【科学】「日本は地震予知できぬと認めよ」 学者が科学誌に論考 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本政府は地震予知ができないことを認めるべきだ――。
こう題した論考が英科学誌ネイチャーに１８日、掲載された。
東日本大震災から６年を経ても、科学的根拠が乏しい地震予知や長期予測に頼っているとして、防災政策を改めるよう促している。
筆者は米国生まれで、今年３月で東京大教授を退職した地震学者のロバート・ゲラーさん（６５）。
１９８４年に来日して以来、日本の地震研究が地震の予知に偏っていることに疑問を抱いてきた。
論考では、東海地震に備えた大規模地震対策特別措置法（大震法、１９７８年施行）が、地震の前兆現象の観測を前提にしていることや、
南海トラフ地震などの大地震が周期的に起こるという考えに基づき、発生する確率を算出していることについて、いずれも「科学的根拠はない」と指摘している。
一方で、東日本大震災を起こした地震は「想定外」だとして、現在も予知や予測に基づいた政策を続けていることは不適切だと批判した。
ゲラーさんは「政府は国民に正確な直前予知ができないことを伝え、堅実な科学研究に基づいた地震対策をすべきだ。
ネイチャー誌も、東日本大震災後に改善の兆しが見られない日本の地震学の状況を憂慮して論評の場を提供してくれたのではないか」と話している。
朝日新聞 2017年5月18日10時42分
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK5K6HQ7K5KUBQU014.html 地震予報だって流体力学で、地殻という流体の動きをシミュレートする
地下がどうなってるかわかりにくいから難しいけど、動きが空気の流れよりよりずっと遅いんだからある意味で簡単 予知できないのに利権や予算の問題で出来ることにしてる >>183
平成２３年３月１１日までは言ってたよ。
あの日を境にどっかに行ってしまったのは地震予知学者と予言超能力者。 >>180
地震雲は地震の度に種類が増えるから100年位データとらないと駄目だな 携帯スマホWi-Fiの電波がつながりにくくなったり
そういう時は地震の予兆だから
予知とは言えなくてもだいぶ地震予測は科学によって可能性が広がった 退職されたんですね
そこまで言って委員会にたくさん出れるようになるね！ 出来ないでーす、やめまーすとか言ってたら科学なんてずっと発展しないと思うんだが >>166
地価には影響するだろうけど、頻繁に地震予報が出る地域は対策も進むんじゃなかろか。 無駄な予知なんかに金使うより地震が起きた後の支援に使ったほうがええですやん。 歪みにエネルギーが蓄積して地震が起こるってのは分かる
でも地中深くにあるから観測も難しいし考慮すべきパラメータが膨大すぎるので、
予測は不可能ってのは自明 >>184
地震雲って昔から言われてるんだからデータ集めたらそれなりの予知が出来そうな気がするんだけどね >>191
メカニズムの究明やめろとかアホだよ。
仮説もたてたらいけない。実証的研究もできない。予知ってのはそういうことなんだから。 >>182 その予算は、間違いなく有効に機能する。
日本の内需を喚起しGDPを増加させる。
>>185 耐震化は予知を超えて有効なんだけどｗ
今すぐ出来ることだしねｗ ホントバカが多いｗ
ところで、100万倍かかるって話は初耳だが？ ソースは？？？ ｗ苦笑
（逃げだすな〜こいつはｗ） 2000億かあ
対策に費やしとけば東日本大震災のアレは免れたかもしれんな そんなこと認めたら地震保険料の値段が決められなくなるｗ ちきゅう号が掘削してた付近で地震多発って本当？
深い知識あるわけじゃないから正直分からないけど、ぼこぼこプレート掘ってたら地震誘発しそうだけども >>204
＞地震雲は地震の度に種類が増える
www
そのうち雲と言われるもの全てが地震雲になってしまうｗ
とりあえず飛行機雲除けば少しはスッキリすると思うけど 仮に予知しても避難するかどうかは個々の事情が絡んでくるしライフラインを止める事もできないから早めに備え(減災)を呼び掛ける形でいんじゃないか >>1
そうだよ。「活断層」なんてまったく無意味。 >>1
天下り団体をなくせと?それは総理の意向に逆らうことになります どこで地震が起きるかの予知予測は無理なんだろうけど、何秒後に地震が来ます、揺れに注意して下さいってのは助かってるから地震や火山の計器は増やした方がいいと思うわ 地震国との感覚の差だろな
占いレベルでも備えをするんだから >>192
