【➕ ➖】「マイナスドライバー」の所持で自衛官逮捕…プラスならＯＫ、何がダメなの？ ©2ch.net
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乗用車内でマイナスドライバー2本を正当な理由なく隠し持っていたとして、陸上自衛隊八戸駐屯地の3等陸曹の男性が5月上旬、ピッキング防止法違反の疑いで青森県警に逮捕された。
報道によると、男性は5月3日午前4時ごろ、青森県弘前市の駐車場に止めた乗用車内で、マイナスドライバー2本を正当な理由なく隠し持っていた疑いが持たれている。市内では空き巣被害が相次いでおり、付近を警戒していた弘前署員が男性を職務質問して発覚したという。
今回の逮捕を受けて、ネット上では「ホームセンターで工具を買って帰宅途中に職質されたら逮捕されるんだろうな」「プラス（ドライバー）なら良いよね？」といった声があがっている。たしかに、マイナスドライバーは身近な工具といえる。どんな場合だと違法になるのだろうか。坂野真一弁護士に聞いた。
●正当な理由なく「指定侵入工具」を隠し持ってはいけない
「マイナスドライバーを正当な理由なく所持した場合、軽犯罪法違反や、特殊開錠用具の所持の禁止等に関する法律（いわゆるピッキング防止法）違反の罪に問われる可能性があります。
ピッキング防止法は、正当な理由なく、『指定侵入工具』を隠し持ってはいけないと定めています。「指定侵入工具」とは、カギを破壊するためだったり、建物の出入口や窓の戸を破るために用いられるもののうち、建物への侵入の用に使われるおそれが大きいものとして政令で定めるものです。
マイナスドライバーでも、長さ15センチメートル以上で、先端の幅が0.5センチメートル以上のものは、対象となります（同法施行令第2条1号）。なお、プラスドライバーは対象となりません。
また、ピッキング用具に代表される特殊開錠用具とちがって、指定侵入工具は侵入のためにも使えますが、通常は一般の人が日常生活のために広く利用していますから、業務その他正当な理由がなく、隠して携帯している場合だけが処罰対象となっています。
今回のケースの場合、具体的な状況は不明ですが、助手席に隠して所持していたことや、そのほかの状況から、隠して持っていたと判断された可能性が高いと思われます」
●工具店で購入して持ち帰る途中の携帯も「正当な理由」といえる
どんな場合に「正当の理由」となるのだろうか。
「社会通念に照らして、指定侵入工具を隠して携帯することが当然認められるような場合は、正当な理由があるということになります。
携帯者の職業や、携帯状況など客観的要素に加えて、携帯者の認識・動機・目的など主観的要素も総合的に考慮して判断されるべきとされています。
具体的には、大工さんが業務のために工具箱に入れて持ち歩く場合、自動車修理に用いるために自動車の工具箱に入れて自動車を運転する場合、機械修理・引っ越し等のために必要があって携帯する場合などは、正当な理由がある例とされています。
もちろん、工具店で購入して自宅に持ち帰る途中での携帯も、正当な理由があるといえるでしょう」
●マイナスドライバー以外は？
ちなみに、マイナスドライバー以外に注意すべきものはあるのだろうか。
「特殊開錠用具（ピッキング用具など）は、一般の人が日常生活で使用するものとは言い難いので、主に問題になるとすれば、国民が日常生活で使用する可能性が高い、指定侵入工具であると考えられます。
指定侵入工具には、次の（1）?（3）が含まれています。
（1）マイナスドライバー（長さ15センチメートル以上のマイナスドライバーで、ドライバーの先端の幅が0.5センチメートル以上のもの）
（2）作用する部分のいずれかの幅が2センチメートル以上で、長さが24センチメートル以上のバール（いわゆる『釘抜き』も含む）
（3）ドリル（直径1センチメートル以上の刃が附属するものに限る・電動手動を問わない・ドリルに刃を装着していなくても、本体と刃を一緒に携帯していれば対象となる）
