【国際】ドイツでは電力エネルギーの８５％が再生可能 今後の供給進展に自信★４ [無断転載禁止]©2ch.net
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数日前に目にして仰天したこの英文記事、その後、あちこちに転載されていますが、日本語メディアではグーグルで検索した限り見当たらないので、記録しておきます。
その記事の内容は「ドイツでは、4月30日（日曜日）の全電力消費の85%が再生可能エネルギーによって賄われた」というものです。
翌5月1日はメーデーで休日ということもあり、大量に電力を消費する工場の一部が操業していないこともあったでしょうが、それにしても、全ドイツの電力消費の大半が自然エネルギーからっていうのは凄い。
そのニュースソースを探したところ、このtweetを米国のCleanTechnica.comがキャッチして上記の記事になったようです。
その発信元はドイツのAgora Energiewende （仮訳アゴラエネルギー革命）という団体で、そのプレスリリース？も発見しました。
tweetやこのリリースに添えられた発電施設別の電力供給のグラフは小さくて、リンクもありませんが、上記団体のサイト内に該当日の様子を知るインタラクティブなAgoraメーターがありました。
4月30日の推移を示すグラフはこれです。
解説図：http://i.imgur.com/ESviSDi.png
グラフの下から順に、緑はバイオマス、空色は水力、濃い目のブルーは海岸沖合の風力、ブルーは陸上の風力、黄色が太陽光発電で、そのから上は火力や原子力など再生可能エネルギー以外の既存発電所によるものです。
赤いラインは実際の消費量で、昼前後がピークになっていますが、再生可能エネルギーからの供給も太陽光を中心に増大しているのが分かります。
アゴラのリリースによると、この日は日照に恵まれ、風も強かったのが幸いしたようで、ドイツの石炭火力発電所の最大発電量は50ギガワットだそうですが、当日は9ギガワットまで落としていたほか、2022年に停止することになっている原発も発電量を減らしていたようです。
アゴラのGraichen博士は「4月30日のような日は、2030年には全く普通のことになる」と、再生可能エネルギーからの電力供給の進展に自信を示しているとのことです。
また、CleanTechnicaの記事では、数週間前に行われた海上の風力発電の権利に関するオークションで、公的助成がないにも関わらず入札額が記録的な安さになったことに驚きが広がったということです。
これまでは、再生可能エネルギー設備には部分的に何らかのインセンティブが含まれていたとのことですが、時代は進化しているのですね。
そこで気になるのが日本の現状です。昨日、目にした週刊東洋経済（5月13日号）の深層レポート「石炭火力ラッシュ」によると、全国の石炭火力発電所の新設、建て替えは36箇所、42基にも及び、全て稼働すれば、既存設備に対して発電量は4割増しになるそうです。
当然、燃やす石炭は増えるでしょう。それで、昨年11月に発効したパリ協定ーCO2などの温室効果ガス大幅削減に向けての道筋をどうやって守るのか？
ドイツと真逆に見える現状に、いささか不安に駆られた次第です。
ちなみに、環境省の目算では「2030年に自然エネルギーの電力30％超へ」ということだそうで、あまりの時間差に愕然とするばかり・・・・
http://news.livedoor.com/topics/detail/13058065/
★１：2017/05/14(日) 02:32:51.78
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494800356/ >>310
日本の電力需要はかなり減ってる
2016年度もかなり増えている
約6%と言っていいと思うよ >>310
ここ数年の電力消費量の減少ペースは景気状況だけでは説明できないので
エアコンの省エネ化とLEDの普及のせいと思ってるけど実際はどうなんだろうな
確か照明が全部LED化すると原発13基分浮くって小池百合子が言ってたっけ >>311
石炭火力なら低出力から最大出力まで可変させるのは数十分で可能。
太陽光みたいに数分単位の急激な変動が起きる供給源がなければ、
あえて石炭火力の電力を効率の悪い揚水発電で蓄えておく必要がないんだよな。 >>312
