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【話題】自己責任?ブラック企業のせい?親のすねかじりが気に入らない?ニートはどうして非難されるのか★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/05/16(火) 15:45:15.08ID:CAP_USER9
社会問題化して久しいニートの増加。
背景には複合的な問題が絡んでいると言われるが、「教えて!goo」には、「ニートはなぜ世間から批判されるの?」という質問が寄せられていた。

「あまりにも求人内容と違う労働スケジュールに耐えられなくなり、仕事を辞めましたニート歴2年の21歳です」という質問者さんは、「現在はゲームに水泳にインターネット、毎日好きなことをしています」とのこと。
しかし、世間の目の厳しさも気になるようで、「私たちが一体なにをしたというのでしょうか?」、「ニートになるのも賢い生き方の1つではないでしょうか?」などと問いかけている。

これに対して寄せられた回答を覗いてみると――。

■非難されるのは親に「寄生」する生き方?

「そんなあなたに親は何にも言わないの?」(Chicaraさん)

「世の中のニートの人の大多数は親に寄生し、その分親が苦労しているから批判されるのです。確かに賢い生き方なのかも知れませんが、賢いだけであって褒められた生き方ではないですよね」(raraririruruさん)

「あなたは成人したのに親の世話になっていますね。それは恥ずかしいことですよ。人に世話になっているのに、自分は誰にも迷惑をかけていない、と認識しているのが間違いなのです。今のままでは、親が年老いて死んだら、あなたは社会に迷惑をかける人間になってしまうのですよ。」(gouzigさん)

「働ける能力が有りながら、働かないのは寄生虫の生き方です。寄生虫は宿主の生き血『金』を吸いながらではないと生きて行けません。」(akamegane3さん)

「親を働かせて養ってもらうのがあなたの生き方ですか?」(kazu0801さん)

などと、まず目に付いたのはこうした厳しい言葉だった。

多くの回答は、親への「寄生」を批判するものだった。

■働くことの価値、やり直しが困難な日本社会

また、

「俺は働いたら損するという考えには与しない。働くことの充実感を知っている。」(enmatyoさん)

「私はお金じゃなくて何かしらの成果を残したいから仕事を死ぬまでしたいと思ってます。」(アナキン坊さん)

「生産活動する事で、社会に還元できるのです。」(one12さん)

と、働くことの意味について言及する回答も多かった。

しかしその一方で、

「まぁね、なぜニートになってしまったのかって事を考えれば同情出来ます。日本は一度ドロップアウトしてしまうと再起が難しい。(中略)…周囲の雑音を気にしないようにしてください。」(aquarius-rainさん)

「日本人は労働に関して美徳としすぎてます。(中略)…楽しむための人生です。」(スパイクリーさん)

「今の日本は『俺が苦しいからお前も苦しめ』という奇妙な嫉妬・怨念があるように思います。」(scar_mindさん)

というように、社会への批判などを含めた意見も見られた。

簡単には答えが出ない問題だが、……みなさんはどう思われるだろうか?

https://oshiete.goo.ne.jp/watch/entry/5a451fd3605c33df0d32e077f26ad42d/

★1:2017/05/16(火) 00:35:20.81
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494908066/
0788名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:12:51.31ID:Sai+i8L30
>>769
例えば500万手元にあって1年は働かなくても暮らせる状況で一々仕事辞めるのかw
0789名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:13:04.97ID:DGT140wq0
>>771
底辺ヒキコモリ無職なんかは
誰も採用するわけないんだよな
障害者扱いして税金で面倒見るか
そのまま親が死ぬまで保管管理するかって話だよね
国行政は何か手助けになるようなことするきもないしな
0790名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:13:05.54ID:VylXwBk20
月10万くらい稼げるし
年金も入りゃよゆうよ
0791名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:13:08.92ID:uhQHTSW20
>>760
そう言っていた人が最終的にドクターショッピングに走った
病気だから働けないというか
働かないから病気になるというか
0792名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:13:36.63ID:v53/sbuU0
そりゃ貴族ニートの富裕層を支える庶民がニート、無職なんかになられたら困るだろ
0793名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:13:43.86ID:os8wwZE50
家に引きこもれるならずっと引きこもっとけ
無理なら人様の迷惑にならないよう端っこ歩け

