【アメリカ】トランプ大統領「歴史上自分ほどひどく扱われた政治家はいない」……大勢いると歴史家たちがと反論©2ch.net
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「歴史上これほどひどく扱われた政治家は」……大勢いると歴史家たちがトランプ氏に
ＢＢＣ：2017年05月19日
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-39971529
ドナルド・トランプ米大統領が、自分の選挙運動チームをめぐるロシア疑惑に特別検察官が任命されるなか、
「歴史上、自分ほどひどく、あるいは不当に扱われた政治家はいない」と発言したため、ツイッター上で多くの歴史研究者が、「いやそんなことはありません」と反論している。
トランプ氏は17日、コネチカット州にある沿岸警備隊士官学校の卒業式で、「歴史上、自分ほどひどく、あるいは不当に扱われた政治家はいない」と述べた。
これに先立ち米メディアは、トランプ氏が今年2月に連邦捜査局（FBI）のジェイムズ・コーミー長官（当時）に対して、大統領補佐官（国家安全保障問題担当）を辞任したばかりのマイケル・フリン氏に対する捜査を中止するよう要請していたと報道していた。
大統領の支持者たちは、トランプ陣営とロシア当局との間に結託があったという証拠はなく、マスコミ報道はトランプ氏に敵対して偏向していると非難している。
自分ほどひどい扱いを受けた政治家はかつていないという大統領発言を受けて、ツイッター上では反論が次々と飛び交った。
Image copyright Twitter/@thehistoryguy
BBC歴史番組の司会者ダン・スノウ氏は、たとえばローマ帝国のワレリアヌス皇帝が「戦場で捕虜となり、奴隷にされ、足を載せる台にされ、
溶けた金を無理やり飲まされ、はく製にされた」と指摘（このツイートは19日現在、2万3000回以上リツイートされている）。
スノウ氏はほかにも、英国のエドワード2世が幽閉の後に拷問され惨殺された様子や、英清教徒革命の指導者で独裁者となったオリバー・クロムウェルが病死後に墓を暴かれ、
遺体が絞首刑の後にバラバラにされたことや、コンゴ共和国のパトリス・ルムンバ初代首相がクーデターで殺害され遺体を硫酸で溶かされたことなどを書いた。
スノウ氏の連続ツイートにコメントした他のユーザーも、マハトマ・ガンジー師やマルコムX氏、ネルソン・マンデラ氏など、トランプ氏よりひどい目にあったと思われる政治家や著名人の例を次々と挙げた。
英歴史家のトム・ホランド氏はさらに、「どうだ、クレオパトラ！」とツイートした。
Image copyright Twitter/@greg_jenner
BBCの「ホリブル・ヒストリーズ（ひどい歴史）」シリーズで有名な歴史家のグレッグ・ジェナー氏も、「サー・アーサー・アストンは自分の木の足で頭蓋骨をかち割られて、脳がとび出てしまった」とツイートした。
アーサー・アストンは清教徒革命で斬首された国王チャールズ1世に仕えた軍人。
歴史学の元助教授で現在は米コロンビア大学でジャーナリズムを教えるジェラニ・コッブ教授は、1989年に妻と射殺されたルーマニアのニコライ・チャウシェスク大統領の名を挙げた。
コッブ教授はさらに大統領の発言について、「まるで折り畳み式の十字架を開いてそこによじ登り、ケチャップで聖痕を描いてみせる出し物みたいだ」とツイートした。
米プリンストン大学でアフリカ系米国研究を教えるテラ・ハンター教授は、「訂正。45（代大統領）は『歴史上、自分ほどひどい政治家はいない』と言うつもりだったんだ」とツイートした。
ほかにも、リンカーン大統領やケネディー大統領など、狙撃されたり暗殺されたりした過去の米大統領の名前も多くツイートされた。
また、トランプ氏が中心になって推進した、「バラク・オバマ前大統領はアメリカ生まれではない」という「出生」陰謀論に言及する人も多かった。
※以下省略、掲載元でどうぞ >>565
