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【国際】ドイツでは電力エネルギーの85%が再生可能 今後の供給進展に自信★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001精霊使い ★
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2017/05/16(火) 21:17:34.06ID:CAP_USER9
数日前に目にして仰天したこの英文記事、その後、あちこちに転載されていますが、日本語メディアではグーグルで検索した限り見当たらないので、記録しておきます。
その記事の内容は「ドイツでは、4月30日(日曜日)の全電力消費の85%が再生可能エネルギーによって賄われた」というものです。

翌5月1日はメーデーで休日ということもあり、大量に電力を消費する工場の一部が操業していないこともあったでしょうが、それにしても、全ドイツの電力消費の大半が自然エネルギーからっていうのは凄い。
そのニュースソースを探したところ、このtweetを米国のCleanTechnica.comがキャッチして上記の記事になったようです。
その発信元はドイツのAgora Energiewende (仮訳アゴラエネルギー革命)という団体で、そのプレスリリース?も発見しました。

tweetやこのリリースに添えられた発電施設別の電力供給のグラフは小さくて、リンクもありませんが、上記団体のサイト内に該当日の様子を知るインタラクティブなAgoraメーターがありました。
4月30日の推移を示すグラフはこれです。

解説図:http://i.imgur.com/ESviSDi.png

グラフの下から順に、緑はバイオマス、空色は水力、濃い目のブルーは海岸沖合の風力、ブルーは陸上の風力、黄色が太陽光発電で、そのから上は火力や原子力など再生可能エネルギー以外の既存発電所によるものです。
赤いラインは実際の消費量で、昼前後がピークになっていますが、再生可能エネルギーからの供給も太陽光を中心に増大しているのが分かります。

アゴラのリリースによると、この日は日照に恵まれ、風も強かったのが幸いしたようで、ドイツの石炭火力発電所の最大発電量は50ギガワットだそうですが、当日は9ギガワットまで落としていたほか、2022年に停止することになっている原発も発電量を減らしていたようです。
アゴラのGraichen博士は「4月30日のような日は、2030年には全く普通のことになる」と、再生可能エネルギーからの電力供給の進展に自信を示しているとのことです。

また、CleanTechnicaの記事では、数週間前に行われた海上の風力発電の権利に関するオークションで、公的助成がないにも関わらず入札額が記録的な安さになったことに驚きが広がったということです。
これまでは、再生可能エネルギー設備には部分的に何らかのインセンティブが含まれていたとのことですが、時代は進化しているのですね。

そこで気になるのが日本の現状です。昨日、目にした週刊東洋経済(5月13日号)の深層レポート「石炭火力ラッシュ」によると、全国の石炭火力発電所の新設、建て替えは36箇所、42基にも及び、全て稼働すれば、既存設備に対して発電量は4割増しになるそうです。
当然、燃やす石炭は増えるでしょう。それで、昨年11月に発効したパリ協定ーCO2などの温室効果ガス大幅削減に向けての道筋をどうやって守るのか?
ドイツと真逆に見える現状に、いささか不安に駆られた次第です。

ちなみに、環境省の目算では「2030年に自然エネルギーの電力30%超へ」ということだそうで、あまりの時間差に愕然とするばかり・・・・

http://news.livedoor.com/topics/detail/13058065/

★1:2017/05/14(日) 02:32:51.78
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494800356/
0159名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:29:06.35ID:fz0j1dWy0
>>142
再エネは一つ一つの発電量が小さいから
元が取れるなら広い世界では爆発的に普及するだろうが
日本限定にすると使える土地が限られているだから外国の猿真似は無理だろうな・・・
0160名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:29:27.49ID:3ByIUtDC0
>>158
お前バカだろ
経産省の役人や政治家が
日本国民のために電気代下げる政策をこれまで取ったことがあるか?間抜け

