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【裁判】国歌斉唱時不起立、元教諭ら敗訴©2ch.net
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0001たんぽぽ ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/05/10(水) 21:13:42.05ID:CAP_USER9
http://www.sankei.com/west/news/170510/wst1705100085-n1.html

 卒業式の国歌斉唱時に起立しなかったことを理由に定年退職後の再任用を拒否したのは違法だとして、大阪府内の公立学校の元教諭3人が府などに対し、処分の取り消しや損害賠償を求めた訴訟の判決が10日、大阪地裁であり、内藤裕之裁判長は原告側の訴えを全面的に退けた。

 判決理由で内藤裁判長は、再任用するかどうかは行政に広い裁量権があると指摘。拒否したとしても行政処分には当たらず、取り消しを求める訴えは不適法だとして却下した。賠償請求も棄却した。

 判決によると、3人は平成24〜25年、勤務する学校の卒業式で国歌斉唱時に起立しなかったため、再任用の合格や更新を取り消された。
0549名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:04:12.52ID:U3KQUizm0
>>538
欧米崇拝の西洋音楽愛好家だからだろ
西洋音楽は国賊しか生まない
各学校に常備してあるピアノは焼却処分すべき
0552名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:04:47.77ID:2POWLQIH0
良識ある判決 私の学校にも車の後ろに赤旗を大量に積んでいる教師がいて偏向教育をしている
0553名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:05:34.34ID:W5F+ATT10
>>541
起立することが何故良心の自由の侵害?
教育の一環として組み込まれている式典の際の起立、それすら出来ない教員の方が異常
0554名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:05:42.52ID:hK5FlfVI0
>>545
違憲の条例だから反対してるんだろうが

頭沸いてんのかこの低能?
0555名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:05:55.11ID:QiL93PYP0
ただ立ってればいいだけなのに右翼とか大騒ぎする左翼の人が異常だと思いますよ。
教育の現場は生徒が第一なのに国旗を掲げたら引きずり落とそうとしたり
国歌を歌ったら妨害したりばかじゃないの。首にならないのが不思議だよ。
0557名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:07:07.79ID:dO7uthu+0
起立したり歌ったりって
かなり面倒じゃね?

そこまでする意味がわからない。
くつろぎたいわ。

バカウヨは軍隊みたいに規則正しく行進したいのか?
0558名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:07:23.55ID:Yp6dMrXi0
>>554
違憲じゃないと上で論破されているじゃないか?
憲法81条
はい終了、哀れだな。
0560名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:07:58.41ID:YVvlaAKg0
バーネット判例は別に日本の司法や判決には適用されない。
当たり前のことを言わすな。恥ずかしい。
0561名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:08:02.11ID:hK5FlfVI0
>>558
自分の言葉で説明できないヘタレが偉そうに吠えるな
0562名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:08:03.03ID:7UScMFSK0
124回もレスしてるんだ。
キチガイじゃん。
0563名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:08:05.44ID:QiL93PYP0
自爆テロをするくらいの覚悟があるならまだわかるけど国家を引きずりおpロスとか
くだらねえ茶番ごっこしかしない。共産党のくだらない演説とかわない。ほんとうんざりする。
0565名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:08:57.45ID:fs2FxscO0
>>542
>>なんだ、自分の意見が無いのかw
>はい論破www

合憲違憲の判断に自分の意見は関係御座いません。
最高裁の意見のみでございます。(81条)

つまり論破が絶対的に不可能なのです。

君は日本国憲法を押しつけた米国に文句を言うべきでしょう。
大陸法の憲法ですと昔とある貴族が
「民選を経ていない裁判官が、国民議会の決めた法を勝手に
解釈するなど民主主義に対する冒涜である」
なんて言い出すぐらいでして、それだと条文に良心の自由が
あれば判事の解釈が無くても違憲を問えるでしょうから。
0566名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:09:21.38ID:Yp6dMrXi0
>>557
父兄や子供には関係がない。
起立するのが嫌だったり歌うのが嫌ならばそうすればいい。

