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【訴訟】ヤマハ、ＪＡＳＲＡＣを提訴へ　教室演奏の著作権めぐり©2ch.net
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0001香味焙煎 ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/05/16(火) 01:08:20.21ID:CAP_USER9
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）が音楽教室から著作権料を徴収する方針を決めたことに対し、音楽教室大手・ヤマハ音楽振興会（東京都目黒区）が７月にも、
「教室での演奏には著作権は及ばない」として、ＪＡＳＲＡＣへの支払い義務がないことの確認を求める訴訟を東京地裁に起こす方針を固めた。

（続きはソースでお読みください）

朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK5H5DV7K5HUCVL01R.html
0214名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:35:59.82ID:T4Iw6oZL0
>>1
論点はこれだ
「音楽教室が教育機関として認められるかどうか」
「音楽を教えることは教育行為なのか、演奏で利益を得ている行為なのか」
（もちろん授業料は私立でも公立でも取って構わない）




著作権法 教育機関における複製等
（第35条）教育を担任する者やその授業を受ける者（学習者）は，授業の過程で使用するために著作物を複製することができる。

また，「主会場」での授業が「副会場」に同時中継されている場合に，主会場で用いられている教材を，副会場で授業を受ける者に対し公衆送信することができる。

複製が認められる範囲であれば，翻訳，編曲，変形，翻案もできる。

ただし，ドリル，ワークブックの複製や，授業の目的を超えた放送番組のライブラリー化など，著作権者に不当に経済的不利益を与えるおそれがある場合にはこの例外規定は適用されない。
0215名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:36:13.57ID:qsVUIi7Q0
YAMAHA信者でピアノはYAMAHA製を使っている
がんばれYAMAHA
JASラックに負けるな
JASラックはYAMAHAと違って予測変換できないショボい企業
0216名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:36:16.63ID:L8efwCwM0
>>195
うん、楽譜や教科書に対しては既に金を払っている。
今回はさらに教室で使う分も取って二重取りしようとしているもんだからヤマハがブチ切れ
0217名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:36:21.31ID:tUnbac2U0
個人経営のバー、スナック、ジャズ喫茶なんかに対して
金払えって回り始めた時点で、ジャスラックは嫌われもんになったね。
まあ当然だが。
0218名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:36:25.32ID:kDtEFgaN0
>>205
カスラックの替りがエイベッ糞かよｗ
0219名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:36:38.38ID:ZPP3hfp30
>>205
著作権団体もどんどん企業競争すりゃあいい
音楽業界の世界の元締めヤマハが著作権管理事業始めたら殆どがヤマハに登録するだろうぜ
0220名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:36:43.56ID:OI/7l/Ch0
>>166
ピアノのフレームの溶接て鍛えられた職人さんの作るマフラーは他社製品と比較しても美しいと言われてたからね！

素性の卑しい無駄飯食いの盗っ人に過ぎんJASRAC如きが、紀州徳川家の家臣だった山葉寅楠の作った企業に楯突くとは無礼千万！
0222名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:37:09.63ID:PjvYo/Gm0
>>103
つーか、社員がいったから事実だと短絡的に信じるとか、 おまえさん無邪気すぎるだろ

その社員は幹部クラスなのか？
会社がイメージを悪くしないために、
一般社員に対してじつは大した問題じゃなかったんだと情報流す可能性とか考えないの？

橋下にいわせれば、お前さんみたいなのは無邪気な乳幼児っていうんだよ。
0224名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:37:23.87ID:iTLDdEW60
経済産業大臣政務官在任中の2006年7月10日に政治資金パーティーを開催したが、
経済産業省から外国為替及び外国貿易法違反の疑いで刑事告発されていた
ヤマハ発動機にこのパーティー券20万円分を売っていたことが同年7月29日に
判明した[35]。
パーティー券購入について、片山の事務所は、秘書が個人的に面識のあるヤマハの
社員に依頼し、片山本人は関知しなかったと説明した[35]。ヤマハ発動機は
「議員側から会社に依頼があったということで、個人的なことではない。
告発とは一切関係ない」「会社として自民党の地元議員を応援しており、他の地元議員
でも依頼があるとパーティー券を購入することがある」としている[35]。
同社の社長は記者会見の席上、「告発した省の人だからおかしいということだが、
裏には何もない。地元の自民党議員に対し、ごく普通に行っている協力だ」と述べている[36]。
0225名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:37:47.33ID:wDf2Dnol0
がんばれヤマハ
猛烈に支持する
0228名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:38:23.24ID:Wo0sM5ug0
>>188
は？何でカスラックの奴らが給料もらえるんだよ？
無給で働けよ
0229名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:38:32.67ID:6N8f9ETK0
全力でヤマハ支援
死ねカスラック
0231名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:38:49.40ID:kDtEFgaN0
やっぱりカスラックって朝鮮人だったんだな
ぶっつぶせ
0232名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:38:55.37ID:UTKHSEY10
JASRAC大勝利でヤマハが屈辱を味わう結末しか見えない(´・ω・`)
0233名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:38:57.22ID:yeALw3eQ0
>>171
学校法人(各種学校)になったりしてw