youtubeでもみとけ
0794名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:13:53.25ID:SfZpbcaK0
世界に誇るw日本型社会主義が根本から壊れちゃうのが怖いんでしょ
この国の与党官僚さんは
ただ、氷河期作った時点で社会主義も糞もないんだけどね
0795名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:13:55.15ID:WEjgNyEt0
>>786
でももうすぐ安楽死法が制定されると思うよ
欧米でも既にあるし
0796名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:14:11.75ID:QR3abdti0
別に人に迷惑かけなきゃニートでも非難する気は無いけど、
無職って犯罪率高いじゃん。
犯罪者予備軍にやさしくする必要ある?批判されて当然だよね。
0797名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:14:20.37ID:hYBp3VNl0
>>781
楽隠居ならスレチ、病気障害ならしゃあない、養ってくれる人がいるなら良し、それ以外は働け
簡単じゃないのさ
0799名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:14:40.94ID:Q77S3EEs0
ニートでない人でも数千万貯蓄のある人は1000万くらい車を買ったつもりで年利10%くらいあるところに
投資して利子もらうのも手やと思う。
0800名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:14:47.16ID:dfpLrzU40
自己責任って日本語としておかしいよね
因果応報とか自業自得って言えばいいのに
0801名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:14:49.23ID:WWII3TQo0
ニート→ナマポ→死刑
0803名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:15:15.29ID:mXg0PcD10
>>756
頭脳労働者ならライバルにはならんかもしれんが
ワープアはマニュアル化できてバイトでも誰でもいい仕事やってんだからライバルになるだろ

それに今は人手不足で給料上がってるんだから、そこにニートが働きはじめたら最低賃金になるしで
いいことないわ、ほんまに
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:15:17.87ID:WWII3TQo0
あ、間違った

ニート→ナマポ→殺処分
0805名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:15:23.23ID:yvRBlmv+0
親が死んで独居老人になったら今度は税金にしがみつくんだろ?
今の子供に迷惑かけるな!
0806名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:15:24.18ID:L+EtbDOn0
引きこもりニートの場合、学校生活は問題なかったの?
0807名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:15:29.78ID:SfZpbcaK0
今のナマポって、ずっとニートしてたやつなのか?
違うだろ?
使い捨て奴隷の末路だろ
底辺社畜は、他人のことウダウダ言ってないで、自分のことを考えたほうがいいな
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:15:32.09ID:hsNhXC5B0
ずるずるといつまでもニートやってるようなのって
学生時代から、自頭良くて勉強しない奴がそこそこの成績取ってるの見て
自分も勉強しなくて平気な気持ちになってみたりするような奴だよね
しかもその頭良い奴とは、なんの関わりも持ったことないのに勝手に同一視w

今だって他にも悠々自適のニートもいるからって思いながら
自分の人生かけてニート続けちゃってるんだよねw
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:15:32.70ID:uhQHTSW20
性格によるかもな
自分は働かないと絶対病気になると思うわ
0811名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:15:58.20ID:469w64cC0
>>796
そもそも長時間労働させるのが
治安目的でもあるからな
お互いに全く信用し合っていない
ということはあんたの書き込みからもわかる
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:16:00.11ID:W8nZbho20
大学は卒業しといて良かったな。そこで好成績修めておけば
例え30代後半で無職になろうとも他の資格も持っていると
合わせ技で公務員に成れる場合もあります。(´・ω・`)

ま・・・マスコミや商社、金融機関、製造業などの違法行為を働く会社へ
新卒入社した連中は絶対に無理だけど。(`・ω・´)
0816名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:16:58.53ID:ystrZjFp0
創価学会=電通(マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導)=在日朝鮮人=ヤクザ=警察
これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね(笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです

集団ストーカーとは個人の対象者に対して反人権的な圧力を警察権力、メディア、近隣住民他大勢の人力を
使って仕掛けることである

集団ストーカーに遭って確信したこと、この国は”ごろつき、犯罪者”に乗っ取られている
0817名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:17:02.61ID:os8wwZE50
別に親でも国でも企業でも依存できるものがあるならそれでいいだろ

みんな依存してるから、はいそうですかなんて席は譲れん
そこで生きろ
0819名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:17:46.64ID:o+0pQj+H0
労働、納税、国防は国民の三大義務だろ
ニートは民主主義国家の主権者たる資格無し
選挙権を剥奪すべきだと思う
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:17:47.85ID:fvsKENjs0
>>797
だからそんなやつはほとんどいねーんじゃねーの?
生ぽとおるの?その人?
0821名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:18:06.76ID:W8nZbho20
>>813
だろ。違法行為をはたらくブラック企業は甘えすぎ。
東芝みたいに最後には倒産を表明する以外に選択肢はないわけ。(´・ω・`)
0822名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:18:08.43ID:0FSGvDBR0
ミュージシャンや俳優って金持ちの子供が多いよな、失敗しても暮らせるからね
0823名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:18:12.76ID:4amTFdZU0
>>762
その君の解釈はちょっとズレてるよ
キリスト教においてはプロテスタントであっても労働は神から与えられた罰なんよ?

アダムとイブの頃は楽園で無労働で生活してたのに女が蛇の甘言で神に禁じられた果実を(ry
によって追い出されたんでしなくて済むはずの労働を罰としてやるしかない状況に追い込まれてるっていう
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:18:13.11ID:WEjgNyEt0
親だって言わないだけでニートのこと嫌がっているのに
0825名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:18:20.97ID:469w64cC0
>>808
俺は勉強しないで成績良かったが
忍耐力無くて過酷な労働が無理なタイプ
一流企業はハードだぞ
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:18:39.20ID:SfZpbcaK0
>>818
勉強も労働もあんましいいことじゃないよ
これがわからんうちは、人生ダメダメだろうね
0829名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:19:17.57ID:W8nZbho20
今年大型倒産あるよ。派遣で潜った上場企業の裏帳簿を昨年度、上に流しておいたから( ̄▽ ̄)

東芝のはオマケで1万項ほどキングファイルで45冊流しておいたけどな(笑)
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:19:27.61ID:L+EtbDOn0
>>824
私が親なら子供置いて夫婦で出ていくわ
0831名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:19:43.40ID:ExexxP/W0
40過ぎて
童貞ってホントいるの?

架空の話だよな
40過ぎの童貞って
0833名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:20:04.92ID:SfZpbcaK0
知恵の樹(りんごでもいいけど)を食ったから、
天国からオン出されて労働をさせられている
基本的にはこの構造ですね
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:20:10.43ID:fvsKENjs0
>>818
好きで働くのはいいよ
お前らみたいに人をバカにしないでは精神持たないような状況で強制労働させられてる存在は十分バカにされる存在だよ
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:20:18.21ID:OJlB3vJV0
そもそもニートは親どころか企業と教育の責任だろ。失敗した・キズモノになった・勤め上げられなかったってので自信喪失してるやつは大半は割と優秀だったやつだろ
挫折を知らなかったんじゃなく、挫折=落伍者みたいな感じで見てるようなシッカリした家の人間だからダメになった自分に絶えられずにダメになってる気がする
0836名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:20:26.61ID:Dm9o3WFm0
今後は親がニートを世話しきれずに
ニートの兄弟に援助求めてくる時代になる
親の資産もニートに食いつぶされて
唯一残してくれた家もニートに占拠されて使えない
あげくに親が亡くなって2年くらいしたら
あなたの兄弟が生活保護の申請してますよ
援助してやってください、と役所から手紙が来る
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:20:46.08ID:VylXwBk20
月10万でも入ってくりゃ
大きいよね
バイトでもして気楽に生きるは
0838名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:20:58.98ID:W8nZbho20
>>831
来年40歳の俺ですね。無職と東証一部上場企業への派遣と
中小企業に潜っていたのを繰り返していたのでね。(´・ω・`)

