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【訴訟】ヤマハ、ＪＡＳＲＡＣを提訴へ　教室演奏の著作権めぐり©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001香味焙煎 ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/05/16(火) 01:08:20.21ID:CAP_USER9
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）が音楽教室から著作権料を徴収する方針を決めたことに対し、音楽教室大手・ヤマハ音楽振興会（東京都目黒区）が７月にも、
「教室での演奏には著作権は及ばない」として、ＪＡＳＲＡＣへの支払い義務がないことの確認を求める訴訟を東京地裁に起こす方針を固めた。

（続きはソースでお読みください）

朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK5H5DV7K5HUCVL01R.html
0845名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:36:07.98ID:K5F1+br60
>>795
そのとおり。
0846名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 03:36:08.20ID:qWvnsFDU0
おう、俺様たちが管理してやってるから、お前らはここで商売が出来てるんだ
解ったら所場代払えよ

これと何も変わらない
著作者の保護？

誰が何を何回使ったか解らないような所からも
一括して金取って、それをどうやって分配するんですか？ｗ
わらかすなよｗ
0850I Am Not Abe
垢版 |
2017/05/16(火) 03:37:19.10ID:nYhQ7B1T0
>>844
うん、同意
0851名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 03:37:48.45ID:qFCt6Z8k0
漫画みたいに緩くすりゃいいのにな
文化の発展継続ってのが分かっている
こいつら徴収することしか考えていないつーのもな
0852名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 03:38:01.73ID:K5F1+br60
>>776
ヤマハが音頭とってＪＡＳＲＡＣに対抗する著作権管理団体作ればOK
0854名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 03:38:44.36ID:ehvBSvA+0
>>839
avexでも管理できてるのはまだ一部
0855名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 03:39:27.42ID:NQmSzvbH0
＞イギリスの作曲家であるマイク・バット (Mike Batt) は、The Planets というグループのアルバム Classical Graffiti にプロデューサーとしてかかわったが、
＞そのアルバムの第13トラックに "A One Minute Silence" と題するトラックを入れた。これは文字通り1分間の休止のトラックであったが、その作曲の名義を "Batt / Cage" とした。
＞このため、バットはケージの楽譜を出版しているペータース社から著作権侵害を理由として、
＞2002年7月に民事訴訟を提起された。この訴訟は、訴訟外でバットが6桁の和解金を支払うことで終結した[5]。

海外では本当に4分33秒で著作権使用料取られる件
0857名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 03:39:29.10ID:2JRFSaye0
一方で宇多田ヒカルは自分の楽曲を使って自由に練習してほしいと言った。
ただの練習なのに「演奏会と一緒」とかカスラックは893かよ(´・ω・｀)
0858名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 03:39:43.27ID:mQyKJURm0
拙者、YAMAHAの旗でござるよ
そちもよのぅ?
0860名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 03:40:45.08ID:7uJxebyA0
>>846
お前のように、人の言ったこと無節操にパクって、
自分の誇示のために平気で盗むような奴が、
著作権のことをどうこう言えない。
0862I Am Not Abe
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2017/05/16(火) 03:40:50.02ID:nYhQ7B1T0
>>851
いやいやｗｗ
音楽出版社がJASRACの尻を叩いてもっと徴収してこいと言ってんだよ

みんなが好きなバーニングやジャニーズや吉本やそういうところが
1円でも多く徴収してこいって

ま、資本主義社会だから当然と言えば当然だけど
0863名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 03:40:53.81ID:usRCy1x40
>>844
ちいさな飲食店やストリートミュージシャンが泣き寝入りしてきた
JASRAC代官とまともに裁判してくれるのは何にしろよいこと
文部省（おもに文化庁か）の天下り先だからという理由で優遇されてきた
ダメ団体のひとつだからな
警察や検察との戦いではないから勝てる要素は少なくない
0864名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 03:41:29.04ID:dZODidAE0
>>852
ヤマハならやりかねない

ヤマハの歴史
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→DSPも作る
・DSPを他に利用しようとして→ルータ作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。


