく合憲な存在であるのは間違いない。 >>570
自分の意見で何故合憲か言ってみろこの低能 >>566
うん。だけどなんで公務員が唄わないといけないの？
歌手でもないのに。
歌が必要なら歌手を雇えよｗ
一億総活躍でしょうに。
歌手の仕事を奪うな。雇用問題じゃん。 何はともあれ君が代は現在日本の国歌である
んで、日本の教員(私学は私学の方針もあるだろうから除く)が日本の教育方針に背くのは絶対に間違っている
従えないなら辞めろ 国家ジャない国歌。何の覚悟もない思い込みだけの正義とやらのために
活動してるんでしょ
だから多くの人の気持ちを引き付けられないんだよ >>571
何故関係が無いのかね？
式典のプロセスなら人殺しも有効なのかね？ > 拒否したとしても行政処分には当たらず
この手の訴訟でこれは初めての判旨だな
処分性は過去に最高裁で認められたはずなんだが >>572
>じゃあ大学の法学部とか学会とか一切無用だな。
大学の法学部も学会も憲法81条を知ってますから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