したがって、これらの指定侵入工具を、正当な理由なく隠して携帯している場合は処罰の対象となりかねませんので注意が必要です」
https://www.bengo4.com/topics/img/6366_2_1.jpg
https://www.bengo4.com/c_1009/n_6101/ 空き巣を働いた、とは書いてないからこの人も冤罪だったのだろうな >>136
せっかく誰の手元にも「サーチエンジン」というものがある時代なのだから、それくらいは調べてみましょう。
ちなみにドライバーで回す、そのネジには「左ネジ」というのもあります。 >>188
あまり犯罪抑止効果のなさそうな法律だよな・・・
あきらかに空き巣に使える工具数点セットとかなら分かるんだけど、1本のマイナスドライバーじゃさ スマホで開ける鍵もあるんだし、そろそろスマホも指定される？ 誰でも逮捕できる法律を作っておいて怪しいだけで逮捕するってことだ
大阪はカメラを人に向けただけで逮捕だからな
有罪か無罪かは怪しいと思われるかどうか >>156
逮捕するかどうかの判断は現場の警察官の判断次第。
任意同行でも2〜3日は留置所暮らし。その間に家宅捜索で家の中はグッチャグチャ。
他人に見られたくないものが晒されて社会復帰不可能に。 俺、原付きのパンク修理用にぐりぐりぶっ刺す螺旋状の金属とか刺さっっていたものを除去するための金属棒とかペンチとかいろいろつんであるんだけど
こういうの大丈夫なの？あと、冬場アイドリングが不調で調整用にプラスドライバーとかも積んでたなあ
俺逮捕されちゃうのー？
やだよー >>197余裕で逮捕
野球用具一式乗せてないといけない >>191
正当な理由かどうかは使う奴じゃなく警官が気分で決めるからなあ 車載工具が正当な理由での所持に認められるのかどうか
警官の気分次第なんだろうけど 中国人様はビザなし入国大歓迎
日本人は奴隷だから管理し生活水準をさげ
延々と働かせて最低限の
生存だけを認める
ウィンウィンの関係やな 午前4時に駐車中の車内で男一人じっと居てたら、かなり怪しいわな。
フェイク用に女乗せてイチャついてる演技したら逃げられるかな？
そんな泥棒いないか…。 マイナスドライバーでも規格外サイズならアウトってことやろ？
普通なら縁もゆかりもないようなもんやろ？
なんで警官叩かれてんねん >>213
任意同行なのに2,3日も勾留されて、その間に家宅捜索までされるなんてあるわけねぇだろｗｗ 午前4時ごろに 窃盗が発生してる地域で マイナスドライバーを車においていた
って3つの条件揃って逮捕か。怪しいけど強引な感じだなー 服と財布以外は何も持たなければいいのだよ
わかってないね
怪しげな人はそうやって外に出るしかない
平日昼間の無職中年男なんて１００％職質されるからね 警官ごときに捕まる自衛隊無能すぎだろ、前のレンジャー訓練で捕まってた無能もいたけど >>175
グリップと棒の部分が分離できて両端が+-になってるのあったな
所詮車載だから先端なめてダメになりやすい
>>185
そこか
文節的に無問題だったからスルーしてたわ
>>186
そんなに細いのか メーカー純正の車載工具に+-差し替えできるドライバーや
バールの様な物の代わりにできそうなタイヤレバー兼用ホイールナットレンチとかあるんだが
捨てた方がいいんか？ 広島で警察官が8500万円も盗んだのに逮捕されず、かたやドライバー持ってるだけで逮捕。どこのロシア 工具箱に入れないで所持してたから問題なんじゃないのこれ？ 車やバイクだってそうだろ
怪しげな車やバイクに乗ってると、警察に目をつけられる
そして、何もなかったとしても整備不良で切符切られる DIY工具なんて積んで走ってたら完全アウトか
インパクト、手のこ、丸のこ、バール、解体ハンマー、、、、 車いじりがすきでDIY目的で持ちあるいてる場合は正当な理由になるのかな？ 水没する車から脱出する手段として車内にマイナスドライバー置いとけって番組あったよな