1965年からやってる
例えば1994-1998で786億円
この間の阪神大震災はスルー
あと2011年も190億円以上で津波スルー
最大で一年200億ね 小保方バッシング以来、ネイチャーの日本への風あたりはきついよねー。
ま、確かに、ｓｔａｐという世紀の大発見をネイチャーは評価したのに、
国内のｉＰＳ圧力で論文撤回したあげく、特許は米国にがっちり握られて・・
バカ丸出しの日本の科学界にネイチャーもほとほと愛想をつかしているよねー 311の前震時これは本震ですと言ってたのには呆れた
意味なし過ぎる 今のが駄目で今後も見込が無いって根拠を示さなきゃ駄目だろうにその辺何かないの？ 出来ぬ出来ぬと言うた所で
何っも進まん。
今すぐ結果出んでも
この先で必ず次世代の
希望になる。 予知できてる場所もあるからな
現状で完璧じゃなくても今後の研究開発次第じゃね >>222
それだよ。仮に予知が可能で「いつどこでどのぐらいの地震が発生する」と
予知したとしても、頭のおかしい奴扱いされて終わり。 地震は日本中どこでもおこるのが明らかになったんだから、起きた後に日本中のドコでもすばやく対処できるような体制作りに金かけろよ。
日本は昔から誤った判断をした時、すぐ認めずに意味のない事をし続けるよね。 × 予知はいつ実用性が発揮できるかわからない。
○ 耐震化は、今すぐ施工すれば有効に機能する。
中卒程度の脳みそでも、どちらが妥当な対処か理解できるんだがｗ笑 >>2
その予算を、地震が起きた際に被害が小さくなるようにする研究にまわせって事だよ >>214
だいたい飛行機雲ってやつか筋雲って奴がそう言われてるみたいだけどね >>230
まあでも研究者が税金で遊ぶためだからしょうがないか
役に立たなくても支持されてるみたいだし おまえら可笑しいとは思わないのか？
なぜ日本だけが地震がこんなにも起こる？しかもこの時代の日本だけ
これは明らかな人工地震だよ
そして予知されて一番困るのは人工地震を仕掛けてきてる国だ 役人が予算つけるために行ってるもんだから国民としても認めて
無駄金使うのやめてほしいが。 >>218
あれは東電の管轄。
地震学によって貞観地震の再来はけっこう近いかもしれないという報告は上がってたし。 >>200
数年前の松本地震も前震から本震だったが、
Mの大きい地震が続いてる場合は気をつければいい 話は変わるが、この人もっと年寄り、70歳超えてると思ってた >>１
地震予知事業のおかげで、あちこち海底センサーを埋めて、潜水艦探知なんかにも
役立ってるんだぞ！ 本当は軍事転用だぞ！ｗｗｗ 2017年5月13日福岡大地震説やファティマ第三の預言とやらと同じレベルの研究
…つまり、オカルトの域を全く出ない役立たず だって予知したら経済活動全部止まるんだぜ
そんなの恐ろしくて発表できるわけないじゃん
もし外れたらつるし上げだぜw >>216
だから地震の究明を止めろって話じゃないだろ 震災被害者は税金かっぱらって国民騙してる学者と国を訴えた方がいいよ
じゃないといつまでたっても予防や災害後の援助よりも、無駄な予知研究に金を使い続ける 東海地方40年前から言われております
周りばっかで起こるのはマジ何とかして 緊急地震速報をみて行動できる場所って、たいして被害がないとこだけだよな できると断言するのも、できないと断言するのも、科学的には大して根拠ないだろ？
ただ、できてないと認めるべきだとは思う。 予知っていうよか長期の観測にゃ金もかかろう
耐震化とかなら建築基準法とかかえりゃ数十年後には強固になってるわ >>250
予知ってのそういうことなんだよ。この歪は次この辺じゃないのか？とか仮説（予知）と実証の繰り返し 予知できるなんて言ってるの？
難しいとしか聞いたことないんだけどw >>253
人口の多いとこほど地震の可能性が高くなるんだぜｗ
その方が研究費用が引き出せるから
完全な詐欺 予知研究の支援は続けるべきだろうけど、同時に、支援額や政策は、
予知出来ない、めども立たない、という現状を踏まえたものであるべきだろうな。 地震対策もしつつ、予知にも力を注いだら一体いくら注ぎ込む事になるんだろう _ ＿＿
／ .Ｙ ＼ ああん？
./ ／＼ . ﾍ そんな事言ったら予算付かなくなるだろ
｜ / ＼＿ ｜ 退職して年金暮らしだからって余計な事言うな！
｜丿=- -= ヽ.｜
ﾉ//,Y ■■■■■ .Ｖ,ﾐヽ
／ く | ⌒(_ _)⌒. | ゝ ＼
／ ／⌒ ヽ （__人__） ./ ⌒＼ ＼
( ￣ ⌒ ＼ ＼_| _／ ⌒ ＿__)
｀￣￣｀ヽ ／´￣