この大阪府の条例は公務員に適用されるものだ。
0567名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:09:22.76ID:U3KQUizm0
天皇制賛美の歌には従えない
欧米崇拝して西洋音楽は聴く

こはいかに?
国賊ではないだろうか?
0568名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:09:52.21ID:hK5FlfVI0
お前らは公明党が政権取って大作さまを讃える歌が国歌となったら喜んで歌うのか?
0569名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:10:01.17ID:onPv+vRq0
少なくともアメリカの愛国教育は、合衆国憲法の理念(自由主義、民主主義)に基づいてるでしょ
忠誠の誓い
I pledge allegiance to the Flag of the United States of America, and to the Republic for which it stands, one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all.
(私はアメリカ合衆国国旗と、それが象徴する、万民のための自由と正義を備えた、神の下の分割すべからざる一国家である共和国に、忠誠を誓います)

日本の愛国教育とやらは、民主主義など糞くらえ、戦争のときは天皇の為に死ね とかねえ
誰がそんなの国を愛するんだか

まともな日本人は、だ〜れもそんな考え受け入れてない
キチガイのくせに日本の代表ヅラして愛国を語るなと言いたい
0570名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:10:16.06ID:fs2FxscO0
>>556
>強制そのものを違憲だと言ってるわこの低能

では裁判で勝つことですね。

まあ最高裁判例が既にあるから無理ですけど。

まあ宝くじに当たる確率より低いですが最高裁の判例変更の可能性も
ゼロじゃないから頑張ってね。
0571名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:10:22.21ID:W5F+ATT10
>>559
式典のプログラム、儀礼に従えってこと、良心の自由とは関係ない。
貴方達が勝手に思想の-良心の-と言ってるだけ
0573名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:11:04.06ID:YVvlaAKg0
そもそも天皇は日本国憲法第一条で規定されており,この上もなく合憲な存在であるのは間違いない。
0575名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:11:15.49ID:dO7uthu+0
>>566
うん。だけどなんで公務員が唄わないといけないの?
歌手でもないのに。

歌が必要なら歌手を雇えよw
一億総活躍でしょうに。

歌手の仕事を奪うな。雇用問題じゃん。
0576名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:11:15.72ID:J7dknwMB0
何はともあれ君が代は現在日本の国歌である
んで、日本の教員(私学は私学の方針もあるだろうから除く)が日本の教育方針に背くのは絶対に間違っている

従えないなら辞めろ
0577名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:11:22.23ID:QiL93PYP0
国家ジャない国歌。何の覚悟もない思い込みだけの正義とやらのために
活動してるんでしょ
だから多くの人の気持ちを引き付けられないんだよ
0578名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:11:23.60ID:d3Fe6o4S0
国歌斉唱不起立なんて、どんだけ時代遅れなんだよ。
0580名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:11:41.70ID:H59UFZHN0
> 拒否したとしても行政処分には当たらず
この手の訴訟でこれは初めての判旨だな
処分性は過去に最高裁で認められたはずなんだが
0581名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:11:45.34ID:fs2FxscO0
>>572
>じゃあ大学の法学部とか学会とか一切無用だな。

大学の法学部も学会も憲法81条を知ってますから。
0582名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:12:19.30ID:hK5FlfVI0
>>576
何故憲法違反の命令に従う必要がある?
良く考えろこのボケ
0583名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:12:39.94ID:YVvlaAKg0
憲法や公務員法に,公務員はナチスの歌を歌えと規定されていたら,公務員は歌わなければならない。
0584名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:12:54.21ID:QiL93PYP0
>>578じゃあなんで歌いたくないの
歌手みたいに歌ってなんて誰も望んでない
ただつっ立ってればいいだけなのに何で拒否するの? なんでなんでなんで?
0585名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:13:02.11ID:hK5FlfVI0
>>581
じゃあ大学の法学部も学会も裁判所の判例に反する論文の発表は禁止だな
0587名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:13:18.69ID:dO7uthu+0
>>576
そういう考え方はヤバイよ。
絶対に間違っているって?