じゃ、なんで発動機や家具とかも作ってるかというと、

・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る

・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→プロペラの試験をやるためエンジン借りてくる→すぐ壊れるため修理に慣れる→「これ自分たちで作った方がいいんじゃね？」と言いだす社員が居る→エンジン作る

・エンジン作ったから→バイクも作る→ついでにトヨタAE86のエンジンも下請けで作る→結果トヨタ製エンジンを載せた新車よりも10馬力ほどヤマハ製エンジンを積んだ86の方が上だった

・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る

・FRPを利用して→ウォータスライダー→ついでにプールも作る→住宅用ユニットバスも似たようなもんだろ？と言いだすバカが居る→ユニットバス作る。
0866名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:42:04.42ID:mQyKJURm0
太陽誘電の魔法がいまだにかかってる

と

まほうの粉を信じ続けるJASラックwww
0867名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 03:42:32.56ID:p3icsUO30
>>682
ポールサイモンがヤマハのギター使ってるが
0868名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 03:43:19.55ID:ehvBSvA+0
>>864
前にTwitterで、ヤマハの凄すぎる歴史が流れてたw

防音室その他の話もあったような
0869I Am Not Abe
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2017/05/16(火) 03:43:28.79ID:nYhQ7B1T0
>>865
音楽出版社が
自分が持つ権利をどう行使するかは
音楽出版社の自由（財産権）
0870名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 03:43:30.15ID:3+ZmZaY/O
>>849
支払う必要はないのに請求された事例はある
ジャスラックはちゃんと管理出来てないんじゃないかな
0871名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:43:40.93ID:a909TO+V0
最近は色にも著作権が認められたし次は音色だろ。
いままでアーティストが楽器を使うことで宣伝になって売り上げの足しになってきたが
音楽教室で搾取されるなら楽器メーカーのヤマハとしては黙ってられないだろ。

流石のジャスラックもピンチだと思うな。
0872名無しさん＠１周年
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2017/05/16(火) 03:43:54.89ID:GBAO///50
>>824
じゃあオレが間違って認識してたのかも知らん。

平沢もあんだけJASRACディスってんのに最終的には絡んでるのか...。
なんか残念だ。
0874名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:44:13.16ID:OE0eEISU0
隠れ音楽教室とかありそう
0875名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:44:27.63ID:VgBULlG80
>>1
これはどっちもどっちだな両方他人の著作物で金儲けてるからな
0876名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:45:48.31ID:VokNBN3J0
なんか、カスラックがゼイリブの宇宙人に見えてきた。
0877名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:45:50.11ID:mcxo6xwv0
>>870
自作MIDIをサイトに乗せて払わされた例あったっけなｗ
0878名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:46:28.80ID:ZPP3hfp30
>>868
音楽教室とかコンサートホールは防音技術必須だからねえ
楽器とかを作ってる側なら建築専門よりもより精度高く作れるでしょ
0881名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:46:59.60ID:q9Arw4S/0
ヤマハ音楽振興会
河合楽器製作所
開進堂楽器
島村楽器
全日本ピアノ指導者協会
宮地商会
山野楽器
vs
ＪＡＳＲＡＣ

ＪＡＳＲＡＣが勝ったときの楽器メーカーの報復の方が面白そう
0886名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:48:22.95ID:2YYKfrpr0
>>826
著作権自体の考え方は置いといて、今回の争点はJASRAC管理曲を使って営利行為をしているのだから使用料を払え、
という事に対しての提訴だからヤマハがJASRACの管理曲を使用したかどうかは関係あると思う。
0887名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:48:25.41ID:mQeQyvze0
ヤマハの関係者狙われるで
JASRAC怖いで
レコード大賞 放火でぐぐたらあかんでえ
0888名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:48:41.85ID:ZPP3hfp30
>>871
音色なんか世界を敵にするだろw
てかシンセで再現できない音はほぼ存在しない
そんなもんに著作権なんかつけられるわけない(オプションのサウンドバンクとかは別の話)
0889名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:49:08.99ID:bF3shim50
これ楽器メーカー共同でレコード会社立ち上げて
全アーティスト引っ張ればいいんじゃね？
0890名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:50:28.89ID:TQ8cx3YQ0
>>864
こんだけやってるのに何で音叉作らないんだよ
0891名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:51:55.63ID:5S3JrKao0
仏像返せ！
0892名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:52:01.15ID:a909TO+V0
>>888

