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【ネット】「貴女が痴漢で訴えるなら、私は名誉毀損で訴えます」 冷静に対応して痴漢冤罪を撃退した男性が話題に★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/05/18(木) 00:27:35.63ID:CAP_USER9
ラピス(@lapis1127)さんが電車の中で見かけた、ある男性と女性のやり取りが話題になっています。

電車の中に、こんな声が響き渡りました。

「この痴漢!降りなさいよ」

どうやらある女性が、男性に対して「痴漢をされた」と主張しているようです。
しかし、男性はこれを否定しました。

--------------------------
ラピス @lapis1127
今日の人身事故も痴漢とか痴漢冤罪とかが原因のようなのですが、今朝私の乗ってと電車でも騒ぎがありました。

ヒステリックな声で怒鳴る女性。

「この痴漢!降りなさいよっ!」
「違います」
「ふざけんじゃないわよ!痴漢!」
「ふざけてるのはそちらじゃないですか。」

続きます。
https://twitter.com/lapis1127/status/864126888586891265
--------------------------

それでも興奮気味に、男性が痴漢であると主張し続ける女性。
そんな女性に対し、男性は落ち着いた様子で、こんなことをいいました。

■私にも家族や会社がある

--------------------------
ラピス @lapis1127
続き)男性は落ち着いて、
「左手はつり革を掴んで、右手はスマホをいじってる。
どうやったら貴女の下半身を触れるのか、論理的に証明できますか。」

「私にも家族や会社がある。
貴女の一時の錯乱でそれを無にする訳にはいかない。
貴女が痴漢で訴えるなら私は名誉毀損で訴えるつもりです。」

https://twitter.com/lapis1127/status/864127115674791936
--------------------------
ラピス @lapis1127
続き)ずっと痴漢!と連呼していた女性でしたが、名誉毀損で訴える、の言葉で沈黙してしまいました。
車内も沈黙…
今朝の一件ではほんとに痴漢があったのか無かったのかはわかりませんが、冤罪から逃れるために線路に逃げる以外の道が拓けるといいですね。
長文投下失礼いたしました。
https://twitter.com/lapis1127/status/864127462250233856
--------------------------

論理的に女性を黙らせた男性。
特に「名誉毀損で訴える」という言葉が、女性に自分の主張が正しいか、もう一度考えさせるきっかけになったようです。
このエピソードに、多くの人がコメントを寄せました。

http://grapee.jp/333584
http://grapee.jp/333584/2

★1:2017/05/17(水) 14:54:31.25
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495026298/

※続きます
0746名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:33:51.67ID:LjJ3tmza0
>>732
事務所にはいかない、と伝えたらいい。身体を拘束する権利があるわけ?
0747名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:33:57.32ID:TwsGomua0
とりあえずこういう状況になったら動画撮りながら話をしたほうが良い。
女の顔ばっちり写してな。お礼参りに行く時、名前わからなくても顔わかればなんとかなる可能性がある。
0748名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:34:07.53ID:dzuHESjM0
いっそ名誉を賭けて女に決闘申し込めばいいかも
痴漢の罪で捕まるよりは決闘罪で捕まる方がマシだし
0750名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:34:29.23ID:94BOn3v+0
>>730
つまり「※」案件って事か?w