やつらは何かにつけて電気代を上げることしかやってない
税金と同じ
0161名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:29:27.94ID:q4as5xhQ0
>>156
おまえ、おれの発言の論旨理解してないだろw
立命館大学の大島先生の理論で揚水発電コストは太陽光のコストに含むべきといってる
馬鹿はアンカー打つな
0163名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:32:45.49ID:b63t9xu20
>>160
えっ?
賦課金、補助金は電気代上げるためにやってんの?www
妄想馬鹿の書き込みは太陽光パネル以上に何の意味も無い。
もう書かなくていいぞ。
0164名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:32:58.82ID:q4as5xhQ0
>>157
今はアメリカでは1キロワット1円で発電できるけど、日本で20円で売れるボッタクリ発電だよ
年間二兆円ぼったくってる
0165名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:33:16.78ID:CmVgmxcq0
>>161
悪いな。お前のレスを自分のいいたいことに利用しているだけだ
おまえには完全に意味がないと思えるならイラついたりする必要もないだろう
おまえがおれのレスを無視すればよい
0166名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:33:29.70ID:3ByIUtDC0
>>163
やはり計算すらできない馬鹿だったか

すっかり経産省に洗脳されてる文系だわ
0167名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:34:54.66ID:q4as5xhQ0
>>165
日本語勉強してな
相手のいってること理解しろよ
だから、馬鹿とか偏差値28とかいわれる
立命館大学の大島先生にあやまれ!
0168名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:36:52.81ID:b63t9xu20
>>166
お前に何の計算ができてるんだよ?
妄想君。
確かめ算ぐらいしろよw
0169名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:37:08.99ID:CmVgmxcq0
>>167
お前はおれの書き込み内容が関係ないどうでもいいことなんだから
おれにレスするなよ
0170名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:38:52.54ID:Ki2WcMpS0
>>157
対応年数はメーカーが発電保証してる期間が25~30年
製造、輸送、廃棄、周辺機器関連すべて含めたエネルギーを取り戻すのに必要な期間は1.8年

認識が古いねぇ
0171名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:39:00.52ID:q4as5xhQ0
俺が尊敬する立命館大学の大島
先生の理論にケチつける馬鹿は粘着するな
揚水発電のコストは太陽光に載せるべきなんだよ!
0172名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:39:37.77ID:X20/XGFU0
>>149
原発も廃炉代完全無視やから程度は一緒やけどな
廃炉ラッシュに入ったら一体税金どんだけ無尽蔵に溶け出すんやという
電力会社廃炉代なんてろくに積み立ててないからな
そもそも廃炉なんて計算に入れてないし(延長延長で無限に使える試算)
0173名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:40:47.39ID:Gq47a09r0
>>1
フランスから原発産の電力を買ってる事を知らないアホの記事か。

といって、経産省に捏造報告をしたりやずぼらな東電管理下による原発には反対だがな。
0174名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:41:38.79ID:Ki2WcMpS0
>>173
ドイツのがフランスに対して量でも金額でも電力輸出超過だそうで
0175名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:41:44.92ID:CmVgmxcq0
>>171
原発が不測の事態で停止になるのに備えるためにだけ
揚水発電所を建設していたら当然原発のためのコスト
というのはもっともな話だ
実際、大震災で役に立った。首都圏大停電したら数兆円の
損失らしいから、ある意味償却できた
0176名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:41:45.35ID:q4as5xhQ0
てか、原発なくなっても、太陽光の賦課金減らないから
すぐに新規の買取停止して、ソフトバンクに5円の太陽光今日級させるべきだな
インドで5円だし
0177名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:44:02.12ID:NZvkXe0c0
>>151
中国は福一以降は認可を止めてたが一昨年100万キロワットを二発認可したばかりだし海外にはバンバン輸出の営業かけてるが? 

ものは言いようだなw
0178名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:44:08.89ID:Ki2WcMpS0
>>176
過去の約束を反故にできるのは
韓国みたいな土人国家だけよ
0179名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:45:37.68ID:CmVgmxcq0
>>177
二発と60基とどう繋がるんだ?
0180名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:45:49.38ID:Ki2WcMpS0
>>177
どの国も原発の国内増設が難しくなり
その分の技術者や生産設備を遊ばせられないから海外になんとか売り込もうとするが
今時原発なんて誰も買わないか足元見られて買い叩かれる

ってのが現状な
0181名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:48:00.61ID:CmVgmxcq0
中国の現5カ年計画の最終目標で原発は中国の発電量の3%にすぎん
太陽光は5%、風力は10%にくらべて微々たるものだろう
0182名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:49:12.06ID:f8qfRE9D0
>>170

ガリウムや珪素が、リサイクルできるとでも?
今はグレーゾーンでの埋め立てる以外に、処分の方法がないし
しかも、ソーラーパネルの産廃処理方法は、確立されていなくて
産廃業者泣かせなんだけどな?

