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【文化】変人天才数学者の「落書き」約1万8000頁をネットで公開。仏モンペリエ大学「理解できる人は世界に数百人ほどだろう」 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/05/11(木) 10:23:32.69ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170511-00000009-jij_afp-int

ドイツ生まれのフランス人で変わり者の天才数学者、アレクサンドル・グロタンディーク
(Alexandre Grothendieck)氏による1万8000ページ近くに上る手書きメモがこのほど、
母校の仏モンペリエ大学(University of Montpellier)によってインターネットで公開された。

2014年に86歳で死去したグロタンディーク氏は「数学、代数幾何学の分野全体に革命をもたらした」
と、この数学者の名前を冠した同大学の研究所のジャンミシェル・マラン(Jean-Michel Marin)所長は話す。

マラン所長は、AFPの取材に「彼のメモ書きから恩恵を得るには、専門家が複数で取り組んでも
数年はかかる」としながら、「そこに記されていることを理解できる人は、世界に数百人ほどだろう」と語った。

今回公開された文書は、自身の教え子だったジャン・マルゴワール(Jean Malgoire)氏にグロタンディーク氏
自らが遺贈した2万8000ページに及ぶ手書き文献の一部。マルゴワール氏は今もモンペリエ大で教鞭を執っている。

文書公開のため、グロタンディーク氏の子どもらが、ネット上での出版権をモンペリエ大に譲渡した。
同氏が「いたずら書き」と呼んだ手書き文献の物理的な所有権は子どもらが保持したままだという。

「文献には、独創的な研究成果だけでなく、(グロタンディーク氏の)思考を理解するための助けとなる
内容も含まれている」と、マラン所長は話す。

グロタンディーク氏は1966年、「数学のノーベル賞」として知られるフィールズ賞(Fields Medal)を受賞した。
だが当時、急進的な環境保護論者ならびに平和主義者となっていた同氏は、ベトナム戦争(Vietnam War)や
旧ソ連の軍拡政策に反対していたため、モスクワ(Moscow)で行われた同賞授与式への出席を拒否した。

グロタンディーク氏をめぐっては、母校モンペリエ大の学生時代、それぞれが数年の作業を要すると
みられていた課題14題のどれか一つを選ぶよう教授2人から提示され、その数か月後にそれらすべてを
終えて戻ってきたという逸話がある。

グロタンディーク氏は1991年、家族とも離れて隠遁生活に入り、仏ピレネー山脈(Pyrenees)にある
小さな村で暮らし、2014年に死去した。
0688名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:41:39.12ID:zmrnZGar0
>>687
ラマヌジャンの恒等式て
具体的にどの式のこと?
0689名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:44:30.01ID:s0TmFoa80
>>42
日本のAOや推薦はコミュ力重視だからだろ
0690名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:48:38.59ID:FXMV6pMB0
>>688
ラマヌジャンの恒等式っていろいろあるけど、この場合は自然数の分割恒等式のことだろう
0691名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:49:35.58ID:aOL26+Wi0
>>690
そう。色々ある。
0692名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:03:20.53ID:NfIhymcO0
鳩山も学者のままでいたら大成していたかもな
0693名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:07:13.64ID:mUB0sXAv0
>>687
ラマヌジャンの恒等式の何を知りたいの
0695名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:42:55.13ID:RRPGaeZE0
この人もユダヤ人でナチスの強制収容所に入れられてるのか。
そりゃ反戦主義者にもなるわな。

> 1991年に彼は家族のもとを去り、その後ピレネー山脈のふもとのアリエージュ県ラセール(英語版)で隠遁生活を送り、タンポポのスープなどの粗食で命をつないでいた

ペレルマンはどうしてるんだろうなぁ。
0696名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:49:45.27ID:aOL26+Wi0
>>693
詳しく解ってる事を言おうと思ったがやめた。
あんまり興味深い分野じゃないよ。
0697名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 15:44:14.65ID:rnX0yOki0
>>685
そのみっつがもとの1と全く関係ない動きしてたら
どれだけゴニョゴニョしてももとの曲線復元できないだろw
0698名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 16:10:02.82ID:2aid85+e0
>>686
円周率の高精度計算といえば、定番はマチンの公式だが、色々ある。
東大の金田先生は、円周率の世界記録を作るのに、作成公式と検証公式の2つを使っている。
公式の形は同じ、数字だけ異なる。