で、沿岸警備隊士官学校の卒業式で言う必要あるの？
脱線するにしても「飲み屋のおっさんが愚痴ってる」ような
こと言ってもしょうがないよね
でトランプさんのこのスピーチは何のウイットと教訓とユーモアがあるの？ アメリカでは本当にバカバカしい茶番が延々と続いていて
この呆れるような茶番を続けるメディアへの批判がろくに見えてこないことが何より恐ろしいね >>577
クリントンは一応政治的にはそれなりに結果出してた。景気も良かったし。
だからスキャンダルあってもぎりぎり逃げ切れたと言える。
トランプは既に政治的に八方塞がりで大失敗してる。与党の共和党も既に見捨てかけてるし。 >>585
クリントンは中東の春を仕掛けた大悪党だぞ
中東の春で主要な役割を果たしていたサウジから多額の献金も受けている
あのババアは気の狂った人殺しだよ
ああ、直接殺った疑惑もあるしな ホテルのバーで飲んだだけでバッシングされたり、
顔に絆創膏貼っただけでバッシングされたりしたことあんの？ ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ 名目成長率もマイナスにしちゃった・・・・・
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ 少子化と、国の財政も悪化させた。
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ', 海外へのバラマキは楽しかった。
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / アベノミクスも失敗だし、日銀に出口はない。
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. ' l 日本は終わったと思うけど、後は知らん。
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､ 後は野となれ、山となれ。支持した国民が悪いわｗ。ｗｗｗｗ。
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
さようなら、手遅れ絶望の日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
世襲デンデン大反日男（６２歳） >>585
ＦＢＩ長官にリーバーマン指名でマケインとはを取り込めたのなら
この先で政権運営が安定する可能性もあるんじゃないか？ トランプの初の外遊はサウジ
ビジネスのことしか考えてないんだろうな
とにかくタフだよな まあバカバカしい話なのだが
アメリカの既存メディアや政治勢力は
異常な程にロシアとの対立を望んでいる
ウクライナにおけるアメリカの介入を棚に上げロシアを批判し経済制裁を始め
シリアにおけるアメリカの関与を棚に上げロシアやシリア政府の行動を批判し介入と圧力を強める
ウクライナにしろシリアにしろ
アメリカ側が手を出しその地の秩序が破壊されていった
そして盗っ人猛々しくロシアとの関係を更に悪化させることを要求し続けている
狂ってるんだよ、アメリカの既存勢力は >>22
KANとHATOYAMAは残せなかったけどなw まぁカスゴミ敵に回して勝ったんだから
その辺は覚悟してた事だろ？
と言うか、徹底的にカスゴミを叩き潰す事こそ期待してるわけだが
弱気になってんじゃねーよと >>585
旦那は赤字を黒字にして失業率も過去最低にしたんだったかな？ 中東の安定を破壊したのは誰だ？
オバマ政権だろ
ウクライナの安定を破壊したのは誰だ？
オバマ政権だろ
戦争起こして更に開き直ってロシアと対立を深める勢力が
なんで自分のやってる事が正常で当たり前のことをやってるだけのような態度を取ってるんだ？
気が狂っているからか？ ムキになって剥製にされたとか言い出すとか
どちらが子供だよ。 >英清教徒革命の指導者で独裁者となったオリバー・クロムウェルが病死後に墓を暴かれ、
>遺体が絞首刑の後にバラバラにされたこと