管理処分場への埋め立てか、安定化処分場への埋め立てか
誰も法律を作成していないし、埋め立てした後の環境影響アセスも確立されていない

ゴミ問題を先送りしている時点で、原発と変わらんよ
0183名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:50:40.72ID:D74mCqMH0
>>178
おまえさ
新規の買取って書いてるだろ?
日本語わかるニカ?
もう少し日本語勉強してから書き込むといいアル
0184名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:52:17.22ID:fz0j1dWy0
>>174
輸出が多いからってなんの言い訳にもなってないと思うけどな
再エネの不安定さを輸出入で緩和しているわけだし
再エネを増やすには当然頼っていくべきだが
増えるほど国内で調整できなくなって輸出が増えていく

それに脱原発を目指しているんだから
将来的には周辺国の原発由来の電力は輸入したくはないだろう
0187名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:55:52.44ID:CmVgmxcq0
原発は一度作ってしまうと最低でも40年は使い続けるしかなくなる
下手に作ると投資が惜しくて途中で停止することもできない日本の関電の
ようになる
再エネはすでに安くなってる。その上、設備の更新も原発より早いので
より効率よくより安いものに置き換えていくのも容易だ。
それなのに建設コストが上昇しており完成までに時間がかかる原発を
今どき建設し始めるのはリスクでしかない
0188名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:57:51.65ID:6YrK9IK/0
ドイツの家庭用電力価格が2005年の1.5倍になってるんだけど。ええんか?
0189名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 10:58:21.22ID:CmVgmxcq0
ベトナムが原発計画を中止したのもそういうことだろう
三菱重工が2基つくることになっていたが
0190名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:00:16.84ID:CmVgmxcq0
>>185
>中国は270基以上の原発計画だ。
その計画はしらばくか永遠かわからんが、少なくともしばらくは
ほとんど承認されない
0191名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:00:59.06ID:b63t9xu20
>>187
再エネはすでに安くなってる。<-間違い。
再エネは昔よりは安くなってる。けれど原発よりとてつもなく高い。 <-正しい。
0192名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:01:31.59ID:Ps5QBVwx0
>>154
夜間は発電しないから実用的な電源にはなれないだろうな
蓄電技術が進歩してコスト的に採算が合うようにならないとね
0193名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:02:45.48ID:b63t9xu20
>>190
中国に承認とか関係ないんだよ。
まるで別の組織が中国に承認してもらうみたいじゃないか。
推進してるのは中国共産党ただそれだけ。
0194名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:03:42.00ID:Ps5QBVwx0
蓄電池が技術的にもコスト的にも実用されるようになるまでは
太陽光発電はおまけの電源って事だな
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 11:03:43.09ID:RbJyFgnV0
そんなに中国の原発が羨ましいなら
中国に行けばいいのに
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 11:04:48.59ID:CmVgmxcq0
再エネで発電した電気はいくらでも使っていいが、石炭の電気は
利用の上限を設けるなどして、中国は再エネを経済発展のテコと
して利用しようとしていると自分たちが言っている
再エネは導入スピードが早いからこういうことが言えるが
建設に十年も時間がかかる原発ではそうはいかないだろう
0197名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:05:46.48ID:Ki2WcMpS0
>>191
原発は福島事故前の建設費が3000億だったが
海外の規制強化で今や2兆円オーバー
とても商売にはできん状況で案の定東芝が潰れたな
0198名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:07:13.24ID:Ps5QBVwx0
玄海が秋に営業運転に入るんだってね
九州の原発は、すべて稼動する
0199名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:08:02.32ID:CmVgmxcq0
>>193
そのときが来るか分からないが、再エネより安くて安全な新型の
原発が可能になったら、それらの建設をはじめるんじゃないかな
0200名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:08:06.80ID:P0hyvYcW0
>>121
そのシステムが完成すると電力会社はいらなくなる
メンテナンスするだけの会社になるから圧倒的に規模が縮小する

だからやりたくない
民間で発電して民間内で送電するようにしてほしくない
電力会社が発電して民間に送電する形にしたいから
民間が発電したものをわざわざ買い上げてまでその形を維持してる
もはや意地の世界
0201名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:10:12.71ID:3ByIUtDC0
>>191
100万kW原発を40年使うと3兆2000億円かかる

