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【社会】「ブラックジャックによろしく」で知られる漫画家、アマゾン読み放題で提訴 提供作品群を一方的に削除され「2億円逸失」 ©2ch.net
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2017/05/19(金) 15:59:58.02ID:CAP_USER9
アマゾン読み放題で漫画家提訴
「2億円逸失」

 アマゾンジャパンの電子書籍読み放題サービス「キンドル アンリミテッド」で、提供していた作品群を一方的に削除され損害を被ったとして、漫画家佐藤秀峰さんがアマゾンの関連会社に、逸失利益約2億600万円の賠償を求めて東京地裁に提訴したことが19日、分かった。

 佐藤さんは「ブラックジャックによろしく」「海猿」などで知られる人気漫画家で、提訴したのは佐藤さんが代表を務める「佐藤漫画製作所」。

 佐藤さんの代理人弁護士らによると、アマゾン側は昨年8月に「キンドル―」の読み放題サービスを開始した。

 アマゾンジャパンは「訴訟関係についてはコメントを控える」としている。

共同通信 2017/5/19 15:43
https://this.kiji.is/238190381367936507
0897名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 16:33:26.16ID:yp1XNyB80
>>893
一部作者が収益に見合わない不当な利益を得てしまったらサービスそのものが存続できないんだよ
一部作者だけが利益を得てサービスが終了することが利用者の益になるとはとても思えんね
0898名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 16:35:56.70ID:D+chjFrl0
出てる情報から、作者を擁護する余地がないと思うけどな?
0899名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 16:35:57.29ID:Accs0huy0
>>896
委託販売は商品を卸す側も、店にそれなりの販売能力あるから卸してるわけで

店が勝手に店頭に並べるのをやめたら
それは店が商品の販売機会を不当に奪ってることになるんだよ
0901名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 16:37:04.14ID:F30mY0P9O
捨てアカウント業者に依頼したら、DLしまくりで儲けられるねw
0902名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 16:38:04.77ID:D+chjFrl0
>>899
販売形態がグロスなんだから、それは通らないよ。作者の利益が販売者の損失になってんなら、やめるのが正当だろ。
0903名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 16:38:16.29ID:qr66P0vK0
アマゾンスレってアマゾン擁護で埋まるから本当に気持ち悪い
0904名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 16:40:04.05ID:+di1Qeu80
「ブラックジャックによろしく」って手塚治には許可とってあるの?
0905名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 16:40:55.86ID:ZRH/Dri+0
この人が目立っちゃうのは、他の漫画家がいかに金のために出版社他に
妥協してるかということ
そういうことに縛られないこの人の行動は貴重
0906名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 16:41:20.80ID:D+chjFrl0
結局のとこ嫌がらせで削除してんじゃないから、契約書自体がどうなってたかって話になるだけでしょ。
0908名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 16:45:51.35ID:Accs0huy0
>>902
アマの損失になるかどうかは、アマが客にいくらで売るかの問題で
卸元には関係のないことだからそこは争点になりえない、はず

アンリミに出すなら期間を設定しているはずだと思うんで
あとは契約内容で商品の上梓下梓についてどう書かれてるか、によるだろうね

>>904
るみ子はそんなに甘い女じゃねえよw
0909名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 16:57:22.80ID:D+chjFrl0
>>908
DL可状態を取りやめるという点では、関係あるよ。そこを関係ないといってしまうと、削除すら関係のない話にならないか?
契約で言及してないなら、苦しいとおもうけどな。
0910名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 17:10:05.86ID:VNXOf11j0
> 手塚るみ子『定本オサムシに伝えて』発売中 @musicrobita
> しかし佐藤先生、『ブラック・ジャックによろしく』の時もそうだったけど
> 『描クえもん』についても藤子プロになんの事前相談もしてないんだろうなー。
> まぁ相談されても反対しようがないけど。
https://twitter.com/musicrobita/status/853779424948264960

