【裁判】国歌斉唱時不起立、元教諭ら敗訴©2ch.net
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http://www.sankei.com/west/news/170510/wst1705100085-n1.html
卒業式の国歌斉唱時に起立しなかったことを理由に定年退職後の再任用を拒否したのは違法だとして、大阪府内の公立学校の元教諭３人が府などに対し、処分の取り消しや損害賠償を求めた訴訟の判決が１０日、大阪地裁であり、内藤裕之裁判長は原告側の訴えを全面的に退けた。
判決理由で内藤裁判長は、再任用するかどうかは行政に広い裁量権があると指摘。拒否したとしても行政処分には当たらず、取り消しを求める訴えは不適法だとして却下した。賠償請求も棄却した。
判決によると、３人は平成２４〜２５年、勤務する学校の卒業式で国歌斉唱時に起立しなかったため、再任用の合格や更新を取り消された。 >>766
憲法関係ないなどとは言ってない。
日本語理解できないのかこの低学歴？ >>759が見えない
透明あぼ〜んの重大NGワードに引っかかってるんだが、短縮URLか何か入ってる？ >>766テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おまえ、朝鮮人の安倍だろ ！
公安に通報している
法律は、解釈するものだ
>>765
で、君が代は憲法違反であるから起立したくないと言う良心の自由を侵す命令が何故違憲でないと講義するのかね？ >>764
違うよ。再任するかしないかの行政の裁量権を認めたに過ぎない >>767
今回のは最初から君が代歌う必要はないと通達されてるから >>761
そう言えば人権制約説も、元々は憲法学会は内在的制約説だけしか認めてなかった
けれども、現実の司法がそんな学会の意向を無視して外在的制約説に類する判例
多発させたから今は内在的制約説と外在的制約説の折衷案みたいな学説になっている。
当然だが、判例があれば基本的に学会の方がそれに合わせて学説を変更するね。
最高裁判例に反する学説いくら主張しても意味無いからね。 >>759
大阪府は独自に「君が代起立斉唱条例」を作った。
公務員の職務を明確にするためにね。
法令条例を遵守すべき公務員が率先して破っていいのか？という話だよ。
公務員の職務として守る義務がある。
子供や父兄には関係がない。 >>774
裁量権を認めたんだったら「棄却」が普通
なんで「却下」なのか理解に苦しむ >>767
その件で外在的制約説の説明をするんじゃないか？と書いたんだけど。 >>769テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おまえ、朝鮮人の安倍だろ ！
公安に通報している
>>757頭悪いからお前は発言するな。憲法は従だ。日本は独裁国家か？はたまた植民地か？GHQが起草した現憲法は日本建国からずっと有る物か？
これからも永久に有り続けると思っているのか？お前は意図的に主と従を入れ替えて話をする。権威には尻尾をふる朝鮮人らしいと言えばそれまでだが >>780朝鮮人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
学校で、起立して国歌なんて歌ってるのは、中国とか北朝鮮だけだ
>>773
そりゃ違憲判決が無いからね。
違憲判決が無いのに違憲だなんて言えません。
例え違憲だと思うような案件があったとしても
講義で「ボクは違憲だと思うんだけどね〜。まあ違憲判決は出てないんだよね」
ぐらいしか言わないだろうね。 >>780
君が代斉唱のためだけに起立を求めたのかｗｗｗ
これ笑っても良いよなｗｗｗ 安倍さんはどう思ってても乞食なんて言って罵倒しないだろ。
共産党とか民主のキチガイは異常過ぎ。 >>784テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おまえ、朝鮮人の安倍だろ ！
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>>781
なぜ君が代強制に外在的制約が存在するのかね？ >>770
736 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/05/11(木) 02:45:29.30 ID:hK5FlfVI0 [174/183] (PC)