てか、私学の音楽学校は払ってるのかなぁ
0234名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:39:00.62ID:R4MB0plv0
うーん、音楽教室を営んで利益を出しているのに、著作権使用料は払わないってのはどうなのかね？
　
どこからどこまでを「教育」とするのかという部分が論点なのだからかなり難しい話だと思うのだが、ヤマハ支持者だらけなのがものすごく不思議だ。
0235名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:39:04.45ID:J0qLdPkJ0
コード進行まで著作権に引っかかるから、今後大手や著名人の作曲や編曲に
アマチュアは訴訟で勝てないと言う事か・・・

ゆつべ見てると海外の曲をそっくりな曲も流通にのってるけどそこはスルーなんだよな
0236名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:39:14.00ID:CV33DQcK0
>>219
まず圧倒的管理曲を持ってるジャスラック自体を割らないとダメ。
資本力がいくらあっても管理曲がなかったら何もできないからね。
0237名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:39:17.99ID:cuN1GG2q0
>>147
だから当人達は無人ヘリが軍事転用で引っかかるって思いもよらなかったし、法令知らなかったんで申告してなかったんだってば。
んで上の人は売国したいとかじゃなく、台数増やしたいだけにハンコ押しただけなんだってば。
中国に技術売りたいなら設計データとか流す筈だろ？そういうのは無かったんだよ。

俺はちゃんと中の人から聞いてる、おまいはネットの憶測だけでヤマハ憎しになってるだけだろと。
0238名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:39:26.56ID:+rs0+zSl0
楽譜買ってる時点ですでに払ってるんじゃないんですかね？
0240名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:39:45.13ID:/wMnAnOA0
>>94
自作じゃないけど
東儀秀樹が雅楽を演奏してたらJASRACが来たらしいねw
0241名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:39:48.57ID:+M3uQ41m0
ヤマハがんばって！
0242名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:40:21.12ID:tUnbac2U0
>>235
まさか、コード進行は著作権に引っかからんだろ・・・
引っかかるのか？
0243名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:40:44.76ID:3ia4oz0m0
俺たちのヤマハ！
0244名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:40:53.31ID:iCvNb4qB0
秋葉神社を支援してるのは河合楽器
0245名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:40:59.43ID:qxbZm2rH0
>>51
厳密に扱ったら著作権管理会社より著作者のほうが優先されるんやで
たとえ著作者が権利放棄すると言っても著作者にかわりは無いんやで
0246名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:41:04.06ID:WoMHDMXY0
要はネットの普及でyoutubeやら音楽聴き放題やら出てきて、今後の収入源確保が不安
だったら大手から金とったらええねん的な発想なんだよね？
よくわからんが
0247名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:41:06.34ID:/tUbt7k40
ヤマハ音楽出版が持ってる楽曲もたくさんあるんじゃないかな？
ジャスラック脱退して独自の組織でもつくっちゃえよ
0248名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:41:16.15ID:RSwZwxMf0
>>22
反日とかいうくだらないものじゃなく世界の文化を押しつぶそうとしている人類の敵。
0249名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:41:17.92ID:yeALw3eQ0
>>234
JASRACが嫌われてるだけだと思う
JASRACだって好かれてるとは思ってないでしょ
0250名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:41:33.26ID:Vzewmxoi0
以前、ヤマハ音楽振興会って長い事管理楽曲を
JASRACに信託してなかったんじゃなかったっけ。
で、カラオケ作るのが難しくて、コッキーとか世界音楽祭の入賞曲も個別契約だった時期があったのに。

脱会して、第3の機構作ってもいい時期だと思うけどね。
全黒規模の音楽大会運営、発掘からマネジメント、楽譜出版からレコード会社まで持ってるの、ヤマハは長い歴史があるし。
0251名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:41:43.04ID:lhb/aA6W0
>>240
雅楽のアレンジャーが現役で編曲者として信託されてたやつだね
正規の手続きで何の問題もない

