【裁判】国歌斉唱時不起立、元教諭ら敗訴©2ch.net
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http://www.sankei.com/west/news/170510/wst1705100085-n1.html
卒業式の国歌斉唱時に起立しなかったことを理由に定年退職後の再任用を拒否したのは違法だとして、大阪府内の公立学校の元教諭3人が府などに対し、処分の取り消しや損害賠償を求めた訴訟の判決が10日、大阪地裁であり、内藤裕之裁判長は原告側の訴えを全面的に退けた。
判決理由で内藤裁判長は、再任用するかどうかは行政に広い裁量権があると指摘。拒否したとしても行政処分には当たらず、取り消しを求める訴えは不適法だとして却下した。賠償請求も棄却した。
判決によると、3人は平成24〜25年、勤務する学校の卒業式で国歌斉唱時に起立しなかったため、再任用の合格や更新を取り消された。 憲法や公務員法に,公務員はナチスの歌を歌えと規定されていたら,公務員は歌わなければならない。 >>578じゃあなんで歌いたくないの
歌手みたいに歌ってなんて誰も望んでない
ただつっ立ってればいいだけなのに何で拒否するの? なんでなんでなんで? >>581
じゃあ大学の法学部も学会も裁判所の判例に反する論文の発表は禁止だな >>582
憲法81条による最高裁の違憲判断が無いからです。 >>576
そういう考え方はヤバイよ。
絶対に間違っているって?
絶対に間違っている悪い奴らだから何をしてもいい。
〇してもいい。
ほらね殺人事件ですよ。バーベキューと一緒。 >>549
いや、雅楽は中朝を経て伝来したってのもあるから
その歴史と神秘性に腰が抜けるんではw >>586
じゃあ大学の法学部も学会も裁判所の判例に反する論文の発表は無意味だな ざまー。ってかこんな非国民が教師になれる時点でおかしいわ。 >>567
別に君が代は糞(俺も曲として糞だと思う)だとか天ちゃんは無駄だって考え方をするのは悪かないし
身内とか公の場でなければそれを声にして叫ぶのだって問題はない(その結果責任は負うだろうが)
ただ職務上そうしなさいという事に対して公の場で反抗したらそりゃ罷免なり再任用拒否はあると ま、思想信条の自由は結構だが、学校側にも雇わない自由があるからなw >>583
判例は無いが学説上、そこまでくると内心の自由の侵害にあたる
イエス・キリストの絵を踏めって言ったらやっぱりアウト >>585
いや言論の自由なので問題無いですよ?
当然、いくら違憲だと考えると主張しても違憲になりませんが。
大学教授には違憲判断をする権限がありません。
その主張は個人の言論の自由の範疇です。 >>593
憲法違反の決定は違憲。
そんな事もわからんのかこの低学歴? 絶対に〇〇だ。俺は正しいんだ。
あいつらは間違っているんだ。
↓
はい。殺人事件。
絶対はやめましょう。 教師は子どもを教育する職業だろ
まして公立なのに
ふざけんな 子供は白い目で見てるよ
学校は政治活動の場じゃない >>579
式典の中で起立は君が代斉唱時だけでもなかろう?
それと
> 式典のプロセスなら人殺しも有効なのかね?
こんなのは苦し紛れの暴論でしかない >>584
「不」の字が読めない文盲さんなんだねw ●メガネはメガネ障害者です●
金正恩
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者
金正日
・A型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg
天皇
・A型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・オデコのすぐ上の前髪の生え際の真ん中が顔の中心より左側(左手側)にずれてる(左右非対称)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)
・眉毛の形が違う(左右非対称)
http://i.imgur.com/7aKYW2Z.jpg
http://i.imgur.com/nqX0VGp.jpg
秋篠宮文仁親王
・A型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)。左耳と右耳の正面に向かう角度がぜんぜん違ってる。左耳のほうが正面を向いてる。
http://i.imgur.com/qJOE2Nl.jpg
http://i.imgur.com/vZpjyNc.jpg
http://i.imgur.com/dYwTvbd.jpg
http://i.imgur.com/J2Z69PO.jpg
A型=農耕民族(弥生人)=免疫が弱い(身体障害者)
O型=狩猟民族
B型=遊牧民族
メガネ=メガネ障害者
体が左右非対称=ブサイク障害者
異性にもてないチビ=チビ障害者 >>589
まあ無意味です。はっきり言って。
大学教授に何の法的権限も無いのです。
自分の意見を発表しているに過ぎません。 >>595
じゃあ君も言論の自由があるからなぜ合憲か説明してごらん?