なら尚更疑う奴の方が悪いんじゃんw
0751名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:34:46.31ID:HpqcoDKs0
>>733
うん。
その通り。
0752名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:34:52.49ID:cRXrdvcC0
>>718
自治体では法令文言を人に変えてるから、
成り立つ。
0754名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:34:57.13ID:deAhO9dE0
いたずら通報でない限り、通報者が罪に問われることは日本ではありえないから。
0756名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:35:55.08ID:LjJ3tmza0
痴漢冤罪を扱う弁護士もいるんでしょ?
0759名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:36:11.44ID:URwux7Kz0
10人の男性陪審員に被害者を触りたいか否か投票する
0〜4票のブスは問答無用で有罪
5〜9票は男無罪 10票男有罪 これでいい
0760名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:36:20.39ID:uKKX8t4k0
痴漢同士でチームワークをとれば何でもできるぞ
痴漢と言われたら男同士で手を握り
俺達はそういう関係だと言いはれ
ホモが女触るかよ汚ならしいと言えば万事解決
0761名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:36:34.01ID:W8iBYL/+0
リアルってこんな場面になったら「おまえみたいなbs触わらねーよ!まんかす!」っていうんだろうな
0763名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:36:47.40ID:AQXBs/fy0
>>755
スカスカなら第三者から無実である証言が得やすくなるな
0764名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:36:50.27ID:EeMuoUC50
名誉棄損が成立するのかという問題と
痴漢で訴えるなら、名誉棄損で訴えるという発言が脅迫罪にあたるかという問題
0766名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:37:06.20ID:MEW3yaXo0
>>743
具体的に頼むよw
名誉棄損の賠償額自体がたかが知れてるワケだが
0767名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:37:13.20ID:LjJ3tmza0
>>762
それ、弁護じゃないよ。
0768名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:37:15.72ID:QCsSxnEp0
>>754
んなことない。
たとえば殺人とかだと発見者、通報者は真っ先に疑われる。
そのルーチンがこのケースでは機能してない。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:37:17.51ID:9ak1yTlu0
痴漢も刑事罰にした方がいんじゃね
ごね得じゃん
レイプはもう刑事扱いになるんだよな
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:37:21.44ID:3uxAjrY+O
もう第三次世界大戦は国対国じゃなくて男対女でやるんじゃね?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
0771名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:37:23.06ID:cRXrdvcC0
>>745
じゃ、裁判で検察の冒頭は違うけど有罪って
なんの?
ロジックが分ければ良いから、細かい事は
言わないよ。
0772名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:37:40.00ID:Uaq6dqnU0
>>760
痴漢同士ならもともと顔見知りだよ
そのチームプレーたるや見事なもんだぞ?
男の俺でもやられたんだから
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:37:40.77ID:xhy/LVUJ0
>>755
女性の被害はそうなのかな
俺はぎゅうぎゅう詰めの中で真正面から張り付く痴女の被害しか知らないけど
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:37:44.02ID:TwsGomua0
>>755
スカスカなら防犯カメラに写るから問題ないだろ。
おとといの田園都市線も来年には防犯カメラ車両が導入される。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:37:46.82ID:HpqcoDKs0
>>746
ある。

女が痴漢ですと男に言っているなら、刑事訴訟法上男は追呼されている状況なので、現行犯人となる。

現行犯人の逮捕は何人もできて、逮捕とは威力を行使してその人を拘束することだから、
駅員や周囲の人はその人が会社に行くと言っても行かせず、駅長室とかに連れて行って、警察が来るまでそこに押し留め、警察に引き渡すことができる。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:37:49.37ID:q391cDQS0
若い女を使って気弱そうな顔した可愛い女子大生を演じさせる
大声はあげず泣きそうな顔で痴漢です、と
周囲に訴える
事前に徹底的に演技を指導
実戦では俺が近くで助けに入ろうとする
自然に周りの男たちは正義の紳士になって我先に捕まえようと集まって標的の男を押さえつける
抹殺完了
これは示談金目当てではなく標的の社会的抹殺が目的の事件屋の仕事です
0778名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:38:10.12ID:kxmCiRQt0
「この痴漢!降りなさいよっ!」
「ふざけんじゃないわよ!痴漢!」

ここまで言うキチガイ女が
そんな簡単に納得するかよw
100%嘘じゃねーか。
0779名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:38:11.70ID:2KLHm0rf0
>>767
依頼人の利益になるならそれは提案する
0781名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:38:37.12ID:GAzrL++v0
まあ>>1が作り話でも何でも構わん。 この事が話題になって
ネットの後追いしてるTVでも取り上げられて、少しでも
痴漢冤罪の暗黒魔女裁判に眼が向けられれば良いと思う。