クラシックでも編曲者が現役なら編曲者分の著作権が発生するよ
0252名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:41:44.24ID:cuN1GG2q0
>>222
役員クラスの人に私人として聞いてるからな。

少なくともお前の憶測だらけのむやみなネット正義感より、その知り合いとの話を信じるよ。
0253名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:41:49.67ID:OI/7l/Ch0
>>166
忘れてた。

伝説のスポーツカーにして007のボンドカーにも選ばれた、あのトヨタ2000GTのエンジンを設計したのはヤマハ。
あの時代を知る人の中には｢ヤマハ2000GT｣と呼ぶ人さえいる。

JASRAC死ね！
0254名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:42:00.82ID:VqdVufNK0
>>137
しかも連絡とったカスラック社員が
「ガラク」と読んで演奏家を呆れさせる始末
0255名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:42:00.83ID:wDf2Dnol0
>>201
ミュージシャンに知り合い居るけど
既存の流通に乗せようと思ったらだいたいカスラック契約とセットになってんだよ
独自ルートで売るとかしないといけなくなる
0257名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:42:16.56ID:s6pGqVrb0
>>160
子供の頃に確かヤマハだった（もう大分昔で記憶が）と思うんだけど習っていましたが、昔の童謡とか大昔の海外の曲とかばかり弾いかされていた記憶はある
本当、誰に払うんだろうね
0258名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:42:18.24ID:pWvjZjjJ0
>>234
ヤマハ支持というより、カスラックが非常に嫌われているだけだと思う。

カスラックのせいで街から音楽が消えたし、新曲も分からなくなった。
CD売り上げも特に才能ある若手には大打撃。音楽文化衰退。
0259名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:42:19.31ID:4Px6Esh10
>>232
> JASRAC大勝利でヤマハが屈辱を味わう結末しか見えない(´・ω・`)

そうなんだよね。
著作権の権利範囲が論点になった訴訟って、確かJASRACは負けたことがない。
0260名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:42:27.47ID:tUnbac2U0
>>171
商売として教室運営してようが、教師―生徒間で行われる演奏は
一般の聴衆を楽しませて金取ることを目的とした商業行為ではないだろ。
0261名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:42:31.37ID:7s/Gg7+50
またジャスラック理事の玉井先生がジャスラック擁護のツイートを連投するんですね
0262名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:42:35.08ID:PjvYo/Gm0
>>237
経産省は、わかったうえで意図的にやったと断じてるけど。

そりゃ、犯人はそんなこと知りませんでしたってしらばっくれるのが普通だろw
0263名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:43:16.58ID:sI515Y5i0
>>18
今もやってるかは知らんけど、テニスラケットや家具なんかも作ってた。
オーディオ製品は今でもかなりのシェアのはず。
0266名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:43:40.89ID:ZPP3hfp30
>>232
恐らくそうなる
そしてキレたヤマハがYAMAHA音楽著作権管理事業社を設立することになるだろう
0267名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:43:41.34ID:dolmvwJ90
以前ヤマハメイトに乗ってたのでヤマハを支持します。
0268名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:43:42.97ID:kDtEFgaN0
>>249
どうせ朝鮮人でしょ
文科省とかあの辺の
だが、ヤマハが相手になるとトヨタだから、
経産省も自民も出てくる
もちろん米国も関係している
国民もレコード業界自体に冷ややかになる
ゴミ曲や握手会しかない連中に、
マトモもな連中は呆れているからね
0269名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:43:44.72ID:kn8lG1Ag0
ジョグとビーノ乗って来たからにはヤマハ応援するは
0271名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:44:16.30ID:PjvYo/Gm0
>>252
おめだでたいねー
そりゃ企業はイメージ第一だから、
意図的に軍事転用前提で販売しましたなんて、みとめるわけないだろ

じゃあ、経産省がヤマハをでっちあげたと君はみてるのかね？

なんつーか、きみは物事をフラットにみられない気質だね。
0274名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:45:07.16ID:lhb/aA6W0
>>266
そうなっても日本の音楽家は合流しないよ
日本の音楽家のマジョリティ＝JASRACの総意だからね
0275名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:45:18.46ID:wGwzmh4I0
ヤマハ頑張れー
0276名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:45:27.47ID:TER/hkUu0
近くで発砲事件があって
その一角（そのすぐ隣）に音楽教室、苦悶、歯医者、たこ焼き、それから何だったかなぁ
0278名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:45:28.99ID:DHEU0YvM0
>>177
じゃあジャスラックの許諾じゃない曲でやれよってのも横暴だろ。音楽の発展の足を引っ張るだけだからやめろよ。今まで通りただで使わせれやれよ
0279名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:45:32.94ID:tbWOtwW40
ヤマハは売り上げが落ちてきたからといって
こんなところでカッコつけようとしなくて良いのに