シンセも機材ごとに特色は有るよ。
メーカーの違いは当然ながら同じヤマハでもSYシリーズとEOSシリーズじゃ全然ちがう。
0893名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:52:09.22ID:7uJxebyA0
>>861
まったくだ。
みんな雪崩を打ったように、JASRACを否定すればいいと思っている。
「2chの空気」に酔わされて、実際に著作権者が自分の権利をドロボウされている
ことの問題点は考えない。

どうせ、著作権侵害を自分がしているんだろう。

「著作権を侵害している自分が、罰されないように世論を固定してしまいたい」というエゴを、
「JASRACなら攻撃しても2ch世論が守ってくれる」という、安易な自己擁護でくるんで攻撃に身を任せてる。


楽譜に、「二次的使用権」をつければいい。
その分少しだけ値段をあげて。
楽譜は、生徒一人につき一冊と決めればいい。

そうすれば、「人気曲には、ちゃんと売れた分だけ著作権料が入る」仕組みになる。
0894名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:52:25.35ID:JvVpG7FS0
>>55
衰退して旨い汁ちゅーちゅー出来なくなったんだろね。
もう後が無いんでしょうｗ
0895名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:52:26.91ID:EdvuJoDY0
ヤマハ規模になるとここで負けても
新しい管理団体を立ち上げるとか
いくらでも戦い方ありそうなんだよねぇ
0896名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:52:48.64ID:NQmSzvbH0
ジョンケージの4分33秒で実際に訴訟が起こった例これイギリスにしかねーんだな
バクチックはパクリと公言してるが金取られたって話は聞かない
やっぱ文化が違うんだろうなそれかマジでこの分野じゃ日本は後進国なのか
0897名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:53:33.84ID:gSLxd4CB0
>>893
その提案はJASRACに言ってやれよ
お前の戯言なんぞ聞いちゃくれないだろうが
0898名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:53:49.86ID:qFCt6Z8k0
>>869
会話が成立していないのだが？
権利の行使の仕方についての話なの分かっているのか？
0899I Am Not Abe
垢版 |
2017/05/16(火) 03:54:17.56ID:nYhQ7B1T0
>>886
うん、JASRACが無断使用で使用料を払えと、ヤマハに言ってるわけだからね

でもこれでヤマハが権利侵害しているという判決になれば
当然JASRAC以外の曲に対しても権利侵害しているということになっちゃう
0900名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:54:48.19ID:gklSuUUd0
今のSGは価格に見合わない見た目
もっと豪華にしてくれよ！
あとV-MAX復活させて
0902名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:55:00.65ID:mcxo6xwv0
完全自作曲なのに難癖つけられながら取られたｗ気をつけろ！
とか登録されてるはずないのにほんと管理どうなってんだか・・・
音楽があったら手当たり次第にアタックしてるようにも思えるｗ
0904名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:55:58.86ID:mQyKJURm0
この
ヤマハも、こういう時期に校正に転じたということ


これですよ? 観念しろ。馬鹿
0905名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:56:27.70ID:fYMCq3PM0
とにかく日本の音楽潰そうと躍起になってる者たちがいるのは間違いない
0906I Am Not Abe
垢版 |
2017/05/16(火) 03:56:34.16ID:nYhQ7B1T0
>>893
2ちゃんの空気なんてそんなもの無視すればいいよ
9割が著作権法も読んだことのない人たちなんだから
0907名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:57:04.23ID:Lf7ugUY50
音色に著作付けるのはやろうと思えば可能だと思うよ
ウーリッツァーとローズの音は明らかに違う
そういう人間がゴロゴロ居るのが音楽業界なんだ。決して俺だけじゃない
0908名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:57:14.70ID:qWvnsFDU0
つか、取るなら取るでちゃんと管理しろや
どうせやってねぇだろ

だから登録してないようなのでも払えだとか阿呆な事やんだろ
0910名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:57:45.51ID:gSLxd4CB0
法ってのは厳密に解釈され、運用されるべきであって、そういう意味ではJASRACに分がありそうだが......