1kWあたりなんと320万円もする
何が安いって?
0202名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:11:10.02ID:Ps5QBVwx0
>>200
やりたくないのかは知らんけど
やろうとしても簡単には出来ないでしょう
出来たら世界に売れるんだから、電力会社などどうでもいいと思うよ
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 11:13:51.44ID:3ByIUtDC0
今大間に作ってるフルMOX燃料原発
燃料費が年間1000億円
燃料費だけで40年間で4兆円もかかる

どこが安いって?
0204名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:15:23.55ID:19KzGnSV0
>>145
まじかよ流石メルケルえげつない
0205名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:18:31.77ID:CmVgmxcq0
太陽光 発電コスト($/MWh) 資本費($m/MW)
ドイツ    106       1.00 
米国     107       1.69
中国     109       1.38
フランス   124       1.39
日本     218       2.49

http://www.meti.go.jp/committee/chotatsu_kakaku/pdf/020_01_00.pdf
0207名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:28:28.38ID:GUrx79wm0
電力はベストミックスであるべきでしょ
何か一つに頼るのは危険
総電力ポートフォリオから原子力の割合は
徐々に減らすべきだが自然エネルギーのみに
一気に切り替えは非現実的だと思うよ
まずはメタハイの資源化から初めて
中東からのバカ高い石油輸入を減らすべき
0208名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:32:21.46ID:Ki2WcMpS0
>>207
メタハイはダメみたいよ
また砂が流れ込んで失敗したみたいだし

アレより蓄電技術にリソース集約した方が確実と思うわ
0209名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:32:32.25ID:b63t9xu20
>>203
原発の燃料費なんて日本中の原発動かしたって1000億くらいだぞ?
火力の燃料費は燃料費安い現在で年間8兆円だけどな。
0211名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:33:40.61ID:0iWDI2Cr0
太陽熱発電があっちこっちに出来て迷惑だわ

山の斜面 川の堤防 家の隣

規制しろ
0212名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:35:59.72ID:b63t9xu20
>>196
再エネで中国は一儲けしようとしてるのはそのとおり。
安い原発の電力で作った再エネ設備を日本に高値で売りつけるつもりなんだよ。
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 11:38:01.30ID:Ki2WcMpS0
>>212
中国は再エネ導入量ぶっちぎり世界1位
0214名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:39:26.93ID:GUrx79wm0
>>208
それは太平洋側の話でしょ
日本海側の塊で露出してるのを
海洋土木で取り出せばいいのよ
清水建設がロシアで実証してるしな
日本海側は経済も厳しいし
新産業としていい起爆剤にもなる
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 11:40:41.75ID:b63t9xu20
>>213
中国は原発計画ブッチギリ一位。
0217名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:46:17.61ID:Ki2WcMpS0
>>215
ただし再エネの投資規模の4分の1
0218名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:47:31.18ID:GUrx79wm0
>>216
太陽光も悪くないけどエネルギー変換効率が
まだまだ悪いんだよなぁ
パネルの向上が待たれるな
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 11:56:43.02ID:Ki2WcMpS0
>>218
その低い効率で既に一部の国では火力発電とコストで逆転してるソーラー

言うなればまだ3回変身残してるフリーザみたいなもん
0220名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:57:49.31ID:q+BUMULd0
>>3
プルサーマルの使用済み核燃料は、ウランの使用済み核燃料より、超危険で超厄介なものになる。
0221名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 11:58:23.97ID:BJFMK48q0
再生可能なのと、本当に再生して利用することの間には
超えられない壁がある
0222名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:00:13.39ID:Fmo/ADof0
>>209
プゲラ

ではなぜ原発のコスト-稼働率曲線が石炭火力と近似してるんでしょうか?