> 佐藤秀峰 @shuho_sato
> 「ブラックジャックによろしく」は当時、担当編集者から
> 「事前に手塚プロに報告した」って聞いてたのですが、
> それが嘘だったんですかねぇ…?
https://twitter.com/shuho_sato/status/853905753223987201


「ブラックジャックによろしく」のタイトルの件は
これで一応の決着がついてるんじゃないかな
0913名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 17:29:20.00ID:cX0h25d70
よろしく!メカドックによろしく!
0914名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 17:40:05.70ID:9nc5NNdc0
金を出さなきゃマンが読めない時代なんだな。
0915名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 17:48:20.00ID:cX0h25d70
>>914
ジャンプ系なら、食堂に水だけで読みに行けばタダだよ
0916名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 17:51:34.20ID:oG/NfkeG0
釣りタイトルだけの糞内容な漫画書いてたヤツか
少しでも話題作りしようと必死なのが情けないな
よほど金に困っているのか、哀れ…
0917名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 17:54:29.43ID:Ze9G0KhB0
>>885
表紙真っ白は装丁さんが白衣のデザインにして何とか誤魔化した
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 17:59:18.20ID:LW/xnACX0
自分のサイトで直販すれば良いんじゃね?
人の褌で相撲取っておいてアヤを付けるのは嫌らしいな
0919名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 18:00:15.41ID:lI6SXOs80
ブラックジャックによろしくって見たことない
ヤブ医者の漫画かトランプの21なら知ってるが
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 18:01:13.14ID:gHxn213S0
unlimitedは10ページまで読まれたら全額支払いという小説をもとにしたサービスだから
マンガだと本編始まるまでに10ページ超えたりで冒頭の内容判断する時点で
満額支払われるという尼はアホなのかと思うシステムだからなぁ
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 18:05:57.54ID:nrZYAwSB0
>>6
アマゾンが酷いのは、オープン直後だけコンテンツを大量に揃えて月額会員を集めて
その後次々と漫画コンテンツをリジェクトしまくったことで、あくまでもユーザーに対する詐欺まがい行為(優良誤認)だけどな
漫画が無ければ、アマゾンULは他の同等サービスより明らかに値段が高い。

アマゾンとコンテンツ提供者の間には、普通に契約があるし、アマゾン川がどの漫画を読み放題にして
どの漫画をリジェクトしようがアマゾンの勝手。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 18:08:17.02ID:nrZYAwSB0
>>920
後、小説は全部読むのに数時間〜はかかるが、漫画とか10分で読み終わるのもあるからな
アマゾン川が当初想定した半年分のコンテンツ代金を、僅か二週間で使い切ったとか
アホとしか思えないw
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 18:09:35.68ID:nrZYAwSB0
>>922
一ヶ月契約だし、それを主張しても結局は解約洩れを狙った怪しげなアダルトサイトやソースネクストと
同じ悪徳商法だからな。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 18:09:35.94ID:ynMR55O00
>>886
普通、商契約は片方から一方的に解除できる条項が入ってる。
労働者対雇用主みたいな力関係の無い契約は、基本お互いに対等だから、
もちろん、解除までの契約は有効だから、お金のやりとりは発生するだろうけど。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 18:14:38.43ID:nrZYAwSB0
>>925
そもそもこれは、コンテンツが売れた(読まれた)時点でコンテンツ提供者に金を払うという契約であって
永久にコンテンツを仕入続けるという契約では無いからな
アマゾンがどのコンテンツを商品棚に並べるかはアマゾンの勝手だ
佐糖は再販取次の感覚で、アマゾンは仕入れたのにそれを店舗に並べないのはけしからんみたいに勘違いしてるんだろうけど
現物を預かるのと、デジタルデータは違うからな
現物なら売れないと分かった時点で返本するが、デジタルデータは返本の必要が無いというだけで
リジェクトされた時点で、実質返本扱いになっていると見るべき。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 18:17:15.69ID:nrZYAwSB0
>>926
出来るけど一番は速度だよ。
アマゾンは月額でしか売上が入ってこないのに対して、仕入は従量制
小説の感覚で、一人の会員が一ヶ月に読むのはこれぐらいだろうと設定したんだろうが
どっこい無限に時間のある糞ニートの暇さを甘く見ていた。
一ヶ月で数千冊読んだヤツもいるはず
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 18:17:59.96ID:ynMR55O00
>>927
購読者に対してはご無体だと思うけど、
作者は、まあ、読みが甘すぎるとしか言えないよな。
濡れ手に粟の皮算用したんだろうけど。