確かに今回の売名でヤマハの製品も少しは売れるようになるだろうけど
ハッキリいってあざとすぎて引くわ
0280名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:45:45.63ID:SD71XhRc0
カスラックが本来やるべき仕事は
you tubeの動画をしらみつぶしに監視して
違法なものがあったらyou tubeにクレームを入れて削除してもらうことでは？
それがyou tubeと包括契約だからな
職務怠慢もいいとこだろ
0281名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:46:03.47ID:kDtEFgaN0
>>271
経産省の官僚が見たら、笑うんじゃないか？ｗ
おそらく米国からの圧力で逮捕に動いたんだろうし

売国企業なら、もっと他にあるだろう
0282名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:46:17.10ID:1pZqiwhh0
著作権者への分配はどうなってんだよ？
テレビなんて包括ザル契約だろ
その分は宇多田だろうがなぎら健一だろうが同じ割合なのか？
0283名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:46:44.44ID:lp4rJoTW0
これで勝ったらヤマハのバイクにするか
しかしカスラックは法律を盾にした利権ヤクザで
元国家官僚のエリート達も大勢付いてるからどうなるか分からんが
0284名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:46:49.50ID:pYTy8bTH0
>>255
うん、だから独自のルートで売ったり、他の著作権管理団体に委託すればいいんだよ
客もジャスラックフリーのミュージシャンの曲を積極的に買っていけばいい

結局「こうしなきゃ売れない」とかで利用して客も容認してたらいつまでも今のままだ
0285名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:47:03.51ID:ZT6WWGcK0
カスラックの社員がヤマハが売国って暴れてる
0286名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:47:12.33ID:rG0qYffw0
例えばさ、日本はバレイ人口は世界最大なのよ
それでもバレイの評価でも、ロシアやイギリスなどが圧倒的に上だろ
他の音楽でもそうだよ。
もともとは欧州から広がったものであっても
これだけ日本で盛んになれば、日本の技量がもっと評価されてしかるべきだと思いますよね
アニメとかそういうのには、最近、国がコンテンツ産業として力を入れだしたが
こういう伝統的な音楽も、日本のものとして、もっと広く世界に発信する
そういう姿勢というか、体制を整える事も重要だろうが

ＪＡＳＲＡＣは、著作権をそういう方向にも使っていくとか
そんな事をやってくれるならともかく
はっきり言って、著作権がどこにどう使われているかさっぱりわからん
いい加減にがめるのはほどほどにしろってのよ
0289名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:47:25.16ID:J0qLdPkJ0
>>34
>>103
>>222

たかが、デカイ　ラジコンヘリだぜ　　農業散布用　そりゃ化学兵器（サリン）でも乗せりゃ兵器として使えるが
農業散布用のデカイラジコンヘリだ！

まぁ、あの事件の後にこぞってドローンの開発に力を入れたので今やドローン大国は中国だけど、国土の大きさの
違いで無人機は必要なんだろうな。

共産国輸出規制なんて、政治と商売でさじ加減でいくらでも変わるだろ・・・半導体製造装置や検査装置は
日本からは輸出禁止だけど、アメリカ→台湾→中国、今は直接納品してるけど、全部アメリカ企業製だぜ。

日本の性能の良い装置、検査装置も売るに売れない・・・富士通や日立は泣いたよな。
日本から入ってこないから今や自国産業で半導体を進めていてさぁ、量産だけなら日本の比じゃ無いぜ。

やっぱりマーケットしては巨大だし、市場の大きさは凄いよ
0290名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:47:28.79ID:pWvjZjjJ0
>>259
裁判所のバカ連中のために文化が潰されましたとさ。

ヤマハはJASRACの数々の過激な取り締まりが日本の音楽文化を衰退させ、
自身も被害を受けている事も論点にすべき。
0291名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:47:29.09ID:/wMnAnOA0
>>147
役員関与とか会社ぐるみとかなら
もっとうまくやるだろw
あれはバレ方がお粗末すぎる
単に現場も上も知らなかっただけだろ

隠蔽工作すらしてなかったから
あれだけきちんと逮捕できたわけだし
0292名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:47:33.85ID:PjvYo/Gm0
>>237
あと、俺がいつヤマハ憎しになってるつーの？