答え
石炭代と原発維持費がほぼ同じだから

フルMOXに至っては、維持費でなく燃料費だけで石炭代より高い
原発はオワコン
0223名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:02:00.23ID:yEsGMxEj0
メタンハイドレートからガス採取試験 トラブルで中断
5月15日 21時36分
資源エネルギー庁は、純国産のエネルギーの開発を目指して、愛知県と三重県の沖合で行なっている天然ガスと水が結びついたメタンハイドレートからガスを取り出す試験で、
パイプに砂が入るトラブルが発生したため、ガスを引き上げる作業を計画の半分程度の12日間で中断したと発表しました。
この試験は、国の委託を受けた独立行政法人の「石油天然ガス・金属鉱物資源機構」が愛知県と三重県の沖合で行っているもので、
今月4日、海底からさらに深い地層にあるメタンハイドレートから、4年ぶりにガスを取り出すことに成功しました。
その後、商業生産の実現に向けて、ガスをおよそ1か月間、連続して取り出す試験が行われていましたが、15日、資源エネルギー庁は、
ガスを引き上げるパイプに大量の砂が入るトラブルが発生したため、計画の半分程度の12日間で作業を中断したと発表しました。
メタンハイドレートからガスを連続して取り出す試験は、4年前、世界で初めてガスの取り出しに成功した際も
パイプに砂が入るトラブルが発生して6日間で中断を余儀なくされ、今回はパイプの周りに特殊な合成素材を巻きつけるなどの対策を取っていました。
資源エネルギー庁はトラブルの原因を調べるとともに、今月下旬をめどに作業の再開を目指すとしています。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 12:04:11.66ID:Y9TTVK9F0
ドイツでは日曜日は店を開けてはいけない、家で家事もやってはいけないと法律で決まってる。
もちろん工場も動いてないから電力消費量自体が極端に低い。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 12:04:29.86ID:UGUvg+Fj0
アメリカに言えよ。
0226名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:07:31.26ID:q+BUMULd0
>>209
なんと太陽光発電の燃料費は要らないんだよ。 年間0円。
原発20基以上分の電力発電をして燃料費0円。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 12:09:26.99ID:b63t9xu20
>>222
プゲラじゃねぇよ。
同じ電力発電するのに石炭はウランより300万倍の量が必要なんだよ。
採掘、輸送、貯蔵、燃焼、廃棄物処理等、すべて過程において300万倍手間がかかる。
そんなもんが同じコストなわけねぇだろ。アホ。
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 12:14:14.18ID:af/dtgmP0
ドイツと日本の国土を比べてる時点でセンスゼロだな
日本は70%が山地だろ
0230名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:15:07.59ID:Ki2WcMpS0
>>229
傾斜地でも有効活用できるのがソーラーの強みです
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 12:15:26.61ID:af/dtgmP0
太陽光発電詐欺はもう流行らないかもな
電力の買い取り価格が安すぎる
0233名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:16:55.18ID:b63t9xu20
>>226
なんと太陽光は燃料代かからないのにトータルコストは
元も取れないくらい高い。膨大な面積で微弱電流しか作り出せない。(土地代がかかる)
0234名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:17:33.29ID:pi1zfryl0
変わったところだと
海洋インバースダムとかの構想もあるよね
ソーラーも含むし夢がある
0235名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:17:55.11ID:af/dtgmP0
日本は火力発電一択だよ
それ以外の選択肢は金の無駄でしかない
0236名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:18:17.37ID:uWL2NbFZ0
ドイツはすでに電力輸入より輸出のほうが大きいのか

これは日本やフランスのような原発大国の立つ瀬がないな
0238名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:21:37.14ID:KH9F/lKZ0
暴力団が分裂したら原発推進派の足並みが乱れて来たな。
0239名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:22:12.52ID:79Yy1U/S0
そもそもw、スレタイがおかしい
電力の85%が火力・原子力以外から作られたというだけのこと。
さらに、フランスから原子力発電で作られた電力を購入している事実をさりげなく無視又は隠蔽、
おまけに、国内に原子力発電所9箇所を非常時用に保持してる事実を完璧に無視。

マスゴミのドイツ上げがウザイ、ドイツのジーゼルは綺麗、日本人がガソリンエンジンに偏重するのは
無知だからだと、さんざん叩いたが、結果はどうだった? 
ドイツ他、酸性雨他の酷い環境悪化に苦しんでる、ざまあみろ!徳大寺w

こんどは、電力も同じ轍を踏むだろうw
これはドイツ人の根本的な欠点に思える、異様な自信過剰、人種偏見、一見合理主義に見える
行き過ぎた統制主義、あいまいさを許せない規律への傾倒。
ルーズさを許容できないことは軋轢を生む原因。
EUの破綻は決定事項、これもドイツ人の許容性の無さが最大の原因だ。