大学や学会が論文発表してるように君なりの理論を展開してごらん。
ちなみに大学や学会は「裁判所が合憲と言ってるから合憲と考える」などと言うお粗末な論文は発表しないぞ。 >>599
どこが暴論なのかね?
式典のプロセスなら何でも許されるんだろ? >>600何も問題ないと思うけどそれくらいでw付けちゃうあなたは賢いんでしょうね >>596
>>憲法違反の決定は違憲。
当然その通りです。
なので裁判に勝たなければそれは達成できないということです。 >>603
じゃあ君も言論の自由があるからなぜ合憲か説明してごらん?
大学や学会が論文発表してるように君なりの理論を展開してごらん。
ちなみに大学や学会は「裁判所が合憲と言ってるから合憲と考える」などと言うお粗末な論文は発表しないぞ。 法律スレは自分が全知だと思ってる人が
他人をひらすら罵倒する流れで面白いな
実際の法律家もこんなんだろう そもそも民主主義を誤解していると思うのは,民がご主人様だからそのように振舞って構わないと思いこんでる。
実際は「民という全体」がご主人様であって,個々の我々はその従僕。
そして天皇は絶対権力を持つ皇帝ではなく,日本国民の総意を人格化するための装置であり,
民主主義と矛盾しないどころかそのための最適解のひとつといえる。 やっぱり憲法裁判所を作らなきゃってロースクールに通ってるおっちゃんが言ってた 常識的にも法的にも池沼だとまた認められてしまったのか >>607
達成できるかどうかじゃなくて何故合憲か聞いてる。
説明してみろ >>604
>じゃあ君も言論の自由があるからなぜ合憲か説明してごらん?
最高裁判例を読みましょう。 >>605
どこに何でもなどと記したかな?
それを示してほしいね。
儀礼とは書いたが何でもなどと書いた記憶はないな >>608
>ちなみに大学や学会は「裁判所が合憲と言ってるから合憲と考える」などと言うお粗末な論文は発表しないぞ。
下らん。
大学や学会が違憲と言ったら違憲になるわけでもない。 >>614
大学や学会が論文発表してるように君なりの理論を展開してごらん。
ちなみに大学や学会は「裁判所が合憲と言ってるから合憲と考える」などと言うお粗末な論文は発表しないぞ。 >>594
日本の最高裁の判断では、踏み絵が儀礼化してたら信教の自由の侵害には当たらない らしいよ
公務員は、命令通り踏み絵を踏むか、嫌なら辞めろ、再雇用は認められない
酷い話 >>615
じゃあなぜ国歌の強制が良くて殺人の強制はいけないのかね? >式典のプロセスなら人殺しも有効なのかね?
法でそう定まっているなら,当然ながら法律上「有効」。 >>617
>>大学や学会が論文発表してるように君なりの理論を展開してごらん。
最高裁判例以上の意見はございませんな。
判例読めば宜しい。 卒業式だろ?
君が代のために起立したのでなくて卒業生を見送るために立ったと思えばいいじゃん
自己主張のために教え子を踏み台にして何が教師か! やっと仕事終わった。>>596分かってると思うが、判例ってその裁判のみの判決だからな。1つの判例で違憲って言えるお前の頭は大丈夫か?
判例は何の免罪符にもならんから >>618
じゃあ現状踏み絵が儀礼化しているのか、っていう話だ
「制度作りました」じゃ儀礼化したとは言えない >>611
安倍の憲法解釈は許せない、と叫んでいる共産や民進党にその気がないから
不思議に思う。
勝手な判断が出来ないようにしたいなら「憲法裁判所」を作ってきちんと判断
すべきなんだけどね。
まあ朝日新聞みたいに内閣法制局が憲法の番人だ、とか言ってしまう国だから
難しいかな。 >憲法違反でも有効なのか?
憲法でそう定まっているなら,当然ながら憲法上「有効」。 >>623
君が代は天皇制賛美で自分の良心に反すると言って起立しない教師に不利益な扱いをすることが何故良心の自由の侵害でないのかね? >>622
>じゃあ学会も大学も不要だな
君がそう思うならそうなんじゃないか?