そんな暇あるわきゃねーよ。
0839名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:21:05.09ID:7aB2lkzF0
>>831
30過ぎの童貞の殆どが
10年後は40過ぎの童貞になってるよ。
0840名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:21:13.99ID:L+EtbDOn0
>>836
断れるよ
そのお願い手紙
0841名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:21:24.00ID:SfZpbcaK0
っていうか、キミたち、国とか企業に洗脳され過ぎだわ
洗脳されてる限り、真実なんてわかるはずもなし
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:21:24.39ID:469w64cC0
必死に働いて過労自殺したら徹底的に非難中傷される
俺はこういうのどうかと思うんだがねえ
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:21:40.53ID:hYBp3VNl0
>>820
じゃりン子チエのテツみたいなのが増えてんだろなあ
あれだと通らんけどややこしさマックスであれはまだ体力あるから使いでもネタにもなるから良いけど
あれのもっとインキャアニ豚みたいなのとか最凶だろなあ
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:21:47.72ID:os8wwZE50
>>819
はっきりい言うと大企業ほど納税してないし、脱税は個人差でするしないが大きい

スタバとか0、005%だぞ納税額
屋台の店が支払う税金より安い

義務義務言う割には実態として義務を全うしてない利益追求企業が多すぎる
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:21:47.80ID:WEjgNyEt0
>>836
だな
ニートの兄弟、甥姪などは
ニートと縁を切らないとリスキー
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:21:56.27ID:Q77S3EEs0
>>774

悪意はないよ。銀行がすすめている投資だから。別の窓口で銀行員が対応してくれる。


一回カナダにすむ邦人に株買わんかいわれて騙されたことある。個人とかは辞めた方がいい。マジで。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:22:09.60ID:W8nZbho20
LGとサムスンの社長が今日の昼ごはん、ろくに喉も通らず部下へ罵声を浴びせていたとか居なかったとか( ̄▽ ̄)
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:22:41.57ID:L+EtbDOn0
>>844
病んでるなら治療するだろうね
ニートってみんな病んでるの?
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:23:15.05ID:r97Kew5I0
チョンモウでやれよ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:23:24.36ID:V0fgKQt90
数十年後に破綻することは見えてるんだし、好きにすればいい
そのとき後悔するか、まぁ図太く生活保護にしがみつくんだろうけど  
実家暮らしなんだし年収100万代でも贅沢しなければ毎年100万ていどは貯金できそうなものだが
労働=キツいもの というイメージだが楽な仕事もあるよ そういう続けられる仕事を探しな 若いんならなおさら
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:23:30.47ID:eW6nZC9S0
働けよ・・・
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:23:30.62ID:SfZpbcaK0
>>850
病んでるのは社畜と役畜(役所の家畜)
これには異論がないだろう
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:23:46.69ID:469w64cC0
俺は労働環境をまともだとは思えんのだが
これをまともだと思える人とはやっていけんよ
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:23:47.71ID:W8nZbho20
今年の夏は韓国企業と経団連企業にとって非常に大きなインパクトのあるイベントがあります。