2015年度
太陽光設備 3652万kW で 稼働率 14% として年間 448億kWh発電
448億kWh ÷ 8850億kWh x 100 = 5.06%
2016年度は＋900万kWぐらい増えてる >>286
原発はオワコンのはず！
という願望のせいでバイアスかかりすぎてぜんぜん客観的じゃないのが笑える >>315
http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&;ad=DSXZZO0861494003062010000000&dc=1&ng=DGXNASFK0302G_T00C10A6000000&z=20100615
時間の無駄じゃないかい？ >>317
太陽光単体の8分の1、再エネ全体と比較すると14分の1しか
国際的には投資されていない原発に未来があるとどうして思えるのかな？
説明をお願いします。 蓄電池は原発の大敵。海外が開発してるもんで潰せないか。 東芝も原発と関わりさえしなければ債務超過せずに済んだのに。
東芝は原発事業は今年度、来年度、．．．と兆円に近い規模の債務が発生する。
半導体事業を売却して今年を乗り切っても危機は続く。
日本政府が支援しても東芝は破たんする。
原発は人類にとって疫病神。 > 翌5月1日はメーデーで休日ということもあり、大量に電力を消費する工場の一部が操業していないこともあったでしょうが、
あったでしょうがじゃねえよ
それが原因だろうがボケ 休日じゃなかったら50％ぐらいか、それでもすごいだろ十分 >>319
ほらほら、こうやって恣意的に事実を歪めちゃうでしょアナタｗ
世界的に原発への投資額がエネルギー産業の上位を占めていた時代があったように書いてますが、もともと上位にはありません
そして
ウ ラ ン の 採 掘 量 は 年 々 増 え て ま す よ ？ >>317
原子力は間違いなくオワコンだよ。
今、世界で最も原発の新設が行われているのは中国だけど、ＷＨが
請け負った奴以外は全部第２世代原発の中国改良版でしかないし、
先進国では比較的新設が多い日本も３０年以上前に設計されたＡＢＷＲ
ばかりを建設している。つまり３０年以上前の技術が幅を利かしているのが
原子力産業の現状だよ。
最新鋭とされる、ＥＰＲにしてもＡＰ１０００にしても安全性は確かに向上して
いるけど、発電効率は殆ど改善されていないし、建設コストはとんでもなく
上昇してしまった。つまり旧来技術を使い倒すことがベストとなっている訳で、
技術革新による恩恵がまるで期待できない。
（だから世界中で原発の更新も全く進まない）
今、原発を盛んに建設している中国もいずれこの問題にぶち当たることが
絶対に避けられない。既にドイツが先鞭をつけつつあるが、早く止めた者が
勝者になれると思う。＞原子力事業 台湾は脱原発法を制定してる 25年に廃止
イタリアも原発は国民投票で建設しないことになった
どちらも地震がある国
中国も四川大地震の反省から内陸部には作らない
日本だけが異常 ドイツの電気代はフランスの２倍。日本の１．７倍。
日本も震災以降、太陽光の高価買取で電気代が上がった。 先進国で脱原発してる国はありません。
ドイツだって即停止するといいつつ、今も原発６基動いてる。 ドイツは安定した電力を石炭火力に頼ってる。
ただこれはco2排出が多く、問題になってる。
ドイツは空気汚染が問題。 >>324
投資金額という客観的なデータを示しただけなのに
なぜ恣意的に歪めたことになるのか理解に苦しむなぁ 世界中の大気汚染に関連する死者は年間約７００万人。 >>328
じゃあドイツ同様に脱原発法を制定していいな >>333
お呼びでない
いい加減頭を前に進めろよ無能 高速増殖炉はロシアで研究が進んでる。
全く無理な技術ではないと思われる
ただ、可能かどうかと商業的に引き合うかどうかは別の問題で
そもそもウランが貴重だと思われていたのがそうでもないことが判明したから
推進する意義がかなり弱くなってしまったんだよね
そもそもノーマルな軽水炉ですらあんなリスク抱えてるのがハッキリしたのに
より難しい増殖炉を推進して経済的に引き合うかっていうとねぇ・・・ >>333
完成するかどうかも既に怪しいが、仮に完成したとしても経済性は皆無だよ。
原子力発電の数少ないメリットである、安い燃料費を最初から捨てている形式だからな。