現実はそう単純じゃないからな
お隣の国民情緒法じゃないが、間違いなく法は国民感情に左右される
0911名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:57:46.79ID:MORecTyB0
ついに仁義無き戦いが始まったかｗ
いっとくがお前らが作者に金払わんからこんなことになっとるんやでｗ
0912名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:58:03.10ID:ehvBSvA+0
>>893
全曲演奏するわけでもないのにボッタクリだな
0914名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 03:59:26.81ID:mcxo6xwv0
禁則音です！なんて実際に出てくると・・・
最終的には汎用的なもんだからという波形丸出し音ぐらいしか
許可無く個人では使えなくなるかもね

ファミコンみたいな感じの
0915名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:00:03.84ID:qahg3Prf0
>>893
頭大丈夫か？
著作権者にきちんと分配･還元せず
著作権者から権利をドロボウしてるのがカスラックなんだが
0916名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:00:12.26ID:YeYAtZDtO
カスラックがネット言論いじりたがるのは要するに政治でカスラックなんかどうとでもなるからだ
政治が怖くないなら言論も怖くない
カスラックと戦うなら政治家巻き込め
0917名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:00:39.11ID:ehvBSvA+0
>>902
手当たり次第アタックしてるらしいよ実際
ブログやTwitterでネタバラシと不満たくさん記載ある
0918名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:00:50.24ID:NQmSzvbH0
>>914
マリオがコインを取る音は特許がある（マジ）だから使っちゃダメだぜ！
0919名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:00:53.06ID:VokNBN3J0
>>900
V-MAXはバイクだろw
最近ホンダに乗り換えたが、次はSuper Ténéréにするよ。
0921名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:01:07.02ID:MZoh+KEs0
>>864
＞住宅用ユニットバスも似たようなもんだろ？と言いだすバカが居る→ユニットバス作る。

ワロタｗ
0922名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:01:13.17ID:Ej89H44n0
>>893
著作権者の権利を泥棒して己の懐にガメてるのはカスラックの方だろうが
泥棒はてめえらのくせに大衆を泥棒扱いして都合よく論点をずらす
詐欺師の手法と見事なまでに酷似している

> 楽譜に、「二次的使用権」をつければいい。
> その分少しだけ値段をあげて。
> 楽譜は、生徒一人につき一冊と決めればいい。

馬鹿だろう
そういう利権を振りかざした制限が音楽を殺そうとしているのにまだ気づかない

> そうすれば、「人気曲には、ちゃんと売れた分だけ著作権料が入る」仕組みになる。

ならねえよ
そんなものは使わなくなるだけだ
0923名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:02:05.37ID:/t4sscCe0
アスペルガーに文化的理解とか出来ないから無理
JASRAC擁護派はアスペばかり
0924名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:02:18.26ID:jsj82+ZHO
まぁ、素直にヤマハには頑張って貰いたいわ
音楽教室行って音楽が楽しめないんじゃ何の為に通うのか解らないしな
0926名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:02:56.34ID:mcxo6xwv0
使うなら正当に音源・楽器を所持している事を示せ！とかどうすんねん・・・と
0927名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:03:01.86ID:2YYKfrpr0
>>899
今回の裁判の結果でひとつの前例が出来るので、今後の同様の裁判にも影響するだろうね。
0928名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:03:05.75ID:YE2EkxfK0
朝日の記事鵜呑みにしてマジレスしてるアホはなんなの？
普段アカヒ呼ばわりなのに
なんですぐ信じちゃうの
バカなの？
0929名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:03:18.36ID:DBwoS9s00
HPを見たJASRACから「著作権料を支払って」というメールがきた人と担当者とのやりとりに呆れる人々「そういえば過去にも」
https://togetter.com/li/1077160
昔、僕のホームページを見たJASRACから「著作権料を支払ってください」ってメールが着たけど、
自分ではJASRACの管理楽曲は扱ってないつもりだったので「どの曲がJASRACさんの管理楽曲ですか？」って聞き返したら、
「分からないです」と言われたことがある。手当たり次第感がスゴい。
0930名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:04:24.09ID:a909TO+V0
>>903