なんつーか、佐藤は創作者ではなくて金の亡者としか思えん。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 18:19:13.12ID:ynMR55O00
>>928
ステアカのBOTじゃないのかね。
もしくはバイト雇って「DLするだけのお仕事です」
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 18:24:53.39ID:nrZYAwSB0
>>930
大手出版社がそんなセコイことするかとは思うが
佐糖ならやっててもおかしく無いな
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 19:09:57.59ID:zRceYJoB0
そんなことよりこの人、脳梗塞から回復はしたのか?
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 19:17:37.12ID:JyRJjJiQ0
胡散臭い夫婦だと思ってたけど、やっぱ何かやらかしたか。

つーことで、

http://saito-anna.seesaa.net
http://blog.livedoor.jp/saito_anna

>後藤弘子

http://hanagishi.up.seesaa.net/image/C9LLKVOUQAAncxC.jpg
http://hanagishi.up.seesaa.net/image/85b2ebea.jpg
http://hanagishi.up.seesaa.net/image/unnamed.jpg

>とまれ警視庁が窃盗容疑者としてweb公開した写真だ。
>私も精精趣味の自サイトに掲載して、及ばずながらも協力させて貰うよ。

http://saito-anna.up.seesaa.net/douga/Banditen-Galopp.mp4
盗賊のギャロップ ( Banditen-Galopp / Johann Strauss Jr ) 〜 滝野川署管内 特殊詐欺に起因した窃盗(払出盗)事件・公開捜査に協力する

https://web.archive.org/web/20170413044703/http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170412/Hazardlab_19768.html
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 19:17:41.58ID:MIYFWl4U0
>>933
抗議と作品引き上げだけ
腹が立つけど訴える契約違反は無いんだろうね
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 19:22:13.82ID:L0JcPxp00
有料なら誰も読んでないっての

読まれると思ってるのか?
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 19:32:34.74ID:MICxTGx00
違法サイトのフリーなんとかから削除されて提訴なのかと
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 19:34:43.25ID:RbGaqgJ/0
アンリミ自体無料じゃ無いだろw
お試し期間でやめるならともかくな
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 19:38:36.73ID:PPuDX5H/0
>>928
なるほど
アメリカと違って、日本はニートが多くいるのか

アメリカと日本では失業者の数が全然違うからね
日本は失業者が多い
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 19:40:34.00ID:L0/3GU0t0
第1学区出身で西高のことは私服の賢い学校だって以外にいまいちよくわからなかったから、こいつのおかげで変な学校と認識してしまうようになった
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 20:23:18.48ID:1Q+0KjUY0
坪井の番組にひょっこり出演するときはただのオモロイおっさんなんだけどな
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 20:32:22.46ID:VNXOf11j0
最高裁まで争うみたいだから
金の前に、判例を作ることに意味を見出してるのかもね

出版業界はもちろん、法曹界も注目でしょう
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 20:34:40.48ID:nrZYAwSB0
>>942
単にアメリカでのアマゾンでは漫画が殆ど無いだけだろ
無知蒙昧なニートは書籍は読まないけど漫画は読む