一時高速増殖炉が完成したといっていたロシアで高速増殖炉の新規建設が決まらず、
燃料の供給源となるべき再処理工場の増設（改設）は計画すら全く立っていないことでも
判ると思う。 家庭用の太陽光発電も賦課金で買い上げてくれなくても
電力会社から電気を買うより発電した方が安くなれば
援助なしでも取り付けるようになるよ。あせって何をしたいんだろう 賦課金を出し太陽光を保護してまで技術を確保することもないだろう
開発に成功した国から買えばいいじゃん >>335
ウラン資源が豊富というのは海中ウランの話だな。
ウラン鉱山から掘るよりは高くつくから、今のところ商用化される見込みは無いね。
でもプルサーマルや核燃料サイクルよりは確実に低コストで行けるだろう。
つまり核燃料サイクル事業自体が完全破綻しているということ。
これを認めちゃうと大量の使用済み燃料及び抽出した原子炉級プルトニウムが
資産から負債へとクラスチェンジしちゃうから、絶対に日本政府＆電力事業者は
認めないけどね。
認めないのは好きにしたら良いとは思うが、表面的な言い訳作りのために無駄な
研究費を費やすのはもう止めるべき。 >>337
ソーラー発電コストが電気代より安くなるグリッドパリティは
既に達成されてるよ。
ただ、減価償却に10年以上かかるのと完全に自給化するには
追加で高価な蓄電池を買わないといけないのであまりいい選択肢ではない グリッドパリティは既に達成されてるニダ
でも、蓄電池は高いからおすすめしないニダ
電源安定化コスト無視w
さすが無分別に送電網に垂れ流すしか能がない太陽光と風力
定格の電気きてないコンセントにテレビ繋ぐと爆発するぞw >>341
あいつら出力の数値さえ足りてれば今と同じように
安定した電力を使えると思ってるからな 太陽光 発電コスト($/MWh) 資本費($m/MW) 稼働率
ドイツ 106 1.00 11%
米国 107 1.69 19％
中国 109 1.38 16％
フランス 124 1.39 14％
イギリス 141 1.22 10％
日本 218 2.49 14％
http://www.meti.go.jp/committee/chotatsu_kakaku/pdf/020_01_00.pdf
稼働率は英、独、よりかなりいい日本。圧倒的に負けているコスト
この数字の違いは、大和民族の物ごとの改革能力の問題でしかない
優秀な民族なんだからさ、ね。なんだよね？ >>343
こういったことの差っていうのはミサイル作っても
護衛艦作っても同じことになるんだよ
ドイツが欧州内で他国を圧倒したのもそういうことよ過去も現在も >>325
ワロタ
都合の悪いことは無視して個人的な願望に若干の嘘を混ぜて事実のように書くテンプレでもあるのか？ >>340
太陽光発電が買電より安いかは、難しいとこだよね
安ければ取り付ける人も多いだろうな 自然エネルギーは、気候風土に大きく左右されるんだから、国別の比較は意味ないよ
アメリカの砂漠と日本と比べて意味はない
ドイツなんかは、電源安定化コストはポーランドとフランス、チェコに押し付けだろ、日本にはそれもないからな
いや、自然エネルギーたけじゃなくて全てがそう
日本は天然ガスも石炭も何千キロの彼方から船で運んでる
そういうことが理解できないで、適当な比較資料はっても馬鹿を晒すだけになるよ >>347
太陽光は太陽光
稼働率は稼働率
国別の比較は意味ないと思うかどうかは、頭脳の違いに左右される >>348
砂漠と雨季のある亜熱帯に同じ太陽光パネル置いて、稼働率比較して、発電コスト比較して、馬鹿だと思わないのか？ 太陽光パネルの耐久性がどれくらいあるかだよね
個人的には金だけが問題になるんだし
売電しないでも買電より太陽光発電が安ければ投資する価値はある >>345
若干の嘘って具体的にどこ？
>>347
昼間の余剰電力買取に関してはフランスに選ぶ権利は無いだろ。
押し付けられたくなければ、ガス火力なり太陽光なりを自分で導入すれば良いだけ。
フランスはピーク電力に合わせてこれ以上発電量を増やすと夜間電力を更に持て
余すことになるから、原発依存度をもっともっと下げないと無理な話だけどな。 >>352
物は言いようだな。
ドイツは値引きどころか金を積んだりしてまで
余剰電力を周辺国に引き取ってもらわないといけない。
北部で再生エネルギーによる発電過剰が深刻な一方、