ラマヌジャン・ハーディの分割数公式は
後にセルバーグやもう一人が完全にした(セルバーグの方が後)
0699名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 16:12:52.04ID:z89rWAlg0
fun^10×int^40=ir^2
0700名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 16:12:55.87ID:2aid85+e0
>>694
自分用のメモだからしょうがない。もしかすると自分でも読めなかったりして。
自分のメモにも、自分で読めないのがある。
0701名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 16:16:46.77ID:FXMV6pMB0
>>698
ハンス・ラーデマッハー

セルバーグは、ハーディーがもっとラマヌジャンを信じ切っていたなら、ハーディー=ラマヌジャンコンビで既にたどり着いていたはず、と言っているな
0702名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 16:19:25.20ID:y9AZbuJL0
公開されてるって事は大した事は書かれていない
ニコラ・テスラみたいにフリーエネルギーやまた反重力など宇宙人に繋がるような情報が
書かれていたならアメリカがやってきて物騒な手段を使ってでももみ消して隠蔽しているはず
0703名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 16:26:51.38ID:aOL26+Wi0
>>698
ごめん間違えてた。
そう言う恒等式じゃない。
自然数だし分割だし恒等式なのは一緒だから意味を区別できなかった。
俺がみたいのはタクシー数の恒等式や立方数を三項の立方数で表す恒等式とか色んな組み合わせの恒等式をみたい。ラマヌジャンが作る恒等式の変数の数にも興味がある。
aとb以外にc以上も使う恒等式も作ったのか知りたいし
オイラー予想の自然数解を与える恒等式もあるはず。ラマヌジャンが作ってたかは知らない。
ペル方程式の解を与える恒等式もあるはず。
フェルマーの最終定理の証明を与える恒等式はn=3の場合は俺が作った。見たかったら載せるけど
0704名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 16:28:50.54ID:aOL26+Wi0
数学板に投稿した内容より

前のスレで原始ピタゴラス数について考えてたらみつけた。
6^3+((√5136)/12-1)^3=((√5136)/12+1)^3


(ml)^3+((√12m^4l^3-3m^4)/6m-m/2)^3=((√12m^4l^3-3m^4)/6m-m/2+m)^3
で表せる。
a^3+b^3=(b+c)^3って形になって
aとcを意図して自然数にすることはできるが
そうするとbが必ず自然数じゃなくなる。
証明はしてない。
0706名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 16:41:35.21ID:8IYpEobw0
>>694
英語かフランス語かも判別し難いレベルだよなあ。
Leとか見えるから多分フランス語だろうけど。
0707名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 16:45:24.09ID:FXMV6pMB0
>>702
手書きメモには論文からは伺い知れない思考のプロセスがモロに現れるから、数学者の遺稿って宝の山だぞ?
ジーゲルがわざわざゲッティンゲンまで行ってリーマンの遺構を解読してみようと思わなかったら、ゼロ点の計算は早々に壁に突き当たっていた
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 16:58:02.88ID:VQkT8+Ri0
師匠・・・(´・ω・`)
0709名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 17:01:22.51ID:VQkT8+Ri0
境界の程式を未だ持ってたのか、師匠(´・ω・`)
0710名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 17:14:56.23ID:dITDOxI00
>>707
本当、教科書読んで分からないものでも
講義を聞くと、言葉の端々にヒントがあって理解の助けになることってあるしな
0711名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 17:22:15.87ID:Yth+GNdL0
>>7
つかこのタイプの人は得意分野以外は一般人にも劣る事が多いと思うよ。
0713名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 17:27:05.57ID:VQkT8+Ri0
数式は文字列だから少なくとも数式の種類くらいわかるだろ。(´・ω・`)
数学で変態的思考に走っちゃうと延々と繰り返す条件が発動しちゃうからね・・・
解を求めた直後に次の矛盾が発生した事に気が付いて、その事象を数式化せねばならない。
0715名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 17:40:31.21ID:UEnh3BW+0
変わり者や変人を許容する、面白がることがその国の文化の懐の深さ
のバロメーターだろうね。
変わり者、変人でもそれなりに生きていられるというのは
素晴らしいことだ。
0716名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 18:01:24.61ID:2aid85+e0
>>714
エヴァリスト・ガロア
群論の創始者
女をめぐる決闘で死亡・・通説・・本当と嘘と俗説が混じり合っている
0718名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 18:15:39.47ID:kQBnf3jK0
>>20
〜をググれとか、コピペするだけの奴は信用ならん。
簡単でも自分の言葉できちんと書く人は分かっているんだと判断する。
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 18:18:06.42ID:2aid85+e0
>>715
すべての分野に平均的以上に発達することはほとんど無い。
極端に言えば、すべての人が、何らかの発達障害を持つ。