失態だ。彼らにとってはあれらは失態だわw間違いなく計画倒産コースに軌道修正させましたwww

東芝のようにつぶれてくれたまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:24:08.89ID:WWII3TQo0
そのうち人間が働かなくてもロボットが全部やってくれる社会になる
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:24:39.28ID:pOeVQcsA0
親死んだらどうやって死なせるかを社会は考えたほうがいいだろね。
ニートスレみる限り、夢の世界にいっちゃってるのと世間を逆恨みしてるの多いし。
福祉課の水際で止めたら、自分から棺おけに入ってくれるかもしれん。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:24:42.85ID:os8wwZE50
究極的には生きるというのは個人レベルでの幸福追求に他ならないから、仕事したり、家庭持ったりした方が明らかに幸せだが、そこから脱落したやつは違う幸福追求しろよ
そもそも脱落してんだから
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:24:43.61ID:64AB28SA0
>>1
将来税金の寄生虫になる可能性が高いから。 まあそれぐらいかな、理由と言ったら。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:24:44.76ID:xQIEc3Rl0
ニート=うらやましい
誰だって叩くよ
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:24:48.81ID:fvsKENjs0
>>848
個人でなく投資の本読めばどこでも書いてあるじゃん
銀行のお勧めは止めとけって
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:24:49.59ID:7aB2lkzF0
>>857
自動車はいつ飛ぶの?
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:24:53.82ID:SfZpbcaK0
自分が資本家層でいながら、あまりにも労働者層が病んでて可哀想だから、
生きるヒントとかを与えてあげてるのに、
そのヒントをバカにするようじゃ、もう救いようがない感じ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:25:32.54ID:dfpLrzU40
>>857
それ200年以上前からずっと言われてるけど
いつになったら実現するの?
とりあえず中卒小売店員レベルの能力をもったロボットはいつ開発される?
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:25:48.77ID:64AB28SA0
>>859
親(扶養者)が死んだら一緒に墓に入ってくれるなら、俺は別に何も非難せんわ。
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:25:55.36ID:uhQHTSW20
>>857
それよく聞くが、仮に近い未来実現したとして
だからなんなんだ?と…
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:25:55.48ID:vuo3Lk4w0
童貞初体験で出てた童貞君が
別のAVの童貞筆下ろしで出てるくらいだから
世の中にはプロの童貞も居るよね
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:26:04.30ID:L+EtbDOn0
>>854
社畜?
世の中働いてる人間はみんな奴隷だと
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:26:22.87ID:h4k2xs/60
>>860
例えば何だよ?
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:26:37.15ID:TxD/I+tO0
>>831
日本の3分の1は童貞らしいよ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:26:41.73ID:469w64cC0
過労自殺した者が徹底的に非難中傷されるのを見てなお
まだ必死に働く気になれるのは
ネジが多数ぶっ飛んでいるとしか
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:27:00.76ID:SfZpbcaK0
っていうか、今日本でやってるのは、
過重労働によって、日本人を潰す運動だろ
君たちはスパイにやられちゃってんだよ
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:27:12.33ID:CUXT8JMFO
単純明解だろ
働かざるもの食うべからず
0877名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:27:18.11ID:WWII3TQo0
管理者から平に格下げになったけど、体動かしてたほうがビールが美味い。
気楽なもんだよ労働者ってのは。
0878名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:27:22.42ID:Sai+i8L30
>>866
苦笑いしか出ないような奴じゃなくて、もう少しまともなヒントにしてくれw
0879名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:27:42.04ID:pOeVQcsA0
>>868
俺もしないよ。加えて、多額の遺産があるニートもぜんぜん問題ないと思う。
報道にでてくるのは、親も底辺で子供も糖質とか家族で寄生虫なのばっかりだけど。
0880名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:27:51.09ID:L+EtbDOn0
>>874
お薬飲んだ方がいいよ
必死に親を働かせてきたのはお前
0881名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:27:59.16ID:L/vreD7LO
ブラク企業の会社ぐるみ村八分のせいだろう
踏み台にした人間の生き血を啜るサイコパスに支配されている日本
電○と同じ仕組み
0882名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:28:08.02ID:n/Quz4J90
別に親のすねかじりでも何でもいいよ
親が死んだ後に国に頼らないならね
年金も納めてないのに生活保護とか言う奴はちゃんと親が死ぬとき一緒に死んでくれれば構わんし
文句も言わん
もちろん資産家なら資産食いつぶしながら生きるのは何一つ問題ない
0883名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:28:10.71ID:vuo3Lk4w0
>>857
機械が機械を作る時代に
工場ほとんどがそうなってる。
0884名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:28:15.70ID:4amTFdZU0
>>857
ロボット買うよりも使い捨て出来る奴隷労働者の方が安上がりだから(ry
0885名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:28:15.75ID:vtCQK+fx0
人から不人気で幸せになった人は居ないという事だ
0886名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 18:28:20.08ID:ITNHIRxl0
>>831
「童貞のまま30歳になったら魔法使いになれる」って言葉あったじゃん
要するに「30にもなって童貞なんているわけないじゃんwww」って事なんだよな
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