裁判が、推定無罪、物証主義 という司法の原則にそって
行われる事と、基地外裁判官に天罰が下ることを切に願って、もう寝るわ。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:38:37.38ID:LjJ3tmza0
>>776
だが、その場から移動させる権利はないでしょ。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:38:46.62ID:wcYzBRkh0
民進党所属大西健介が、高須クリニック他美容整形をのCMを陳腐と罵る
それを知るや高須院長は激怒し弁護士とも相談ししかるべき措置を取るとのこと
支持層も盛り上がり戦争状態に突入
0784名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:39:04.47ID:Uaq6dqnU0
>>767
「いやいや、最善の道を勧めるのも弁護士の役割です」
あいつらの詭弁は尋常じゃない
0785名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:39:17.17ID:3GssM66l0
痴漢されたのが本当でも、真犯人を指摘できず冤罪を生んでいる場合も多い気がするな
脳味噌の少ないまーんはとりあえず一番近くにいる人間を犯人と思ってそうだし
0786名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:39:19.85ID:deAhO9dE0
>>768
通報したこと自体を罪に問われることはない、という意味に決まってるだろう
犯罪をおかしてたら捕まるに決まってる
0787巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/05/18(木) 02:39:20.36ID:H9XrI/dO0
>>742 女って陰湿な苛めとか好きだったりするからな、あれは意味分からん。
0788名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:39:23.28ID:uKKX8t4k0
>>772
男でもたまにキスとかしたくなる美少年いるよな
ああいうのたまんねぇ
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:39:39.66ID:W8iBYL/+0
こんな世の中だったらゲイのほうが満喫できたわ
ノンケに生まれてきて損した
0792名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:39:58.72ID:ra2VT8dkO
>>754
警察は痴漢だと犯人が犯人たる物証の確保しなさすぎ
これで成り立っているから怖い
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:40:04.02ID:D18lMxzx0
>>760
んなもん、痴漢に限らんよ
道行く人を引ったくりにしたてあげることも可能だろ?チームでやれば
そんな、極端な例は無意味
0794名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:40:05.88ID:j2ew8rIW0
今、思いついたが、満員電車の混雑緩和の努力を怠っている鉄道会社を
集団訴訟で訴えるのが効果的かもしれないな。定員以上詰め込むのは
人権侵害だろ。とりあえず経過措置として、混雑時男女完全分離実施を求める
のもいい。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:40:25.66ID:TwsGomua0
警察以外が現行犯逮捕する権利なんてあんのか?
0797名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:40:29.00ID:w98E/cEo0
名誉毀損で訴えるというより

名誉棄損罪で、警察に被害届けを出して訴えるといったほうがより効果的。

「痴漢の捜査とあなたの行なった名誉棄損の捜査、両方行なわれますが、いいですか?」
0798名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:40:34.89ID:LjJ3tmza0
>>790
その認定が間違ってるという話なのに?

だったら、転び公安と同じだよ。なんでもありになるけど、法の抜け道じゃないの?
0799名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:40:36.79ID:Ud06bUjl0
>>782
まぁまぁいいからいいからって言いながら引きずっていくんじゃねえの?
わざと転んで怪我の一つでもしてやれば風向き変わりそうだけどな
0800名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:40:47.64ID:QCsSxnEp0
>>757
権威主義の悪い面が出てくるところだからな。
簡単に科学的に証明できなくなると
政府の国家統治の目的さえ果たせればいいやと考えて
とりあえず犯人でっちあげてでも周りを騒がせないことを選ぶ。
0801名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:40:49.15ID:25i1d6+Q0
痴漢はおとなしそうな子しか狙わないからな
こんな気の強そうな女はスルーするのが普通
よって創作乙
つまらん
0802名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:40:58.84ID:3LydKrCp0
イタリアとか痴漢どころか女を数秒凝視しただけでアウトだぞ
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:41:18.75ID:RvkRsZBQ0
ところで警察は連行できるの?
いやできないでしょモロ現行犯とかじゃない限りは