絶対に間違っている悪い奴らだから何をしてもいい。
〇してもいい。

ほらね殺人事件ですよ。バーベキューと一緒。
0588名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:13:18.83ID:5TW6+yaZ0
>>549
いや、雅楽は中朝を経て伝来したってのもあるから
その歴史と神秘性に腰が抜けるんではw
0589名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:13:23.02ID:hK5FlfVI0
>>586
じゃあ大学の法学部も学会も裁判所の判例に反する論文の発表は無意味だな
0590名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:13:23.44ID:L5F3syQ70
ざまー。ってかこんな非国民が教師になれる時点でおかしいわ。
0591名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:13:32.14ID:pfqE6oci0
>>567
別に君が代は糞(俺も曲として糞だと思う)だとか天ちゃんは無駄だって考え方をするのは悪かないし
身内とか公の場でなければそれを声にして叫ぶのだって問題はない(その結果責任は負うだろうが)

ただ職務上そうしなさいという事に対して公の場で反抗したらそりゃ罷免なり再任用拒否はあると
0593名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:13:54.43ID:UuYY8+B50
ま、思想信条の自由は結構だが、学校側にも雇わない自由があるからなw
0594名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:14:01.19ID:H59UFZHN0
>>583
判例は無いが学説上、そこまでくると内心の自由の侵害にあたる
イエス・キリストの絵を踏めって言ったらやっぱりアウト
0595名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:14:24.00ID:fs2FxscO0
>>585

いや言論の自由なので問題無いですよ?
当然、いくら違憲だと考えると主張しても違憲になりませんが。

大学教授には違憲判断をする権限がありません。
その主張は個人の言論の自由の範疇です。
0596名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:14:25.59ID:hK5FlfVI0
>>593
憲法違反の決定は違憲。
そんな事もわからんのかこの低学歴?
0597名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:14:38.09ID:dO7uthu+0
絶対に〇〇だ。俺は正しいんだ。
あいつらは間違っているんだ。


はい。殺人事件。


絶対はやめましょう。
0598名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:14:41.65ID:QiL93PYP0
教師は子どもを教育する職業だろ
まして公立なのに
ふざけんな 子供は白い目で見てるよ
学校は政治活動の場じゃない
0599名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:14:51.66ID:W5F+ATT10
>>579
式典の中で起立は君が代斉唱時だけでもなかろう?
それと
> 式典のプロセスなら人殺しも有効なのかね?
こんなのは苦し紛れの暴論でしかない
0600名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:15:02.09ID:d3Fe6o4S0
>>584
「不」の字が読めない文盲さんなんだねw
0602名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:15:12.67
●メガネはメガネ障害者です●


金正恩
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者

金正男
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者

金正日
・A型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg

天皇
・A型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・オデコのすぐ上の前髪の生え際の真ん中が顔の中心より左側(左手側)にずれてる(左右非対称)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)
・眉毛の形が違う(左右非対称)
http://i.imgur.com/7aKYW2Z.jpg
http://i.imgur.com/nqX0VGp.jpg

秋篠宮文仁親王
・A型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)。左耳と右耳の正面に向かう角度がぜんぜん違ってる。左耳のほうが正面を向いてる。
http://i.imgur.com/qJOE2Nl.jpg
http://i.imgur.com/vZpjyNc.jpg
http://i.imgur.com/dYwTvbd.jpg
http://i.imgur.com/J2Z69PO.jpg


A型=農耕民族(弥生人)=免疫が弱い(身体障害者)

O型=狩猟民族

B型=遊牧民族

メガネ=メガネ障害者

体が左右非対称=ブサイク障害者

異性にもてないチビ=チビ障害者
0603名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:16:08.21ID:fs2FxscO0
>>589

まあ無意味です。はっきり言って。
大学教授に何の法的権限も無いのです。

自分の意見を発表しているに過ぎません。
0604名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:16:26.15ID:hK5FlfVI0
>>595
じゃあ君も言論の自由があるからなぜ合憲か説明してごらん?