何をどう主張しようと大学や学会に法的権限があって違憲判断が出来る事は
過去・現在・未来を通じて決してあり得ない。
その事実を前にして君が不要と思うなら不要なんだろう。
学会や大学が君に同意するかどうかは知らないが。 >>620
誰が殺人の強制をするのかね?しかも式典で
論が暴走してるよ? まだやってんの?毎回敗訴しているのにあきないよね。 >>596
違憲の判決出せるのは最高裁判所だけです
憲法にある通り 大阪地裁だからどうなることかと思ったけど、さすがにアホ地裁でもまともな判決出したな なるほど
君が代歌いたくないのに公務員にしがみつく奴らって
ナマポ貰いながら反日してる奴らと同じなんだね >>615
儀礼としてもかなっていない学校での君が代の斉唱。バカにしてるのは業務命令として起立を求める側
あんな事を命じておいて、正しい事をしてると思ってるバカ野郎どもの方が正しいってかwww
アホやなwww ここでがんばって論破しようとしても何もならないのにお疲れ 完全におかしいだろ
何でこれが死刑にならないんだよ
何の罪も無い子供達の大切な門出の日をズタズタに引き裂いたんだぞ >>631
君が代は天皇制賛美で自分の良心に反すると言って起立しない教師に不利益な扱いをすることが何故良心の自由の侵害でないのかね? お前らも国家斉唱の時は
起立してテレビの前で歌ってるんだろうな >>632
儀礼だから従えと言って正当化したのはお前だぞ >>634
君が代は天皇制賛美で自分の良心に反すると言って起立しない教師に不利益な扱いをすることが何故良心の自由の侵害でないのかね? 蓮舫首相、中国日本省宣言!
国会斉唱拒否、日の丸敬礼拒否。米軍追放、解放軍沖縄駐留へ。
なんて日がやってくるのだろうか? >>639
そう思うのは個人の勝手だよ
でも式典の中に組み込まれ儀礼となっているのは事実だから 卒業式とかで大騒ぎする教師って本当迷惑なんだよ。
お前らは学生の教育するために国から充分んな環境を与えられてるのに
嫌なら引き受けるなよ・毛皮らしい日本国何かとかからわないで自由に活動してください。
純粋な子供の前で薄汚い政治活動をするなんて最低。 >>645
最高裁判所が判決下さない限り違憲とはならない
憲法にある通りだろ? >>636
お互い俺が絶対的に正しいってマウント取り合ってて
決着つかないままスレが終わるというパターン
意見や認識を擦り合わすことに労力割いた方がいい気がする >>650
日本語もまともに書けない低学歴が公共の掲示板に書き込みするな >>635朝鮮人!
おまえら朝鮮人どもの危険な天皇カルトなんていうのは、
良心の自由に違反しているからだ。
良心の自由は、人類共通の基本的人権だ
もちろん日本国憲法にも、世界人権宣言にも書いてある。
カルト朝鮮の自民党改憲草案にはない
これが改憲したい理由
>>643
俺は公務員じゃないから歌わなくても構わない。
公務員も日常生活では歌わなくては構わない。
公務員の職務として歌うことを規定された式典では,公務員にとってだけはそれは義務となる。
生徒には歌う義務はない >>641
あんな中途半端な事をやってるバカどもが悪いんだよ
国歌の伴奏が始まったから起立しなきゃならないなんて、誰が言い始めたんだよ
そんな儀礼なんて、日本にしか存在しないわ。恥ずかしいわ >>652
それは行政上ならないと言うだけで法理論上ならないと言う訳ではない。
君は何故合憲と考えるのかね? >>644
どこに殺人を儀礼としている学校の式典があるのかな?示してくれないかな? >>656朝鮮人!
おまえら朝鮮人どもの危険な天皇カルトなんていうのは、
良心の自由に違反しているからだ。
良心の自由は、人類共通の基本的人権だ
もちろん日本国憲法にも、世界人権宣言にも書いてある。
カルト朝鮮の自民党改憲草案にはない
これが改憲したい理由
>>655
朝鮮人や在日をバカにしてる奴らって、日本人の中でも最底辺の奴らなんだよな。
こいつら、日本人の中でも高学歴・高収入のエリートの俺と違って、
日本人をバカにできないから朝鮮人や在日をバカにして憂さを晴らしてるんだよなw
こいつらの誇りって、「日本人である事」だけなんだよな。
それも、自分の能力でなったわけではなくて、単に親が日本人だからなったと言うだけなんだよなww
江戸時代の身分制度と同じだよ。
最底辺の土百姓がエッ タ非人をバカにして優越感に浸ってるのとなwww
惨め〜www >>626
理論上はその通り。
実は81条を除き判例主義を裏付ける成文法はおそらく一つだけ。
無数の法律の中で最高裁判例に反する判決について上訴できるとか何とかいう条文一つ。
その中で日本が判例主義とか法の支配とかあたかも存在するのは
最高裁が自分の意見に反する判決を出す下位裁判所の判事を悉くクビにするという
人事権を立てにしたすごく地道な力業で成り立ってるという。
なので私自身は英米法の法の支配をかなり否定的に考えてはいる。
全て裏側で処理するという感じですので。
大陸法の法治主義だと、憲法で解釈に問題があれば条文自体を即座に変更し
解釈違いが起きないようにする。なので大陸法の憲法は長くて細かい、そして何かあるとすぐ訂正される。 ただたってりゃ言いだけ 歌うことを強制なんかされてない
そう主張して大騒ぎしてるのがこいつら >>658>>635朝鮮人!