というか完全失業率でも(ニートは含まれない)、若年ニートの割合でもアメリカは日本と比べものにならないぞ
OECD発表のアメリカの若年(15〜30)ニート率は10.4%
対して日本は4.4%だ
まあ日本は高齢者のニートが多いとは指摘されてたけど
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:21:37.18ID:ynMR55O00
>>942
ニートは失業者じゃないからな。
失業者は、働く意思があって働いていない人だから。
ニートはただの怠け者。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:01:18.43ID:gZahD9I60
アマゾンのやり方はともかく
無料配布宣言しておいて、金を稼ごうっておかしくね
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:48:39.24ID:v+CSoved0
スレタイだけ読んで書き込んでいるヤツ、ほぼ100%でミスリードさせられてるなw
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:45:33.30ID:kKgh7ODO0
>>948
版権フリーにしたのはブラックジャックによろしくっていう漫画
そのこととこの件はたぶん関係ない、今でもふつうにアマで0円で売ってるし

この作者が、もう出版社イラネって人集めてウェブで漫画売る会社やってて
そこの作品をアンリミテッドにも出してたんで、その件で噛み付いてる

アマが勝手に外すのはおかしいってのは前々から言われてて
他の出版社も抗議とかしてたんだけど、アマはお得意さんでもあるから
あまり強く言えなくて、せいぜい数社が引き上げるくらいだった

この作者の会社は自分のサイトでもそこそこ売れてるのと
漫画家から搾取すんのやめろや的なことずっとやり続けてるんでこうなった

情強なニュー速民はこんなことみんな知ってんだろうと思ってたけど
意外とみんな釣られちゃうんだな
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 08:19:38.45ID:jUvhDyfa0
>>946
つまり
識字率が、日本はアメリカより低いから(要は馬鹿)
日本人は小説が読めず漫画ばっかり読む
ってことだね
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:23:19.91ID:BF7BJiKp0
手塚プロ「ブラックジャックの使用権は」
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:27:05.82ID:T84cdFXe0
>>950
ほお
成立するならその気概は応援したいが
なんとなく取り分を割増しただけのやっぱり出版社ですよという気も
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:33:43.44ID:tc5A2bb60
>>479

漫画家全力支持。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:37:45.61ID:YcjN4/s20
>>954
ネット回りはサーバーがアメリカならアメリカの事業だよ
裏物AVがそうやって堂々と商売してるだろ
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:48:07.06ID:v+CSoved0
>>954
アマゾンジャパンの事でしょ。日本側の法人をそういうことにしておかないと、
日本の消費税を払わなければならなくなるとか、前の方に書いてあった。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:14:58.13ID:BF7BJiKp0
めんどくせえ。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:24:56.65ID:ZQAj15+z0
>>21
昔のプロレスラーのブラックジャック・マリガンの事だが、何か?
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:26:22.91ID:3o1aDjgr0
外資リスクとでも呼ぼうか?
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:31:28.32ID:r2HjlX9Y0
立花隆がこの漫画褒めてたけど、ろくに漫画なんか読まないくせに下手に褒めるもんじゃないな。晩節を汚すわ
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:35:12.54ID:gOEoQxx+0
>>743
「医療漫画」の代名詞な?
無免許だとか言ってないだろ
アホなの?
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:40:58.19ID:VI2VABe4O
>>964
ブラックジャックは1人で手術するチートだから
「医療」漫画にはなってない
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/05/23(火) 10:44:01.84ID:ZfMg35pkO
キンドルの悪さが抜きんどる
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:19:08.11ID:BF7BJiKp0
ブラックジャックさんからアマゾンに抗議があったんだろう。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:49:28.37ID:T84cdFXe0
完全自力でさてブラ〜と海猿が売れたかと言うと難しいが‥‥

売れても違和感はない
売れなくても違和感はない

ぐらいだろうなあ
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:29:06.65ID:jUvhDyfa0
>>958
漫画は文字が読めなくても絵だけ見たら面白い
だから文盲ご用達