清教徒革命もたいがい酷い話ではあるよなぁ。
国王を捕まえて首チョンパした挙げ句、自分らでトップに選んだクロムウェルに対してこの扱いだし。朝鮮人かよ 日本もアメリカも陰謀厨レベルのアホが政治のカオやってるってのが笑えんね 国内的にもグローバリゼーションの拡大で格差が拡大し
労働者は不法移民に仕事を奪われてるじゃないか
根本的に国民が不幸になるシステムをベースにやってるのが既存の政治勢力じゃないか
なぜそんな連中が偉そうにトランプを批判してるんだ
恥を知れ >>569
一番驚いたのは北の挑発見ないふりしたこと
あれは後世なんと言われても攻撃しなければならない局面だったろ >英国のエドワード2世が幽閉の後に拷問され惨殺された様子
真っ赤に焼いた鉄の棒を肛門に突っこまれた人か ＩＳの跋扈もオバマの失策によるものだろう
ヒラリーのシリア反体制派支援の方針によるものだろう
ヒラリーのリビア破壊によるものだろう
オバマ政権の中東破壊に端を発するものだろう
なぜにこのような大失態を犯した政治勢力が
いまだに自分が正しいかのような面をしてトランプを大上段から批判してるんだ
メディアも同罪だったろ
恥を知れ恥を >>580
俺らにはわからない反ロシア感情みたいなのあるんだろうな ＩＳを跋扈させテロを世界中にバラ撒いた殺人者が
なんで上から目線で善人ポジからトランプを批判してるんだよ
キチガイも程々にしろよ トランプは１月には既に他国のレジュームチェンジはやらないって言ってんのにな
速攻で予防線張られて軍産の連中はアワワって感じだったろうなｗ CNNが一日放送のうち90%でトランプ批判なんだっけ
異常だわな >>1
ウァレリアヌスは言い伝えだろ
何事実かのように語ってやがる >>611
アメリカ人にはロシア嫌いの感情は有るな
アメリカの酒場で老人に話しかけられ
日本はたいしたものだ、ロシアを負かした（日露戦争）からと言って褒められたｗ >>580
ロシアもトランプを勝たせようとまでは考えた無かったかもな
ヒラリーの勝利間違いなしと思っても嫌がらせくらいはしてヒラリーの弱みを作っておこうとか考えたんじゃないか？ アメリカはロシアに対する警戒心はすごいのに
中国に対しては緩い気がする それでも歴史に名を残すよあんたはｗ
百年後にトランプは正しかった、雄弁による悲壮の政治家と呼ばれるように頑張れや 次の大統領になったときとランプのほうがよかったと言い出すのがアメリカ人だ ただの愚痴に、何噛み付いているんだ？
だからマスゴミと言われるんだよ。 >>611
つうか、知らないのが不思議ｗ
へんなのに騙されるなよｗ 万景峰号がロシアと行き来するとか言ってるのに何も言わない安倍のほうがどうかしてるぜ 安倍なんか日本人にとって何もいいことをやらないからな。 >>602
>国王を捕まえて首チョンパした挙げ句、自分らでトップに選んだクロムウェルに
>対してこの扱いだし
あれは、元々単にカトリック支配に対するもう少し小規模な反対運動で終わるはず
だったのを、クロムウェルが元々味方だった長老派（≒スコットランド軍）を弾圧
したり、スコットランド王であるチャールズを処刑してスコットランド人を敵に
回したのに、護国卿になって独裁権を得たら今度は議会を解散したりして全方位を
敵に回したクロムウェルの自業自得だよ。 >>626
北を支援するロシア
ロシアを支援する安倍
本人が
悪の枢軸の裏ボス
プーチンの手下じゃんw >>595
中東和平のためにサウジで
アラブサミットが開催されてる
そこでトランプが出席しネタニヤフとアッバスの会談を
提案する予定だったが
例のイスラエル情報で雲行きが怪しくなった
どうしても１国家ではダメな軍産の抵抗が絡んでる
面白おかしくラブロフにリークと言ってるが
かなり根深い問題だよ アメリカの敵対者の方が悲惨な末路を辿っただろ
でも、メディアがドヤ顔で土人時代の歴史や
陰湿なるイギリス闘争史を言う事でもないね
トランプ氏が床屋政談レベルのおっさんだったのは言うまでもないが