需要過多で周辺国から電気を買い漁ってる南部の工業地帯に送電する
ための国内の送電網が整備できていない。
そのため、北部→売電で周辺国→玉突きで周辺国の火力・原子力発電の
電力が南部へ、の経由での送電しか無理。
ということでむしろフランスが再生エネルギー盛大に導入したら、
引き取り手がなくなる北部の再生エネルギーにとって大打撃になるわけだ。 九州は、土地が安いから、太陽光発電が増えてるわ。
最近では、アパートの屋根にパネルが載せられ始めてる
ミカン農家がミカン山を潰して、太陽光発電を始めるのは
収まったみたいだね。 北海道から九州までの太陽光発電を
すべて繋いでやったら不安定な太陽光発電を上手く使えないのかな
何処かで晴れてるとこがあるじゃんか >>355
東西の周波数統一に10兆円はかかるって話だな
それプラス、縦貫送電線作ったら、電気代2倍くらいか
自然エネルギーは基本的に高い >>352
フランスだけでなく周辺国が自国内で適正に発電量を調達できるようになると
再生エネルギー発電のメッカのドイツ北部では余剰電力を送るところがなくなる。
かといって南北を結ぶ送電線の費用は莫大かつ自然破壊だと激しい反対運動が起きており
実際に供用されるのは当分先。
それまでは、余剰電気買ってくださいと頭下げて周辺国にお願いしないといけないはずのドイツが
なぜか周辺国に「お前らは再生エネルギー導入が遅れてるな。意識低いな」と上から目線で
説教垂れてる状態というw >>7
そうそう、ドイツはフランスへ電力を売ってるし
ドイツは電力の輸出国なんだけどね。
要はバカなんでしょ。ネットのプロパガンダにすぐ騙される >>358
だから、ドイツは北部で発生する過剰なピーク時再生エネルギー電力を
他国に買い取ってもらわないと困るってだけだろ。
送電網的にはヨーロッパ全域で一つの国になってるようなもの。
で、ドイツに再生エネルギー拠点の一つがあるってだけ。
周辺国がピーク時電力をドイツに依存するのも、ヨーロッパ全体としての
バランスを考えれば当たり前で、ヨーロッパ内の1国だけ取り出して
あーだこーだ言っても意味がない。 ドイツは、
A) 再生エネルギーによる過剰なピーク電力が発生する北部
B) 需要があるのに再生エネルギー発電が少ない南部
を結ぶ送電網を国内に持たないので、A)とB)の差をとって議論しても意味がない。
A)からB)に電力を送るのに、一旦周辺国に輸出して、周辺国から再度輸入しないといけないから。
ドイツ一国で輸出過多といいたけりゃ、早く南北間を結ぶ送電線を作ってみろよってことだ。 >>356
ようわからけど、そんなにかかるもんなんだろか
送電線は今のを利用できそうだけど、そうもいかんのかなあ
電力会社の利害関係の調整がうまくいけばだけど
でも、再エネの為だけじゃなくて やれば電力を融通出来ていいかも >>353
フランスが再生エネルギーを盛大に導入する？
出来るもんならやれば？
フランスは周辺国から昼間電力を高値で売って貰っているのを無事
解消できるぞ。ｗ
前にも述べたように原発依存を相当引き下げないと実現不可能な話
だがな。季節変動＆日変動で電力需要には相当な差があるから。
で、フランスで原発依存をどれだけ引き下げられるのかな？
既に大赤字を抱えているアレバなどを盛大に損切する必要があるんだが。 太陽光発電なんか全然だめということだけど、だめなのになぜ順調に増え続けてるの？ 確か近隣諸国から買ってるんだっけ？
国境を越えた電力自由化だね
自前のエネルギーが消費の何%か知らんけど、それが再生可能エネルギーだって話かな >>361
変電設備は全部作り替えで、発電機も入れ替えでしょ ドイツが周辺国を蓄電池代わりにしてるのは確かだからな
フランスやポーランドで自然エネルギー比率上がると、バッファに使えなくなる
欧州全体で送電網の作り直しになるな >>366
新設しないと出来ないのなら、金がないから出来ないということですよね
太陽光の不安定を取り除くのは、溜めておくしかないのかな
これも無理みたいだから、太陽光の割合は一定の限度があるってことになるね >>368
みんなが電気代が何倍かになっていいといえば、周波数統一も蓄電設備の大量設置もできるので、太陽光は増やせる
既に年間二兆円超える買取の金負担してますからね >>194
全くその通りだけど、それが10年後くらいまで、迫ってきたって事だよ。 日本も震災の時点で原発を諦めておけば...