お願いされたって絶対行かんわ
そりゃ乳もんでるの目撃したとかなら
ええ僕にはそう見えましたよ自信はないけど
ぐらいは協力するけどさ
0804名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:41:21.69ID:HpqcoDKs0
>>771
ごめん。
言ってる意味が良いわからない。
0805名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:41:31.79ID:fqeemf1L0
電車無いだろにカメラ設置しとけば、検証できるだろ
カメラ→目撃者で冤罪はかなりの数、防げるよ
痴漢に間違えられたく無い奴は、両手で吊革握れば良い。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:41:35.25ID:c2ClbkC30
そもそも満員電車をどうにかしろよ
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:41:35.81ID:IDeYpPnE0
>>776
現行犯の範囲がおかしなことになってんじゃねーの?


>2014年に電車内で痴漢をしたとして大阪府警察に現行犯逮捕された男性に対し、
>翌2015年に誤認逮捕だったとして無罪判決が言い渡されている。

>現行犯の要件
> 現行犯は「現に罪を行い、又は現に罪を行い終った者」(刑事訴訟法212条1項)であるから犯罪が特定されていることを要する。
> ただし、現行犯人は一般私人でも逮捕できるから(刑事訴訟法213条)、
> 正確な擬律判断(いかなる刑罰法規に該当するかの判断)まで求められるわけではない。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:41:38.97ID:94BOn3v+0
>>756
いない。私選に選任された時の弁護費用や成功報酬や、あわよくばの手柄目当てで近寄って来るのがいるだけ。

弁護士にも裁判官にも検察官にも警察官にも、テレ朝やTBSのドラマに出て来る様な「真実を求める正義の味方」なんて人がいるなんて幻想を抱いてはいけない。
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:41:46.12ID:Uaq6dqnU0
>>795
駅員はそこまでのつなぎ
その場から退去しなければ威力業務妨害、
逃走を図れば、今度は余計なものがつく
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:42:02.81ID:riaVesUW0
>>777

「さわられ屋」の仕事だというのは、何かで読んだことがある
リストラさせたい社員を追い出すために、そういうヤクザ組織に頼むとか。
事の真偽はともかく、ゾッとしたよ。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:42:06.44ID:qPVSCq0Z0
>>566
エライ!

電車通勤サラリーマンのマニュアルにしたいね。

とりあえずボールペンは必須ということで!
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:42:23.71ID:pEeZhUkF0
そう言えば東京のサラリーマンなどにデイパック流行ってんだってね。
両手で吊革掴んで、痴漢冤罪防止とか。

ヒューズボックスとか人気らしい。

でもさ、ゲイランドセルって言われてたとか?
意味深w
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:42:25.70ID:8s9j1vBH0
結局名誉毀損で訴えても、女と正義のヒーローに
一緒に理不尽な目に付き合わせることしか効果がない
痴漢してない男にとっては何のメリットもない話だよね
鉄道会社が男性差別を止めて、男性専用車両を導入してくれれば良いのだがね
男女平等を謳ってて、女尊男卑の日本社会だものw
最低な男性差別はなくならんのかね?やっぱり
女みたいに感情的に喚くことをしないから
男は損してるとしか思えない
0814巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/05/18(木) 02:42:28.67ID:H9XrI/dO0
>>801 いや当たり屋女は大人しそうな男選んでんだろ?そんで外れ引いたぞと。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:42:39.34ID:w7k/82Tr0
東京一極集中が悪い
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:42:52.24ID:Uaq6dqnU0
>>798
認定が間違っているかどうかはその後の話だな
とりあえず「痴漢です!」と声を上げられたらそこでジ・エンド
あとは警察署で好きなだけ喚けといわれる
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:43:15.85ID:0KdWdH+t0
こういう嘘話より
ペンで目を潰す方がよほど役に立つ情報だな
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:43:19.66ID:LjJ3tmza0
>>817
本当かよ、それ。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:43:25.55ID:0IyaZAax0
痴漢トン菌もあの手この手を考えるなw