窓の隙間に入れてひねると水没状態でも簡単に窓割れて脱出出来るってやつ 空き巣の警戒してるところにマイナスドライバー持ってうろうろしてたらそら捕まるわ
午前4時だぞ >>95
まあ、電気屋の車で仕事道具だとしても、例えば真夜中にその車でうろついてたら正当な理由にはならんだろう。 >>1
ちょっと待て、幾ら何でも酷過ぎやしないか？ >> 隠して携帯している場合は処罰の対象となりかねません
隠さず見えるように持ってたら大丈夫なのでしょうか >>136
日本は戦争中はほぼ全てがマイナスネジだった
戦後になって大量生産時代になって機械でネジを取り付ける
ようにるなるとプラスネジの方が具合が良いから少しずつ消えた。
ゼンマイ式の目覚まし時計などはマイナスネジで頑張ってたな。 バンクしたらおまわりさんがどこへでも修理しに来てくれるなら全部おろしてもいいけどさあ
そうじゃないならああいう道具全部禁止だと言われても困るなあ マイナスは隙間に入れて拗れるからな。だがそれも警察のさじ加減 >>231
賄賂払わなかったら難癖つけて逮捕、まであともうちょっとだよ
日本もさ
経済レベルでは発展途上国にもう落ちたからね これはマイナスドライバーが車上荒らしや、空き巣に頻繁に使われてるから、いっそのこと
マイナスドライバー自体の持ち歩きを禁止しようってことになったんだろ。
こういう法律の作り方は、作り手の怠惰と、一般市民に対する高圧的姿勢がよく出てるんだよ。
つまり、日本人特有の、上下社会で、上からのお達しを、
下のものたちは従順にそれに従うという姿勢。
これは日本の小学校から、そういう教育がなされてる。
マイナスドライバー自体がダメなんじゃなくて、それを使うヤツと使い方が問題なのであって、
マイナスドライバー自体に直接的危険性があるわけじゃない。
おそらく、この法律を作ったやつらは、台所で使われる包丁と同じような感覚で、
この法律を作ったんだろ。
包丁自体は、それはそのまま凶器ということで、しかし、一般的に家庭で使われるもので、
そういうものが家庭で使われるものだから止む負えない。
しかし、持ち歩きはもちろん、規制しなければならない。
しかし、マイナスドライバーは、そもそも、止む負えず使われているものではない。
まず最初に、「持っていて社会に有害になるもの」 → 「しかし、一般市民の生活には欠かせないもの」 →
だから、「持ち歩きだけを規制しよう」（一般の家庭では許そう） って話になるわけで、
そもそもマイナスドライバーの場合は、最初の段階で「持っていって有害になるもの」
という性質のものじゃない。
最初に、「これは絶対規制しなければならない」 という性質のものじゃない。
最初からピッキング用品などの場合は、最初から「社会にとって有害なもの」と言えるわけだけど、
マイナスドライバーはいくら犯罪に使われてるからといって、それはあくまで工具の応用した使い方で、
工具自体に悪意や、突出した危険性はないわけだよ。
それを規制するというのは、市民生活を侵害して、自分たちの規制を優先させてるわけ。
これが極端になれば、「あれも犯罪に使われるよね、これも使われるよね、じゃあ、あれも規制しよう、これも規制しよう」 ってなっちゃう。
つまり、法規制側の都合で、なんでもかんでも規制出来ちゃうことになる。
このマイナスドライバーの規制というのは、
非常にその裏に、よくない考え方が隠れてる。 パチンコを取り締まらない正当な理由をいってみろよパチンコップ！！！ ソースちゃんと読んだら車載工具は正当な理由ありって事になるのね >>4
銃刀法的にはセーフのハサミが
軽犯罪法こまかく適用でﾃﾞﾃﾞｰﾝも可能性としてはありえるんやで 職質される時点で明らかに怪しいんだよ
ドライバー持ってるかどうか以前にこういうのは見た目の問題 このすれ見てぐぐってきたら