LGBTの許容も大事。
他に才能があってLGBTの人は受け入れなければ損。

アラブ人は分からない(一人も会ったことがない)
話によると、日本の田舎以上に閉鎖的で、ヨーロッパやアメリカで困っているらしい。
だから差別を受け、ホーム・グローン・テロリストが生まれる。
本当か嘘かは知らん。

昨日テレビ「うちへ行ってもいいですか」(テレビ東京なので見られない人は多い?)で
離婚の話が進んでいて、原因は奥さんがキリスト教徒で、墓に入れないから、というのがあった。
子どもの学校では「神社参拝禁止」という宗教があって、旅行で行かないんだって。

ま、日本教(何でもOK)もすごいが。
クリスマス、花祭り、七五三、初詣、感謝祭などと
キリスト教、仏教、神道と3宗教がとけ込んでいるというのも異様だが。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 18:19:11.59ID:2aid85+e0
>>718
何とか新聞を読め
0722名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 18:27:32.67ID:HG93LMcL0
グロタンって最近まで生きてたんだ。
昔の時代の学者かと思ってた。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 18:47:18.78ID:+i+G6mCP0
>>722
そう思うのも無理もない
70年代から社会運動に
没頭して、数学界から完全に
消えたから
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 19:12:47.76ID:FXMV6pMB0
>>721
それってエディントン卿に「相対性理論を理解できるのは世界で三人しか居ないそうですが…?」と聞いたときとされるエピソードだよw
エディントン卿としては、「本人であるアインシュタイン博士と、自分と、他に誰か、理解出来てる人間が居るのか?」という意味で答えたとされるけど、これってさすがにジョークだからw
0726名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 23:55:51.05ID:BOIY9hYM0
>>677
それじゃ明治大学理工学程度じゃ無理なのでしょうか?
0728名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 00:01:45.77ID:a+dXELGY0
落書きで騒ぐなよ凡人共が。
0729名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 00:04:09.33ID:G336pq+x0
>>728
よっ! 「俺にはなんも取り柄ないけどオレ様意識だけは誰よりも高いぞ!」の、よく居るネットだけのオレ様乙w
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 00:16:18.00ID:8k1i6rmv0
>>727 単なる映画に、リアルさを求めるべきではないかもしれないが、
あれは不良としてのナイトライフも、仲間とつるんで十分に楽しんでたようだし、
あんな荒れた生活では、最先端の数学的考察は無理だったんじゃないのかな。
ただし清掃人としての昼間のアルバイトの時間に、もしかしたら、
単純作業だということで、全く脳内は違ってて、そこで数学的考察をやってたかもしれない。
しかし率直に言うと、なんだか都合良すぎる設定の脚本だなと思いました。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:03:39.59ID:/VCLnaIE0
不良じゃないし不良としてのナイトライフもその類の仲間もいないし
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:13:53.42ID:x0Xs2DHqO
>>726
明大理工レベルじゃ無理かも
0733名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 02:26:00.61ID:SbXfETf50
落書きてエスキースの訳なんだけど
グロタンディーク起源の
重要な数学概念は無数にある