外野が騒ぎすぎて必要以上に大きな存在に映してしまった
アメリカのポリコレ圧力が生み出した皮肉なメディア・モンスターなんだよ
非現実的な大風呂敷を畳むには弾劾が一番
彼らは自分が育てた太った七面鳥を締めて
季節外れのローストチキンを頂こうとしている
末端の隠された本当の声を聞く文化なんてアメリカには無いｗ >>624
一々顔真っ赤にして怒り過ぎなんだよな
トランプとショービジネスやってるだけだからメディア的には良いんだろうけど
トランプ以降に決定的に落ちぶれる原因となる信用放棄という素地を作ってる >>1
>大勢いると歴史家たちがと反論
>たちがと (゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
#TheMockingbirdMan - Golden Dump (The Trump Hump)
https://youtu.be/1fk68Wqs4Qg トランプ陣営からコミーと会話した時の録音が出てくれば確実にトランプが勝つんだけどな 支持率だだ下がるし株価も下がるし何一つ結果出てないしもうなんか裸の王様って感じだなw こんなんその場の言葉のアヤやろ
「おれっち嫌われてるからねえ」「ドッわはは！」みたいな >>600
>中東の安定を破壊したのは誰だ？
>オバマ政権だろ
それは100％間違い。
中東の和平プロセスの頓挫は直接的にはラビンの暗殺のせいだけど、そもそも
キャンプデービッド交渉自体、嫌がるイスラエル政府に対して在米の世俗的
ユダヤ人がクリントンを通じて圧力をかけて実現したもので、アメリカ政府が
イスラエルに距離を置いたから実現したもの。（この時期アメリカは国連で
イスラエルの利益のために拒否権を行使することをかなり控えている）
ラビン暗殺の後もギリギリ生き残ってた和平の機運をぶち壊したのは、2001年
２月のブッシュによるイラク無差別空爆と、同年4月のイスラエル軍による
ジェニン虐殺（をアメリカが容認したこと）。オバマが就任したときは、中東
問題は８年やそこらではどうしようもないほどこじれてたよ。
>ＩＳの跋扈もオバマの失策によるものだろう
>ヒラリーのシリア反体制派支援の方針によるものだろう
>ヒラリーのリビア破壊によるものだろう
ＩＳの兵士や装備のうちかなりが、ブッシュが反フセインのために支援した
クルド人。アメリカがシリアの反体制派を全面支援し始めたのはレーガンの
時代、シリア軍のレバノン内戦への介入を防ぐため（ちなみにレバノンでは
アメリカが支持していたキリスト教徒勢力が一番暴力的だったので、後に
オバマがこの政策を継承したことが必ずしも正しかったと言うつもりはない）
ヒラリーのリビア破壊？カダフィの政策が反米一辺倒から変化したのは、
ビル・クリントンのとき（クリントンが米旅客機の事故をリビアによるテロ
だという誤報を信じてカダフィの自宅にミサイルを撃ち込んだけれど、後に
それが誤りだと知ってカダフィに謝罪したのがきっかけ）だぞ。 アメリカ連中の怒りってどちらかというと議会に対する方が大きいんだけどな
トランプやサンダースに票が集まったのはそれが原因であって
トランプの半分以下の支持率しかない議会が存在する限り同じことの繰り返し >>640
トランプが穏健派過ぎてネトウヨは見限ってるのにな。そいつらと重ねてるのかよｗ >>644
このスレで擁護しまくってるじゃん(苦笑) >>645
俺は一介の平和主義者だけどネトウヨの定義って何よ？
穏健派の文在寅とトランプが握手して安倍が盛大に梯子を外されたのは痛快だったな >>52
アメリカ大統領史上で、かつのっけからハネムーン期間なしにマスコミから批判されまくったってどんだけいるのかな。
マスコミという概念が形成されて…というと、かなり長めにみても100年もなさそうだし意外といないのかな。 たまたま昨日聴いた１９９０年にリリースされたアメリカの某ロック聴いてたら
「ドナルドトランプは金の売春婦」ってディスられてたｗ 基本的に中東やアラブ諸国はとにかく国家として歴史が浅いから