|某地震予知利権| >>257
3000万かけて耐震等級3の家建てたけど真下に隠れ断層とかあって震度7直撃ならわからんからな 日本で地震予知は出来たところで投資に見合う価値はないんだよ
地域格差を付ける行為自体が自殺行為に等しい
やるなら全地域確率100％で平等に対策しなければいけない 八ヶ岳南麓天文台のクッシーが唯一日本で地震予知出来る方。 >>242 人口地震だとすれば、予知は無駄だ。
なおさら、耐震化のほうが有効だ！
徹底して耐震化・地震対策を行えば…
いつ地震が来ても、被害が最小限に抑えられて、復興コストもかからない。
予知が必要って言ってるやつほど、
現実的な地震予知の有効性を示してないよね？
地震予知の研究者は、詐欺罪で訴えて予算を回収すべきだ。 ぶっちゃけ、数回の地震間隔で、次の時期を予想するのはサンプル数が少ないから外れる可能性は高いんだけどね
１０００年±１００年とか言われてもな。どうしろと
かと言ってそれしか予測方法が無いしなあ ええぇ・・・
科学者が一番言っちゃいけないことでしょ 熊本地震の時は新築間もない耐震バッチリの家が倒壊したからね
×2回てのがイレギュラーだったけど >>259
だから予知の否定ってより予知が出来ることを前提に防災対策やってるのが問題だって話だろ
現在は予知は出来ないし見通しも立たないからそんな防災対策を改めろって言ってるだけ この人のキャラクターはおもしろいが、「できない」は暴論 >>254
まああれは列車とか止めるのに役に立ってるんじゃないだろうか
あと大きい地震になればなるほど備える時間が増える場所は広がるから何とも言えない >>240
むかしタケシの番組で地震雲特集やってて
一週間前と三日前と後もう１つ何かの３種類やってた
俺は一週間前のを２回見たことある
２０年くらい前だっけ？北海道の地震と10年くらい前の新潟（沖だっけ？）地震
尖ったコッペパンみたいな雲が何重にもなってるやつ >>270
だから、自分の家だけも3000万かけたんだよ。
商業施設、オフィスさらに1億人が耐震等級3にしたらどうなると思ってんだ？ 阪神大震災のような首都直下型の予想はまず無理だとは思うけど
東日本大震災のプレートずれの長周期地震は定期的な頻度で発生するから
結構、予想できそうな気はするけどな。
３．１１の一か月くらい前から震度１の地震が普段より多く発生してたしね。 関東大震災が絶対くる！東京が滅ぶ！
南海トラフで大阪が滅ぶ！
（だから研究費もっと出せ）
結果
↓
東日本で1000年に一度の大地震
予知で比較的可能性低いとされてた九州熊本で震災 地震予知の分野に税金を大量に投じるのは無駄だと思う 日本で地震予知するのは砂漠や北極の天気予報やってるようなもの
意味ないんだよ >>275
その予算で耐震化した地域には意味があることだろ。平等でなくてもな なんか根本的に勘違いしてないか？
政府は地震があってから、地震予知警告が出てから備えると言ったことをしないで、常に議題に挙げて話し合えつってるんでしょ？
なんで金の無駄とか予知研究に意味がないって事になってるのよ。 >>247 ＞あちこち海底センサーを埋めて、潜水艦探知なんかにも
ソースは？ ｗ苦笑
今は、ICBMの時代だｗ
それに、潜水艦は水圧の高い深海まで潜らないよｗ
潜水艦探知は、漁業者の魚群探知機だよｗ >>1
いや予知できてると思うよ
あとになって地震学者が実はこの日にこの場所で地震が起きるのは実は知っていたと言うし 天気予報だって外れるんだから当たり前じゃん。
100％の正解なんて誰も求めてねえよ。
準備が必要な場所だけ教えてくれれば良い。 出来ると思って研究しなくちゃダメでしょうが
防災政策が予知に頼ってる…？
日本ほど地震に備えてる国は無いが、他の国のような対策で良いというのか？
このゲラーとか言うアホは本当に学者かよ 天文学や地質学の時間の括りなら出来るだろうけど
今後1000年以内に、、、、じゃあ予知じゃ無いしな 寺田寅彦 天災は忘れたころにやってくる できなならやらなくていいのか 日本語には想定外の○○って便利な言葉があるんだから
予想とか予知とかもういいだろ >>283
独立行政法人が3.11の警告はちゃんと事前にしてたよ。 >>282
そういう小さい揺れが大地震に繋がるのを予知するのが無理
カオス理論を調べればすぐわかる
天気や地震が典型的なカオス現象だから
天気の場合、2日を過ぎると予知が難しいから
情報が圧倒的に少なく地中観測不可の地震とか話にならん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