>>727
それは国の命令に従うかどうかの判断。
法理論上合憲かどうかとは関係ない。
そんな事も理解できないのかこの低学歴？ 憲法違反連呼する子がいるけど、12条の「公共の福祉」ってのは一般的な命令の範囲での「マナー」も含まれるよな？
また、前段に於いて「濫用」してはならないってのは「自由にさせろ！」ってだけの我侭は言うなって事
思想及び良心の自由が19条なのは前条までを前提としてるからじゃろ？
それでだ、憲法違反連呼ちゃんが言う君が代違憲はどうか？
公立である学校の教師が該当校の長である校長の命令にしたがわないのは公共の福祉に反するか？→はい
船上で船長に従わないくらいには公共の福祉に反するし、自由への希求の濫用だ
では、「元々違憲なのだから濫用に当たらない」はどうか？
近代憲法では当たり前だし、19条にあるように思想の自由は保障されているのだから、それを主張するのは当然の権利だが、
相手側も同様であり、22条に則り採用する側にも選択権がある
自らの主張を通したいのであれば、22条に則り自ら私塾を立ち上げるの最も憲法に沿ってるのじゃないか？ >>786
大学で違憲判決が無いから違憲でないと言う講義が行われてるとでもいうのかね？ これは許すべき、近代国家としては寛容でなければなりませんぞ。 >>792
なぜそういう解釈になるんだ？
日本語理解できないのか？ くっせえくっせえ
ほんとくっせえ乞食どもだわ
こいつらってナマポと大差ねえ
子供に害悪与えねえだけナマポの方がましだわ >>774
あぁ起立問題のあとのか
>>779
こうなってる
>取り消しを求める訴えは不適法だとして却下した。賠償請求も棄却した >>786
なぜ君が代強制に外在的制約が存在するのかね？ >>791
君が代斉唱だけを求めていたら、世界中から笑われるだろうね
歌詞の内容からして天皇を敬え。って命令だとしか受け取ってもらえないだろう >>794朝鮮人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
学校で、起立して国歌なんて歌ってるのは、中国とか北朝鮮だけだ
>>793お前分かってる？法律による強制性はお前の言う思想の自由の対極に有る事を。自分がダブスタ言ってる事位分かってるんだろうな？低脳 政府に不都合なことでも、プロテストするのが自由主義国家。
国歌斉唱を大きな声でないと粛清とか、どこの東朝鮮だよ。 >>802
英語訳の国歌ぐぐるといいよ
天皇なんて関係ないからｗ 学校の儀式的行事における慣例上の儀礼的な所作
職務命令は学校教育の目標や卒業式等の儀式的行事の意義､在り方等を定めた関係法令等の諸規定の趣旨に沿い､
かつ､地方公務員の地位の性質及びその職務の公共性を踏まえた上で､生徒等への配慮を含め､教育上の行事にふさわしい秩序の確保とともに当該式典の円滑な進行を図るものである >>794朝鮮人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
学校で、起立して国歌なんて歌ってるのは、中国とか北朝鮮だけだ
>>807
君を貴方となんて思ってるの？
日本人以外には関係無いから黙ってるといいよ >>799
その根拠が知りたい
なんで地裁が再任用拒否に処分性なしって判断したのか >>781
なぜ君が代強制に外在的制約が存在するのかね？
早よ説明しろ！ >>807いいことを知った
これは、全面的に訂正をさせなければならないな
>>791
>なぜ君が代強制に外在的制約が存在するのかね？
最初の頃のピアノ伴奏訴訟は実は最高裁は信条の自由の制約自体を認めていませんでした。
後から出てきた最高裁判例では自由権の侵害があったことを認めたのです。
でも職務上適当な範囲なので合憲であると。
別に判事は学者でも先生でもないから内在的制約説だの外在的などといった説明はしません。
でもこの案件で内在的要素が無い。つまり、判決文の中でこの教師が他人の人権を侵害した
という表現や指摘も無いので、それで最高裁が公然と自由権を制約した以上、外在的制約説
だなと判断できるわけね。 卒業式に毎年短パンでくる先生みたいなもんだろ
その時は首にならないけど
定年後の再雇用はしないよ おまいらの魂は不自由だな、赤い手帳でも振っていれば良いぞ。 >>818
で、何故公然と自由権を制約できるのかね？ >>795
まあ余程偏った教授じゃなければそう講義で言うでしょう。