プラスドライバーにFrearsonドライバーとphillipsドライバーと二種類あることをはじめて知った >>254
この書き方だと、故障に備えるのはダメで、壊れていたらOKともとれる。 サイクリングしてるヤツを捕まえて所持品検査するだろ
パンク修理の工具のうちで接着剤の所持はシンナーの乱用として疑われる。
タイヤレバーは空き巣で窓をこじ開ける工具として扱われる。
警察はこうやって犯罪防止のために知恵を絞ってるんだよ。 フォークで侵入出来るけどフォークへOKなんですよね？ >>248
細かいとこだがピッキング用品は鍵屋が業務で使うのはOKな >>259
どう怪しかったのか気になる
同じ地域をグルグル回っていたのか顔がラリってたのかナンバープレートを隠していたのか >>173
明らかに怪しいが現行犯じゃないとか証拠がないという奴を取りあえずこの法律でしょっぴける その正当な理由の範囲が警察官個人の気分で判断されるのが問題なんだよ オレ、マイナスドライバーなんて常にバックに入ってるけど
職質されて見られたら逮捕されんの？
プラマイとモンキー、ペンチ、ニッパー位は入れてるだろ。 >>236
でもマイナス二本を持ち歩くのは稀有なパターンの気もする 銃刀法とかもそうなんだけど
日用品でどうにでもしょっ引けるのはホントおかしいわ >>216
逮捕される可能性が下がるぞ
下手なことを認めるぐらいなら
正当性と隠してない事だけを主張するべき
警官は隠し持ってたのを認めるように誘導してくるぞ 職質されてる時点で見た目とか行動ができる怪しかったんだろ パチンコップって最近調子に乗りすぎだよな
よく自衛隊はブチ切れないな
権限が無さ過ぎてブチ切れようにもならないか (-_-；)y-~
日本○○党の敷地で、無料整備してやってたら、
アホの常任が工具入れてた袋を持って行こうとしたんで注意したら、へらへら笑ってやがった。
これやから、昭和脳の団塊とか60代50代はクズやと思うねん。
ご苦労様ですと缶コーヒーに一本渡すでもなく、工具の袋をパクるんやで。救いようがないわ。 車に最低限の工具積んでないと突発的なトラブルを切り抜けられないのだが？ プラスドライバーは対象外？十分武器になるだろ。刺せるし。 >>267
朝四時にマンションの駐車場で車内に籠って何かしてりゃあ
怪しいと思うだろｗｗ こいつが怪しかったんじゃなくて、手当たり次第捕まえてたら
たまたま当たりだからマスコミにグレーっぽく発表しただけだ。 車載工具にもマイナスドライバー入ってなかったっけ？ ちなみに花屋で働く女性がエプロンのポケットに大型のカッターナイフを入れたままコンビニに買い物に行ったら
たまたま来ていた警察官にカッターが見つかって銃刀法違反で任意同行（勤め先に連絡されほぼ強制）されたという話もあったな。 お好み焼きのコテ
ゴルフのパター
もんじゃ焼きのコテ >>263
車載工具は車に載せてれば正当な理由になるんじゃね？
そこからマイナス二本だけ取りだし持って歩いていればやっぱり怪しいってなるのだろう ・午前4時に
・自宅から100キロ離れた無関係なアパートの駐車場にいて
・最近空き巣被害が相次いでいたので
・職質したらドライバーを持っていた正当な理由を言うことが出来なかった
これらが全部合わさっての逮捕だろ
「ドライバー持ってたから逮捕」と言ってる奴はアホか 嘘吐きや犯罪者を毎日相手にしてるんだから
警官も、それなりに鼻が利く。 >>224
> 午前4時ごろに
時間調整してたんじゃないかな
深夜やあまりに早い時間に門をくぐると警衛の人に時間外出入記録簿とかに名前書かされるとかあるかもしれない >>271
アンダーカバーやホイールハウスの泥除けとかを外すのに
クリッププライヤー的な使い方するならあるいは・・・
それなら素直にプライヤーやリムーバーを使えって話だけどｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