大学や学会が論文発表してるように君なりの理論を展開してごらん。

ちなみに大学や学会は「裁判所が合憲と言ってるから合憲と考える」などと言うお粗末な論文は発表しないぞ。
0605名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:17:02.79ID:hK5FlfVI0
>>599
どこが暴論なのかね?
式典のプロセスなら何でも許されるんだろ?
0606名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:17:03.19ID:QiL93PYP0
>>600何も問題ないと思うけどそれくらいでw付けちゃうあなたは賢いんでしょうね
0607名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:17:15.46ID:fs2FxscO0
>>596
>>憲法違反の決定は違憲。

当然その通りです。
なので裁判に勝たなければそれは達成できないということです。
0608名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:17:23.95ID:hK5FlfVI0
>>603
じゃあ君も言論の自由があるからなぜ合憲か説明してごらん?

大学や学会が論文発表してるように君なりの理論を展開してごらん。

ちなみに大学や学会は「裁判所が合憲と言ってるから合憲と考える」などと言うお粗末な論文は発表しないぞ。
0609名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:17:37.02ID:1L9fPL4G0
法律スレは自分が全知だと思ってる人が
他人をひらすら罵倒する流れで面白いな
実際の法律家もこんなんだろう
0610名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:17:45.52ID:YVvlaAKg0
そもそも民主主義を誤解していると思うのは,民がご主人様だからそのように振舞って構わないと思いこんでる。
実際は「民という全体」がご主人様であって,個々の我々はその従僕。
そして天皇は絶対権力を持つ皇帝ではなく,日本国民の総意を人格化するための装置であり,
民主主義と矛盾しないどころかそのための最適解のひとつといえる。
0611名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:17:48.81ID:pfqE6oci0
やっぱり憲法裁判所を作らなきゃってロースクールに通ってるおっちゃんが言ってた
0612名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:17:50.29ID:1QG88kMV0
常識的にも法的にも池沼だとまた認められてしまったのか
0613名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:18:03.86ID:hK5FlfVI0
>>607
達成できるかどうかじゃなくて何故合憲か聞いてる。
説明してみろ
0614名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:18:27.55ID:fs2FxscO0
>>604
>じゃあ君も言論の自由があるからなぜ合憲か説明してごらん?

最高裁判例を読みましょう。
0615名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:19:15.86ID:W5F+ATT10
>>605
どこに何でもなどと記したかな?
それを示してほしいね。
儀礼とは書いたが何でもなどと書いた記憶はないな
0616名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:19:16.31ID:fs2FxscO0
>>608
>ちなみに大学や学会は「裁判所が合憲と言ってるから合憲と考える」などと言うお粗末な論文は発表しないぞ。


下らん。
大学や学会が違憲と言ったら違憲になるわけでもない。
0617名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:19:20.95ID:hK5FlfVI0
>>614
大学や学会が論文発表してるように君なりの理論を展開してごらん。

ちなみに大学や学会は「裁判所が合憲と言ってるから合憲と考える」などと言うお粗末な論文は発表しないぞ。
0618名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:19:33.76ID:onPv+vRq0
>>594
日本の最高裁の判断では、踏み絵が儀礼化してたら信教の自由の侵害には当たらない らしいよ
公務員は、命令通り踏み絵を踏むか、嫌なら辞めろ、再雇用は認められない

酷い話
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 02:20:07.33ID:7UScMFSK0
久々にNGID指定した。随分見通しがよくなった。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 02:20:14.47ID:hK5FlfVI0
>>615
じゃあなぜ国歌の強制が良くて殺人の強制はいけないのかね?
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 02:20:18.58ID:YVvlaAKg0
>式典のプロセスなら人殺しも有効なのかね?