スキーム、トポス、アーベル圏
、導来圏、遠アーベル幾何、
エタールコホモロジー、
等々無数

だからこの文書にも
とんでもない重要なことが
書かれている可能性がある

落書きというよりも
数学的習作ともいうべき
0734名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 02:37:54.33ID:gOHgTnKA0
ガロアの走り書きの手紙はリウヴィルが解読したから世に出たが
これも解読された暁にはどんな影響を与えるか楽しみだな
0736名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 02:53:05.79ID:93ZxYCRt0
天才アスペが人の気持ちを理解できないことが
どうしてもわからない
0737名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 03:02:18.58ID:/Vt1ie/O0
彼のことを変人ときって捨てるのは
浅はかだ

戦前にユダヤ人として
収用所で育った
ナチスがもう少し延命していたら
間違いなく処刑されていた

今も貧困はあるけど
比べ物にならないくらい
悲惨な教育環境だった

田舎のモンペリエから
パリに出て
ブルバキの数学者たちと
接触し異常な速さで現代数学を
理解し、30代の10年間に
異常なペースで現代数学の
様相を変えてしまうような仕事した後
数学界から去ってしまい
伝説になっていた
0738名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 03:07:09.35ID:8+VYBb4X0
>当時、急進的な環境保護論者ならびに平和主義者となっていた同氏

これだけでもネトウヨと呼ばれる連中が知性の対極にいることが理解されよう。
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 03:08:21.49ID:d41+bywx0
概ね磁場のハルバッハ配列と、磁場、電場の粘性を利用し、回転磁場を軸垂直方向に推力を
与えるハナシが書かれているようだね

つまり、回転体内で斜め上方に投げ続ける機構、例えば磁力と金属の渦電流による反発力を
電磁場の粘性によるモレを軸方向に発生させて推力を連続的に得る

つまり、そういうことだ
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 03:08:35.99ID:8+VYBb4X0
>>736
君はゴキブリやトカゲの気持ちが理解できるかい?
つまりそういうことだ
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 03:11:41.25ID:C1NiXKEX0
アカは天才信仰強いよな
天才が世界を救うみたいに思ってんだろうな
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 03:17:43.33ID:wfWcLZhH0
IQ130超えたら池沼だからな
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 03:40:31.15ID:ElNlrvWX0
273 :名無しさん@1周年[sage]:2017/05/15(月) 03:06:29.91 ID:C1NiXKEX0
ID:C1NiXKEX0 = 精神障害者
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 03:49:58.03ID:zPwJOtUH0
>>736
理解しようと思えば解る。だけど、しようと思わないだけ。
必要に迫られれば理解しようとするよ。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 05:10:43.89ID:XJusICmi0
こう言う人も実は何かすごい発見してたりするのかな

【社会】「塀の中の就活」に注目集まる 服役中に内定取った受刑者も 担当者「どこも人手不足。元受刑者でもほかの人と変わらない」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494782347/

119 名無しさん@1周年 sage 2017/05/15(月) 05:03:30.58 ID:Ry7W+rAX0
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7181142635.jpg うぃとげんしゅたいひん
0748名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 08:39:52.91ID:o5oKVUBO0
普通の人は抽象的な数式を考える時具体例から考えて一般化したり具体例を考えながら一般論を理解したりするけど
グロタンディークは具体例を全く考えずに抽象化・一般化した数式と論理構造だけで思考を展開できたらしいな
グロタンディークの理論があまりに難解なので聴衆に具体例を出してくれと言われて本人が答えに詰まったエピソードもある
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 08:52:12.58ID:n0usjhIe0
1万ページ論文を書いた有名な人だね
てっきり弟子集団に書かせたのかと勘違いしてたがこの調子だと自分で書いたんだろうなあ
しかしグロタンの数学は今の最先端から見ると既に古いそうだが遺稿からなにかのヒントで新しい展開あるかもだな
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:00:36.60ID:IPCiFo1c0
むしろ数百おるんがすげーな