ドイツ人は親分肌ではなくて孤高の研究者タイプなのだ、自分を知れ。
0240名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:24:58.32ID:af/dtgmP0
>>238
そもそもソーラーパネルは山口組が工藤会と協力して利権を仕切ってるだろ
0241名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:25:22.88ID:aI3caKTW0
>>236
隣国と電力のやりくりができるから成立するわけで、日本で同じことはできないよ
まして日本の隣国は・・・
0243名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:26:29.97ID:pi1zfryl0
>>239
ドイツ人の職人気質なところは尊敬できるけど
確かに一方に進み過ぎるキライはあるね
エネルギーの話は何か一つに全振りはNG
コスト、安全性、安定性を鑑みて
数多ある発電のベストミックスでいかないと
0244名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:26:59.09ID:fz0j1dWy0
>>236
多いからいいと思っているんだろうが
それは再エネの不安定さという欠点の現れだろう
0245名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:31:12.39ID:EOpW6Y/i0
>>235
これ
今はCO2の90パーセントを回収する技術もあるからな
なんだかんだ火力発電が一番コストが安く伸び代があるんだよね
0246名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:35:02.35ID:TMizcA8N0
>>241
フランスの原子力でバックアップとってるから国内では火発もたなくていいだけだしな。
韓国とロシアじゃ電線引いても「バックアップ」にはならなそうだね。
0247名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:39:26.55ID:RkXYmNlr0
>>226

そりゃ太陽光の不安定さを緩和する為のバックアップ火力とかのコストを
火力とかに付け回してるんだからな。

待機状態で予熱の燃料費とか、電力会社からしたらただカネをドブに捨ててるだけ。
0248名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:41:59.80ID:uWL2NbFZ0
原発大国のフランスだが
原発によって電気依存が高いぶん
暖房に電気を大量に使う冬場は電力輸入大国みたいだな
58基ある原発のうち13基は稼働停止中らしいが
それも影響してるのだろう
0249名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:45:17.52ID:/HdmWqYM0
地球上に出回っている安価なソーラーパネルはほとんどが中国産
あとはわかるだろ
このスレも巧妙な誘導スレだよ
0250名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:49:23.54ID:RbJyFgnV0
>>248
冷暖房給湯炊事なんでも電気にしちゃったからな
古い原発は解体することになって
電力輸入しないと凍死者が出る
0251名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:49:30.22ID:79Yy1U/S0
>>243
ロシアからも、天然ガスを買えばいいと思う。
これは、ロシアへのカードにもなるし、アメリカへのカードにもなる。
中東からルートをシナが押さえる可能性への保険としても意味がある。
環境省を、環境庁に格下げして、地熱の開発も進めるべきだと思う。
0252名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:49:57.80ID:Ki2WcMpS0
>>249
日本のメガソーラーの単価はkwあたり30万前後
メンテコストは6000円くらいで20年12万だが
パネルのコストはせいぜい10万くらいだぞ
パネルの国産化は必要だが、そうでなくても国内で回る金の方が多い
0253名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:52:01.38ID:/HdmWqYM0
ドイツのQセルズも韓国のメーカーに成り下がった
地球上で数多く出回ってる中国産と韓国産のソーラーパネルぐらいしか選択肢がないのに
ソーラーパネルを推奨するやつは正体が誰だかなんとなくわかるよ

国産のソーラーパネルは高すぎてコストが高くなるだけ
0254名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:53:50.95ID:/HdmWqYM0
そういや禿げバンクと菅チョクトが手を組んでソーラーパネルを推奨してたけど
あれはどこのメーカーを推奨してたんだっけ?
0255名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:54:56.24ID:Ki2WcMpS0
>>253
国内企業が無能で馬鹿なのでみんな我慢して高くて汚い電気使いましょーねー

ってか
0256名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:56:21.15ID:2SdS0WJH0
>>247
そのドブに捨ててる燃料費ってどうやったらなくせるの?
0257名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:56:29.30ID:/HdmWqYM0
>>255
電気に汚いも綺麗もあるかよw
汚いのはソーラーパネル導入を誘導するお前の心だろw
0258名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 13:04:42.76ID:2SdS0WJH0
>>255
日本の電力は綺麗だった?
FIT開始まえから日本は瞬停多かったよ。
半導体工場だけど、電力会社はふざけてるとしか思えなかったよ。
逆に最近は瞬停ない。理由はわかんないけど。。
海外工場の電力会社は以前からまったく瞬停なんてなかったよ。
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