再稼動できるか分からない原発に莫大な維持費を投入し続けることもないのに >>369
これこそ国がやればいいのではと思うなあ
全国的にネットワークが出来たらすごく効率が上がるだろうに
電気代が上がってもいいから、将来性のある方をやれとかいう
国民は居らんだろう 都会じゃ太陽光は無理だからな
結局田舎で作った電力買うしかないな 日本は周囲は海なんだから
海を利用して発電する事を目指したらどうよ
ドイツは電力の大半を再エネでカバーしてるのは、すごいね >>375
誰の目にも決定的というのは、嘘だわ
殆どの人は、何のことかわからない。専門家が言うからそうなんだー
って思うだけだよ。 >>376
都会でも屋根・屋上に設置できる。 メガソーラー並みに発電できる。 >>376
関東平野の住宅屋根と
ビル側面につけりゃ相当な出力になるぞ >>359
お前は馬鹿か？
日中のピークこそ、もっとも貴重な電源であり
誰もが欲しがるから高値になる
それをフランスが買ってるんだ
逆にもっとも価値が無いのが夜間電力
それを安値でフランスが売ってる ソーラーが大好きな方は電力会社と連係させずに自家ソーラーだけで賄えばいい
雨が降ったり曇ったりしてもソーラー
もちろん夜もソーラー
ここまで徹底させたら火力も原発もけしからんって言えると思うんだよね ここでソーラー押してるの、ソーラーの褒め殺ししてるなw >>385
おれの予想が決定的であるとよく読めたな
おまえは自分の都合のいいように読める稀な才能があるんだな
一芸に秀でてるといえよう
まあ答えを言えば、決定的になるとおれは予想しているんだが >>362
複数国が連携して出来上がってるシステムの一部だけ取り出して
あーだこーだ言っても意味がないって言ってるのがわからないんだな。
北部がフランス他の周辺国に輸出する一方、
南部は周辺国から原発や石炭火力の電気を輸入する形になってるんだっての。
少なくとも系統的に直結できないドイツ北部とドイツ南部をまとめて語っても
何の意味もないってことがわからないと話にならない。 >>389
意見が一致したな。最初からそう言ってる >>381
北部で発生したピーク電力を激安どころか金積んで引き取ってもらってるのにか？ 東芝もがむしゃらになってリチウム電池作りまくればまだまだイケルで
ただし独自規格はNG >>363
全然順調じゃないじゃん。
再エネ賦課金目的ビジネスは順調だけどｗ
賦課金打ち切ってみろ？
太陽光パネルひとつ残らず全滅するから。 太陽光発電は夜間とか荒天とか冬場に使い物にならん
その期間に電力供給を減らせる訳では無いから膨大な蓄電システムが出来なければ結局火力発電所や原子力発電が必要となる >>387
事実だよ
ただ都合のいいデータだけを出して馬鹿に勘違いさせて騙す記事
再エネの記事ではこういう馬鹿に勘違いさせて騙す記事がほとんど 再生エネは、二酸化炭素削減が目的だからな
二酸化炭素の削減のコスパなら原子力がいいんだろうな
でも、なんというか目的と手段が二酸化炭素削減からずれた人が大量にでてきておかしくなってる
なんだかな 福島原発廃炉するだけでも数百兆円かかるというのに
原発が安いとか馬鹿のきわみ
そういや東芝も原発の賠償でつぶれそうだねえ〜ｗ 太陽光も原発も電力の安定供給という面では劣等で、系統安定のために水力や火力に頼るしかない。原子力と太陽光でどちらがマシかといえば、昼間の需要時間帯と発電のピークが重なる太陽光がマシ。
日本全体で、太陽光発電の設備容量が昼間の需要電力とイーブンになるまで太陽光増やしたらいいと思う。 太陽光発電は地層処分する必要ないからいいね。
地層処分施設を作って維持するのにいくらかかるのか．．． 数百兆円では済まないよね。
ttp://www.numo.or.jp/
ttp://www.chisou-sympo.jp/images/top_header.jpg
ttp://www.sankei.com/special/numo2016/
日本では、過去半世紀にわたる原子力発電の利用により、
放射能レベルが極めて高い「高レベル放射性廃棄物」が相当量発生しています。
この処分問題は、原子力発電を利用しているすべての国が抱えている課題です。 >>400
太陽光パネル処分する時にでる重金属やらは永久に残るけど適当に埋めておしまい。
さて、誰が地下水汚染とかに責任取るんだろうねえ。 重金属って？
ほぼガラスとケイ素、プラスチックでしょ。 太陽熱発電がいい感じやね
日本は地熱でガンバレや
コストほとんどただやで 日本最大の地熱発電所が
発電所管理は遠隔で一人でやってるからな
とにかくコストがかからんｗ 「ドイツでは、4月30日（日曜日）の全電力消費の85%が再生可能エネルギーによって賄われた」
注：ドイツでは日曜日は法律で定められた安息日。 >>407
再エネの比率を85%まで増やしても系統が破綻してないんだから、日本でもまだまだ増やして大丈夫だね。 >>409
そりゃ送電網で繋がってる他の国があるからな。
ドイツが北部の再生エネルギーを他の国に輸出して喜んでる間、
南部には他の国から褐炭や石炭、原子力発電の電気が入ってるだけ。
こうなるのはドイツには南部と北部を繋ぐまともな送電線がないから。 >>391
よくそんな妄想するな
ならなんで電気輸出「額」が多いんだよ？
嘘もよく考えて発信しないと恥晒すだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