風俗都市トン菌ww

売春女養成都市 東京www
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:43:36.43ID:IDeYpPnE0
>>812
素手ってのが問題なんだから、ボクサーグローブでも付けたほうがいいんじゃねえの?
或いはドラえもんの様な丸い手
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:43:47.31ID:QCsSxnEp0
>>786
明らかに虚偽、捜査かく乱を狙った通報は
虚偽通報として違法になると思うぞ。
この件は偶発性が高いと考えられてるからそうならないだけで。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:43:57.51ID:TwsGomua0
>>809
逮捕する警察が現場にいて目撃してなかったら現行犯じゃないよな。
痴漢だけ脱法感がすごいな。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:44:14.05ID:4jvuQb5y0
両手上げててもチ◯ポなすりつけられたって言われたらおわりだぞ?
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:44:22.65ID:Sn9zkMZP0
拘留されたら犯行を認めないと帰してもらえないんだろ
そりゃ逃げるわ
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:44:31.96ID:xazNgBUQ0
>>795
案件は違うけど坂口杏里もホストに現行犯逮捕されたじゃんw
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:44:40.34ID:fqeemf1L0
>>802
いや、イタリアなら笑顔で「美し過ぎてビックリしたよ」と声かければセーフ
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:44:58.99ID:LjJ3tmza0
諦めてなにも対抗しないから、ジエンドとか言うだけに思える。

その場を動かない、
名誉毀損で告訴する可能性を伝える、
できたら、弁護士に連絡を取る。
弁護士が来るまでなにも話さない黙秘

これでいけそうだけどなぁ。
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:45:16.98ID:5E//udOB0
痴漢で捕まるのと傷害で捕まるのはどっちが社会的に死ぬかな?
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:45:43.43ID:0CNM0pz90
訴訟ってクッソめんどくさいぞ
安易に訴えてやる! とか言うもんではない
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:45:52.65ID:IDeYpPnE0
もう電車乗るの止めろよw
(どうせ通勤電車なんて乗ってないだろお前らwwwwwwwwwwww)
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 02:45:53.98ID:0KdWdH+t0
今は鞄痴漢とかあるからな
鞄越しの感触で痴漢するとかいわれる
もはや痴漢じゃないけどなんでも痴漢だから
0837巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/05/18(木) 02:46:00.78ID:H9XrI/dO0
>>826 帰れなくても殺されねーからカツ丼でも要求して社会見学するべし。
0838名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:46:02.81ID:AQXBs/fy0
>>824
痴漢は被害者である女による私人逮捕となる
0839名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:46:02.81ID:TwsGomua0
>>828
あれは相手が取り押さえてもみ合ってたところじゃないの?
坂口が警察が来てからも金金言ってたら現行犯じゃね?状況知らんけど。
0840名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:46:03.00ID:HpqcoDKs0
>>782
あるさ。

逮捕とは威力を用いて拘束すること。

その場で拘束することが問題があれば、速やかに司法警察官に引き渡すことを前提として、威力を用いて適切な場所まで連れて行くことは認められるよ。

もちろん威力の範囲はその人を適切な場所まで連れて行くことに限定されるけど、その男の肩や腕を掴んでも良いし、羽交い締めにしても良い。

逮捕に伴う威力の範囲は最高裁判所の判断では結構広い。
一言で言えば、警察が人を逮捕する際に許されている程度は許されると言うことだよね。
0841名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:46:20.46ID:LjJ3tmza0
>>833
いや、それは対抗手段に気がつかなかったからだろ。

知恵があるなら、そんなつまらないこと言ってないで頭使って欲しいんだけど。
0843名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:46:50.50ID:cRXrdvcC0
>>804
だけらさ、君は同時進行は成り立つって話を
支持するかどうかだけ。
詳しくそうなんで。
0844名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:47:01.72ID:AQXBs/fy0
>>840

暴力をふるうことは許されないけどね
なので移動を拒めば実質不可能
0845名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 02:47:07.74ID:TwsGomua0
>>834
まずは弁護士なしで訴えてみりゃいい。
1万5千円くらいあればできる。
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