法でそう定まっているなら,当然ながら法律上「有効」。
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 02:20:37.87ID:hK5FlfVI0
>>616
じゃあ学会も大学も不要だな
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 02:20:47.36ID:fs2FxscO0
>>617
>>大学や学会が論文発表してるように君なりの理論を展開してごらん。

最高裁判例以上の意見はございませんな。
判例読めば宜しい。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 02:21:32.50ID:5ToA0LCp0
卒業式だろ?
君が代のために起立したのでなくて卒業生を見送るために立ったと思えばいいじゃん
自己主張のために教え子を踏み台にして何が教師か!
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 02:21:40.55ID:PvoXBLy50
やっと仕事終わった。>>596分かってると思うが、判例ってその裁判のみの判決だからな。1つの判例で違憲って言えるお前の頭は大丈夫か?
判例は何の免罪符にもならんから
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 02:21:48.81ID:H59UFZHN0
>>618
じゃあ現状踏み絵が儀礼化しているのか、っていう話だ

「制度作りました」じゃ儀礼化したとは言えない
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 02:22:34.18ID:Yp6dMrXi0
>>611
安倍の憲法解釈は許せない、と叫んでいる共産や民進党にその気がないから
不思議に思う。
勝手な判断が出来ないようにしたいなら「憲法裁判所」を作ってきちんと判断
すべきなんだけどね。
まあ朝日新聞みたいに内閣法制局が憲法の番人だ、とか言ってしまう国だから
難しいかな。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 02:22:58.10ID:YVvlaAKg0
>憲法違反でも有効なのか?

憲法でそう定まっているなら,当然ながら憲法上「有効」。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 02:23:03.52ID:hK5FlfVI0
>>623
君が代は天皇制賛美で自分の良心に反すると言って起立しない教師に不利益な扱いをすることが何故良心の自由の侵害でないのかね?
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 02:23:11.04ID:fs2FxscO0
>>622
>じゃあ学会も大学も不要だな

君がそう思うならそうなんじゃないか?

何をどう主張しようと大学や学会に法的権限があって違憲判断が出来る事は
過去・現在・未来を通じて決してあり得ない。

その事実を前にして君が不要と思うなら不要なんだろう。
学会や大学が君に同意するかどうかは知らないが。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 02:23:14.38ID:W5F+ATT10
>>620
誰が殺人の強制をするのかね?しかも式典で
論が暴走してるよ?
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 02:23:56.35ID:qt49Gxr/0
>>609
必死なのが毎度湧くのよね
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/11(木) 02:24:06.39ID:UuYY8+B50
大阪地裁だからどうなることかと思ったけど、さすがにアホ地裁でもまともな判決出したな
0638名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:24:17.25ID:Yd3x1mnz0
なるほど

君が代歌いたくないのに公務員にしがみつく奴らって
ナマポ貰いながら反日してる奴らと同じなんだね
0639名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:24:52.89ID:YzmE6mz2O
>>615
儀礼としてもかなっていない学校での君が代の斉唱。バカにしてるのは業務命令として起立を求める側
あんな事を命じておいて、正しい事をしてると思ってるバカ野郎どもの方が正しいってかwww
アホやなwww
0640名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:24:55.20ID:qt49Gxr/0
ここでがんばって論破しようとしても何もならないのにお疲れ
0641名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:24:59.15ID:/DUFYSNP0
完全におかしいだろ
何でこれが死刑にならないんだよ
何の罪も無い子供達の大切な門出の日をズタズタに引き裂いたんだぞ
0642名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:25:06.54ID:hK5FlfVI0
>>631
君が代は天皇制賛美で自分の良心に反すると言って起立しない教師に不利益な扱いをすることが何故良心の自由の侵害でないのかね?
0643名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:25:12.82ID:o0fSPbnG0
お前らも国家斉唱の時は
起立してテレビの前で歌ってるんだろうな
0645名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:26:06.52ID:hK5FlfVI0
>>634
君が代は天皇制賛美で自分の良心に反すると言って起立しない教師に不利益な扱いをすることが何故良心の自由の侵害でないのかね?
0646名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:26:11.87ID:cYAzpnNq0
蓮舫首相、中国日本省宣言!
国会斉唱拒否、日の丸敬礼拒否。米軍追放、解放軍沖縄駐留へ。

なんて日がやってくるのだろうか?
0647名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:26:56.13ID:EV/nhhrz0
安倍アンチざまあwwww
0648名無しさん@1周年
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2017/05/11(木) 02:27:25.99ID:W5F+ATT10
>>639
そう思うのは個人の勝手だよ
でも式典の中に組み込まれ儀礼となっているのは事実だから
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