なら話が早い。

楽器も芸術の一つだと思うからその音も著作権を認めるべきだと思うのよね。
エフェクターを適当にいじってるだけでアーティストてのも妙な話で
メーカー側からしたら想定内の音なわけだし。
0931名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:04:24.78ID:OyWkW42i0
何の曲を何回演奏してるかわからない状態で金とるっていうのは
著作権者の権利を守るためのというよりもJASRACの儲けのためだろ
0932名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:05:02.05ID:gSLxd4CB0
協調してパイを増やすのではなく、切り分け方に必死になっているところが、何よりもJASRACが愚かだと言える点だわ
0933名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:05:35.97ID:/t4sscCe0
>>931
そもそも護るはずの著作権者にすら攻撃するからね
JASRACは
0934名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:05:43.38ID:XrzyCe5W0
>>1
ヤマハ支持するぞ！
0935名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:06:07.01ID:GxReXIF40
　
　
　
（ﾟДﾟ）ゴルァ ！

ったくカスラックは２重の意味で間違ってて、
横暴ぶりは余りにも度を過ぎてるぞ！！　　怒り怒り怒り


まず、
税金の２重どりは、国民の財産権侵害で税法違反。
著作権料はもちろん税金じゃないが、
税法で２重どりを禁止してる法理論は、著作権料徴収にもそのまま適用される。
ところが音楽教室で習う楽曲の場合、
生徒は楽譜を購入した時点で既に著作権料を支払ってるだろ。
つまりカスラックは来年以降２重どりをする、ってことだぞ！

さらに言えば、
音楽教室は楽器演奏の技巧メカニックや演奏表現を学ぶのが目的。
聞かせること＝ 公衆の面前での演奏、では決してないだろ！
聞かせること＝ 味わうこと、だとしても、
俺の畑のクラシックなんざ、好きでもない課題曲を散々やらされる。
決して味わってなんざねーぞ。
それでも、時代様式や演奏表現の文法を学ぶために、
嫌いな楽曲でも必死にこなしてきた。
著作権料が発生する現代ものなんざ、
無調の域に達する和声ばかりで無機質で味気なく、特にそうだ！


ったく、カスラックのここまでふざけた横暴は、断じて許してはならない！
もし万が一地裁で、
カスラックの恐怖政治を認めるトンデモ判決が出たら、
原告の音楽教室は最高裁まで争え！（ 怒り ）
　
　
0937名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:06:45.39ID:bs8+n8rC0
ちょうどトランペットでも始めようかと思ってたんだよ
カスラック負けろ
0938I Am Not Abe
垢版 |
2017/05/16(火) 04:06:56.02ID:nYhQ7B1T0
>>927
うん、裁判ではっきりさせることは双方に良いことだと思う
0939名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:07:06.35ID:/t4sscCe0
>>936
その通り
潰すべきだね
0940名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:07:45.82ID:1O6x2A2k0
>>929
これ、メールとかのやり取りをすべて記録してたら恐喝の未遂罪で告訴できるんじゃね
言いなりにお金払って恐喝罪そのものでの告訴も可能だね
0941名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:08:03.33ID:qWvnsFDU0
小説書いてて、他人の小説のフレーズ丸パクリしてるならともかく
ネット上の意見が被ってたくらいで、他人の意見パクってる奴は著作権に対して語る資格ないとか言っちゃうんだからスゲーよ

そりゃこんなヤクザ脳してたら、ヤクザカスラックの擁護するのも解るわ
登録してない曲だろうが何の曲使ってようが解らなくても金払えっていう無茶苦茶なやり方も
そういう脳構造してるなら理解できるｗ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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