アインシュタインなんかノーベル取ってた一人しか理解できんかったのに
0751名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 11:29:11.93ID:63fW0F9d0
つまりオッパイ最高ってことです
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:47:26.58ID:k3YXz2II0
高卒の俺でも、有理数体Qのガロア群というものが代数的集合の自らへの写像で、
1を1に写し、足し算と掛け算を保つものの集合であることを理解したら、
位相+ガロアと代数曲線との間に同値性が成り立つことが何となく分かってきた
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:53:15.35ID:1Bw3Ch4K0
>>15
アスペは分かるが、自閉症に理系がいるかね?
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 12:03:00.25ID:huAVW5Wq0
グッドウィルの廊下の問題は結構有名で実際は学生が夏休みの宿題でやるくらいの難度らしい
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:13:01.61ID:63fW0F9d0
IQ1300
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 17:52:56.67ID:VuCOAl9r0
正直、判る奴が数百人もいるのかと思ってしまう。
0760名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 17:54:51.27ID:ps90qD8/0
何かの数式だってことは分かる
マジで落書きだな
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 17:59:26.20ID:KxSJFEZ+0
武田教授は理解できるのかな?
医学部を文系と言い放ったw
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:48:36.18ID:4wiWkybm0
>>655
何であれ学究研究者や探求者は世俗の金銭欲から遠く離れて

心の内面は高貴で孤独な修行僧ような人が古今東西多いの確かな真理
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:50:10.99ID:ENyL9dDX0
便所の落書きはかなり前からネットに公開されている
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:51:17.11ID:s7etQM+I0
>>748
うろおぼえだが
「3次元では分からない。n次元なら分かる」というのが数学者らしい。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:54:46.26ID:s7etQM+I0
>>747
刑務所の中で画期的な成果を出したのはアンドレ・ヴェイユだったと思う。
刑務所からフランス科学アカデミーに論文を投稿した。
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:57:53.39ID:s7etQM+I0
>>742
俺は129だからセーフ?
ついでに言うと、クラスの半分以上が130以上だった。
学年最高が160。
「鶏口となるも牛後となるなかれ」だな。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 23:09:57.41ID:FtOfctJD0
迷路の一部を見せられても

入口も出口もわからない


そういうこった。
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 23:14:18.84ID:G1navgJe0
バカには天才の考えはわからないよ
99%までその思考過程を説明されても
残りの1%を類推する能力がなく、その能力の欠如にも気付かないのがバカなんだから
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 23:30:23.40ID:Px1h9pxV0
>>770
でもその1%が根本的な概念を含む最も重要で外せない部分だったら99%提示されてても類推できないね

逆に、その重要な根本部分をきっちり教えていれば、あとは半分程度の提示で類推できるかもしれない
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 23:50:58.56ID:Px1h9pxV0
>>764
「便所の」落書きってあたりに悪意を感じるw
しかし、その落書きとやら、どこの誰ともわからんような関係ない奴らのも
たくさん混ざってるだろうというのは容易に想像できる
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:41:45.29ID:Guartkb5O
おまえら2ちゃんの天才はもう理解できたんだろ?
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 02:43:46.74ID:x6FqTL8M0
望月先生も公開しながらやってたけど結局誰一人食いついてこなかったらしい
そんなん、どうやって採点するんだろうと思った
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 05:43:23.56ID:Y5GbeeYO0
>>775
は?採点て何?
テストの答案じゃないよ

今回公開された文書は
数学的なアイディア集みたいなもの
役に立たないガラクタかもしれないし
宝の山かもしれない

注目されているのは
グロタンディークがかつて
神がかり的なアイディアを
誇ったから、何か期待できるかも
ということだ
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 08:35:39.01ID:x6FqTL8M0
>>776
ここには高等数学を学んだ人間しか出入りしてはいけないわけだ。
ただのニュース板だと思ったんだが違うようだね。
サイナラ。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 08:51:40.30ID:6uWwwQX90
落書きで騒ぐなよ凡人共が・・・
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 09:15:40.65ID:CjZs+wGvO
でも、グロダンはそのアイデアを禅やることで得てたんだろ
グロダンに禅紹介した日本人禅マスターすげーな
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