大学教授に違憲合憲の判断権限が無いのは大学教授自体
当然知っている。
それで違憲だと言うんならかなり偏ってるなあという印象になるでしょうな。 これ大阪の判決か。このあいだは、東京で判決かあって、やっぱり教師側が負けてたねw 公立教師が国歌拒否ｗ
生徒にさぼりを教える気かｗｗ >>823
横レス失礼
アンカーを飛ばさなかった私が悪いのだが、 >>794 についてはどのような反論がありますか？ >>823
12条により最高裁はその判断が出来ます。 まずこれらのアホ教師って「自分の授業を生徒に強制する」という事と一体どう辻褄を
合わせてるんだろうな
こんなんありならこの教師の授業中ゲームやろうが漫画読もうが何しても自由って事になるじゃん >>824
で、何故裁判所は公然と自由権を制約できるのかね？ >>827
そっちは妥当な判決
処分性を認めたうえで、教師には国歌の起立斉唱の義務があるとして再任用拒否に裁量権の逸脱は無いとして棄却した
何も問題ない >>826他人を低脳呼ばわりしたんわお前が先や。せやからお前が先に説明せいや。自然人としての人間の個の自由と、その自由を制限する法律の二枚舌をや >>832
憲法12条の解釈権により裁判所は判断権限があるからですね。 公立校の教員って事は、公務員労組『自治労』とかも裏で絡んでんの？
民進党の有力支持母体だったよね。
民進党を解体に追い込まない限りこういうおかしな公務員って減らないね・・・ >>827
東京の判決も大阪の判決も処分は合憲と判断したんでしょ？ >>828
学習指導要領で国歌の起立斉唱義務を規定したのは、要はそういう理由
教師は見本になる義務がある
別に「国歌に敬意を払え」なんて一切義務づけてない >>837
そもそも憲法違反の国歌強制をする方が公共の福祉の侵害だろ？ >>836朝鮮人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
学校で、起立して国歌なんて歌ってるのは、中国と北朝鮮だけだ
沖縄の活動家とかと同じで嫌がらせが目的になっちゃってんだよね
それをすることで何が達成されるの？っていう >>838
あってるだろ。
それが憲法を無視する事と何の関係が？ >>841朝鮮人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
学校で、起立して国歌なんて歌ってるのは、中国と北朝鮮だけだ
>>841
こっちの判決は憲法判断すらしてないよ
裁判拒否の門前払い判決だから まあこういう人は一般企業でも再任用したくないだろうな >>833
さすがに条文を指摘されたら、それに纏わる基本的な学説を初めから
認識していないと困る。憲法議論はある程度の判例と学説は理解していることを
前提として論議する。 >>843
授業は強制して良いの？
自由を侵害してるけど >>843
>>そもそも憲法違反の国歌強制をする方が公共の福祉の侵害だろ？
そんな判例や学説があるならぜひご紹介願いたい。 >>850
判決はいち意見であって法理論上それが合憲かどうかには関係ないと言ってるんだが理解できない？ >>845朝鮮人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おまえら、こんな朝鮮カルト独裁の国のために戦うのよ ！
絶対に、だぞ
>>849
じゃあ東京の判決より更に不起立教師に厳しい判決とw
司法は不起立教師の息の根を止めにきてるねw >>37
真面目に勤めてきた人の成果だろ
前提無視するのは無いわ 国歌 国旗に敬意を示すべきなんだが、日本人の心をもたない左翼教師は抹殺すべきだな >>855
最高裁判決は最終審判であると憲法81条にあるわけだが？
判例と間違ったかバカ？ >>843
横だが
最高裁判例くらいしっかり読めば？
貴方的を外れた質問ばかりで全く目を通してないでしょ？
職務の公共性､生徒に対する配慮なども含めて書かれてるよ？ >>857
憲法は従だと言ったのはお前だから聞いてるんだが？ どうでもいいが憲法ネタでダブスタっていう悪口はどうかと思うｗ
憲法だって自由権だったり経済活動の規制目的もいわゆるダブスタじゃん >>863
それは国家権力の発動としての判決であって法理論とは関係ないだろ。
日本語理解できないのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