小説なら、こうはいかない
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:45:48.33ID:T84cdFXe0
>>969
聞いた事ねえぞ文盲で絵だけ楽しんでるヤツなんて
もっとも日本は広いが
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:54:15.72ID:jUvhDyfa0
>>970
ディズニーの監督が千と千尋を評して
「日本人は文盲が多いから漫画が流行っている」と言ってたぞ
有名な話
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:03:02.28ID:j6Bh15pN0
提供してた作品を勝手に削除された話、他にもツイッターか何かで見たぞ
こいつの作品だけじゃないはず。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:04:10.34ID:jUvhDyfa0
>>972
どの作品を掲載して、どれを削除するかはアマゾンが勝手に決められる契約だから
大丈夫
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:08:39.03ID:+7fKgEgwO
>>971
ソース出せよ捏造キチガイw
アメリカの方が文盲率高いし日本は世界的に文盲率低いのは有名な話だが
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:32:05.79ID:T84cdFXe0
>>971
いくら世界は広いと言っても限度があるわな
そんなわけのわからない外人の発言を基に日本の文盲マンガ愛読者を語られても

わけのわかる人ならともかく
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:43:47.30ID:j6Bh15pN0
最初の契約内容によるんじゃね?
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:43:57.86ID:+7fKgEgwO
>>975
ディズニーの方が文盲率の高いアメリカ御用達で糞作しか作れないから嫉妬だろ
日本よりアメリカの方が文盲多いのは紛れもない事実だからw
しかもアニメ映画と漫画と文盲て全く関係ないしw
アメコミと違って漫画は絵だけを追うわけじゃないんだよ馬鹿にはわからないだろうけどw
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:49:10.94ID:+7fKgEgwO
>>975
文盲多いっていう明らかな捏造はソース出せないキチガイw
だって嘘だもんなw
外人が言ってたーじゃなくて文盲のソース出せよ馬鹿がw
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:59:29.60ID:j6Bh15pN0
アマゾンなんかに頼るからこうなる。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:02:30.18ID:hctYFH9f0
出版業界の敵だから
叩こうと思ってるヤツはわんさかと居る
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:37:01.18ID:j6Bh15pN0
読み放題でも読まない漫画。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 16:18:42.54ID:ASR74q5r0
出版優位を覆そうとしてるのは評価できる。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 19:06:21.10ID:0bjjuDaj0
>>950
わかりやすい
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 19:37:25.58ID:kda8sJqM0
アマゾンは数年前に某人気マンガの豪華版セットを買ったら二冊ぐらいカバーが破れてて、取り替えてとメールしたらまだこっちが送り返す前にそのセットを送って来たわ、
それなりに誠実さを感じて通販はアマゾンを一番使ってたから最近の評判の悪さはちょっと残念。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 21:40:52.02ID:VI2VABe4O
漫画は小説より容量が大きく、小説より速く読める
(実は、日本人以外は漫画を速く読めないという説もあるが、本当のところは知らない)
普通に小説で比べても、日本の文字の方が英語よりも容量食うけど(笑)

要は、小説の5倍の容量、5倍の読書速度、そして5倍の読者層
125倍のスピードでブラックジャックが読まれたということだ
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 22:00:53.00ID:tvyCjQlw0
コミケとか同人活動があるから権利関係にはとことん甘いんだよ
せめて出版社は企業対企業の契約はガッチリしてくれたらいいのに
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 22:12:43.62ID:G8Isv/eD0
アマゾンは権利守って利用料をちゃんと払ってるから配信停止でこれ以上無理をしないようにしてるんじゃないか
権利関係ではむしろ出版社が作家にやっていることの方が遙かに酷いぞ
このサービスで利益を得られた零細作家も多い
出版社の横暴に風穴が開くところを既得権易者が潰そうとする構図でもあるんだよ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/24(水) 01:01:34.69ID:lQl2h5wZ0
>>989
アホかお前
同じ内容の文章を日本語と英語が書いたら日本語の方が圧倒的に短くて済むのは
表意文字と表音文字に起因する常識だ
文字数制限のあるtwitterが海外以上に日本で受けた理由だ
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/24(水) 08:42:19.79ID:Rdy38BoB0
>>993
同じ文字数なら
アルファベットだけの英語よりも、漢字が多い日本語の方が容量多い
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。