俺の最初の書き込みでもかいてるが、
今日もトリシティで元気に通勤してるんだが？w

ヤマハは個人的に楽器もバイクも好きなもの多いし、所有してるし愛用してるけど、
それはそれ、
売国企業の１面があることは事実だよねってことを客観的に指摘してるだけだわ。

きみこそ、憶測でおれのことをヤマハ憎しとか決めつけているけど、
自己矛盾に陥ってることにまだ気づいてないのかい？w
0293名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:47:35.00ID:R4MB0plv0
>>249
JASRACが何故そんなに嫌われるのか、も不思議に思う。ネット上の意見って遵法精神を大事にするものが多いのに。
0295名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:48:02.85ID:hecxCsGi0
いいぞ
ＪＡＳＲＡＣを潰せ
0296名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:48:22.09ID:lhb/aA6W0
>>284
＞うん、だから独自のルートで売ったり、他の著作権管理団体に委託すればいいんだよ
＞客もジャスラックフリーのミュージシャンの曲を積極的に買っていけばいい
これも失敗してるね
JASRAC信託代行業者が出てきてみんなそっちに流れてるね
だってその方が儲かるし、YouTubeで使ってもらえるしね
YouTubeで使う分にはグーグル様が著作権料を払ってくれるからね
0297名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:48:22.17ID:kDtEFgaN0
>>283
著作権だから、最弱の文科省だろｗ
最強の経産省（まあ最悪でもあるんだがｗ）に喧嘩売って勝てるんかね？
トヨタ、経団連、自民が付いているのに
日本のレコード業界なんて、日本国内でも小さいゴミみたいな産業だぞ？
0299名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:48:36.87ID:RcGkEjjd0
>>265
まさか。幼稚園保育園の先生になる為にピアノかギターができることが必須と聞いたよ。
底辺こそ職は必要だし、演奏技術は１日習ってスラスラできるもんじゃない。
0300名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:48:40.93ID:yeALw3eQ0
一応JASRAC以外の管理団体はある事だし、ヤマハが作るって可能性がなくはないな
0301名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:48:51.93ID:PjvYo/Gm0
>>291
きみは役員クラスと私人としてコネがあることアピールしてるけど、
だからこそ身内可愛さで盲目的にヤマハ擁護してるとも売れ止められよ。

もっと、フリでもいいから、客観性をみせなきゃダメだよw
0303名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:49:21.38ID:gMRoGAO60
へへへ

これにはさすがにカスラック敗訴濃厚

ざまあみろ
0306名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 01:49:43.03ID:aWxEX4zw0
そもそも著作権の商用適用解釈がおかしい
今回の音楽教室の件もそうだけど
店のBGMとか漫画とかのメディア中での歌詞の一部利用とか徴収する必要ないだろ
むしろ宣伝になるんだから著作権者としては使用してもらった方がいいと思うけどな
特に個人の嗜好が関わる店とかメディアは好みが合い易いだろうし
意外とそこで聴いた曲とか見た歌詞とかが好きになったりとかあるんじゃないかな
せっかくいい曲があっても知る機会がめっきり減っていることが音楽衰退の原因
ほんとJASRAC解体しろ
0307名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:49:45.29ID:mWKCe83m0
俺もオルガンからエンジンやルーターまで行ってしまったように
ヤマハが本気になってしまって版権流通まで行くように願う
0308名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:49:50.77ID:tUnbac2U0
>>265
音楽に関わることは無駄とか得とかじゃあないんだよ
0309名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:50:13.49ID:LIPAj/nZ0
ヤマハがんばれ！カスラックを潰せ！！
0310名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:50:15.73ID:cuN1GG2q0
>>271
だからホンダが現在進行形で本業の二輪部門で売国行為してるの棚に上げて、
ヤマハの試験的な一部の商用部門の独断と同列に語るなっつの
あれは社長や役員のトップダウンで輸出したんじゃなく、社員の責任を役員が取った形だっただろ？
0311名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:50:22.29ID:J0qLdPkJ0
２ちゃんねらー全員で　音楽番組　ボイコット運動でもしちゃえば？

音楽番組観ない・聴かない・買わない・・・
0312名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:50:38.70ID:4UDkFZV00
カスラックをつぶせ
0313名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:50:49.51ID:htRI39aiO
>>18,263
うちにヤマハの小物収納系家具あるよ
楽器用に木材扱ってるからその流れで作ってたんじゃないかと思うけど
天然木が優しい感じで色もきれい
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