内戦を繰り返して国家樹立するのが流れではあるんだけど
その過程でパワーバランスを壊す大国が出ないように必死なんだと思うわ 諸問題は基本的にグローバル化で先進国といわれてたグループが没落して
途上国が豊かになっていることで発生してるだろ
シリア問題の泥沼化、ロシアや中国の横暴はEUやアメリカの弱体化が大きい
だから一度グローバル化の流れを緩めて仕切りなおしたいと思うのは当たり前だけど
日本にとっては美味しくない話ではある アレだけ過激な発言しといて、泣き言言うか。たいした成果上げてないから批判されるんだろうが。
俺が思うにコイツは大統領になりたかっただけで、大統領になって何事かやろうという考えはなかったんだろう。 北朝鮮に負けたアメリカ大統領だからな。歴史の汚点だろ。 >>650
>>633は皮肉だろ
七面鳥みたいに奇怪な鳴き声上げて、赤くなって大きく膨れて見せてるけど、
しめてみたら化けの皮がはがれて、超小物だとわかる
それがトランプだということ >>652
大統領が辞任しても、副大統領が繰り上がって大統領になり、また副大統領を
指名するだけだから、民主党に移ることはないよ 今だに選挙結果を認めたくないヤカラの幼児性粘着にチャイナが重なってるんだから、トランプさんも大変だわw >>1
コメント引用人物で"ひどく扱つかわれた"の意味がなんか違うが、
リンカーンやケネディだと、当初評価悪くても歴史に偉大な業績を残したって話になるよ。
それはともかく、これが的確だろ w
＞「まるで折り畳み式の十字架を開いてそこによじ登り、ケチャップで聖痕を描いてみせる出し物みたいだ」 民主主義の国で
相手がマスコミ。
そんな中から探して欲しいわ。
ローマ皇帝とかクロムウェルとか
そんな昔に遡らないと無理なのか？
相手がマスコミでなく、
エセ民主主義のアメリカは
遡及法でＡ級戦犯殺したけどな。 ブサヨが負けたのが悔しくてゴキブリみたいな動きしてる
ネトエラｗｗｗ 7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [sage]： 2017/05/20(土) 02:35:38.10 ID:D3Jjhg7t (2)
>>3
> 。米大統領が靖国に行く、といった場合に足を引っ張ろうとする中国寄りの連中は、オバマ政権に結構いました。
>けれどもトランプ大統領になって、その勢力が一掃されていますので、安倍さんに「ゴルフに行く前に靖国に行こう」と
>誘ってもらえれば、すべての問題が消え去るんですよ。
まじかよ
オバマ最低だな >>648
その「カネの売春婦」がまさか将来大統領になるとはな。
そのことのほうがアメリカ史上唯一のもっともすごいことかもしれん。 ひどく言われたという事ならヒトラーや金日成やスターリンやチャウシェスクやマリー・アントワネット、ルイ16世、…
いくらでもいるんじゃね 侵略国家日本が400年前に朝鮮を攻めたのが全部悪い
私達日本人、安倍は全財産と領土を朝鮮に譲渡し、のたうちまわって滅ぼされなくてはならない
ネトウヨは認知症だからすぐ歴史を忘れる >>670
朝鮮を占領し続けなかったのが、全部悪い
南北に別れ、なおかつ自国で同朋を殺戮し続ける無惨な民族を
正しく導けなかった日本の非力が哀しい 大統領だけで考えてもカーターから後は皆変だしその前はよく知らないけど大統領の決断が気に入らなくて暗殺されたりするわけで そんな時代の奴らと比較するのかw
つまりアメリカの民度もそれくらい前時代的だと言うつもりかw >>671
というより、朝鮮民族は滅ぼすべきだったな
でもって、対等ではなく、保護＆指導すべき対象にしておくべきだった マスコミの規模から言えばトランプの言う通りになる
それに対してマスコミは残虐な願望をトランプに当てて喜んでるだけ 米国大統領を任期中は絶対君主と同等とでも思ってたんだろうな〜 >>652
大統領制のシステムも理解してないバカは黙ってろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