おまえら朝鮮人どもの危険な天皇カルトなんていうのは、
良心の自由に違反しているからだ。
良心の自由は、人類共通の基本的人権だ
もちろん日本国憲法にも、世界人権宣言にも書いてある。
カルト朝鮮の自民党改憲草案にはない
これが改憲したい理由
>>659
例があろうが無かろうが関係ない。
お前が儀礼はすべて従えと言ってるんだから >>658
違憲だ騒いでるくせに憲法知らないのかよ
日本国憲法第八十一条
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。 >>664
朝鮮人や在日をバカにしてる奴らって、日本人の中でも最底辺の奴らなんだよな。
こいつら、日本人の中でも高学歴・高収入のエリートの俺と違って、
日本人をバカにできないから朝鮮人や在日をバカにして憂さを晴らしてるんだよなw
こいつらの誇りって、「日本人である事」だけなんだよな。
それも、自分の能力でなったわけではなくて、単に親が日本人だからなったと言うだけなんだよなww
江戸時代の身分制度と同じだよ。
最底辺の土百姓がエッ タ非人をバカにして優越感に浸ってるのとなwww
惨め〜www >>635は?国民の多くが国歌を受け入れているからだが?裁判所はそもそも違憲合憲の判断をする場所じゃない。法律とは遅滞なく社会を円滑に進める為に有る物だ。
裁判所は1つの事案に対して解決と言うより中断の解除だな。その為の機関に過ぎない >>642
最高裁がそれを認めればその通り。
認めなければそうでは無い。
認めたとしても公共の福祉による制約もあるので
英米法の法の支配の憲法で条文だけで判断するのは
全くの無意味と言えるでしょう。 >>656
自衛官でさえ歌わないから気にしないで結構だと思うよ
君が代の伴奏が始まったから起立しろ。とは教わらないからな >>662
早く質問に答えろよこのチキン野郎。
都合の悪い質問はスルーか? >>627
>じゃあ現状踏み絵が儀礼化しているのか、っていう話だ
>「制度作りました」じゃ儀礼化したとは言えない
儀礼化してたら、を口実にするのはインチキだということ
実質的な問題として、思想信教の自由を侵害してるかどうかが問題であり、
制度化して日が浅いから、儀礼化するまでに時間がかかるとかそんな話でもない
君が代が儀礼化してるというのは、そもそもズルいやり方だ
戦前の日本国民は国家神道、天皇崇拝が当然で、学校行事で君が代を斉唱することは習慣化していた
疑いの余地も拒否もできなかったのだから当然
戦後の日本は、憲法でうたわれている思想信教の自由が認められている
戦前の天皇崇拝に拒否反応を示す自由だってあるのだから、
天皇崇拝の歌詞の歌を強制されることは実質的に思想信教の自由の侵害にあたる
儀礼化しているというのは誤魔化し、デマカセ、最低最悪のインチキ論法 >>649
反論?
既に最高裁判例がある案件で
反論が「存在」し得るの? >>662土人!
ウザい土人ならでは、とかやめてくれきもちわるい 朝鮮人問題と同じだとおもう
国歌歌うなんてどうでもいいでしょ
歌いたくないなら静かにしてればいいのに大騒ぎして大ごとにして
バカみたい 税金の無駄遣いだろ 死ね >>668
国民が受け入れてるかどうかが違憲合憲の判断基準なのか? >>653
ヨコだが
別に折り合いを付ける必要はないだろ。
共産党とは絶対に折り合いは付かない。
一方で式典を動かすのにいちいち思想信条がと言い出す人間を相手にしては
いられない。
どこかで線を引っ張る必要があるんだよ。
大阪府は具体的に線を引っ張って運用を始めた。それが「君が代起立条例」 >>665
暴論で逃亡とは情けないね
教育の一環でもあるし儀礼でもある
起立くらいで揺らぎ倒れる思想信条良心の自由ななら元々たいした意味はないんじゃない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています