【アメリカ】トランプ大統領「歴史上自分ほどひどく扱われた政治家はいない」……大勢いると歴史家たちがと反論©2ch.net
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「歴史上これほどひどく扱われた政治家は」……大勢いると歴史家たちがトランプ氏に
ＢＢＣ：2017年05月19日
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-39971529
ドナルド・トランプ米大統領が、自分の選挙運動チームをめぐるロシア疑惑に特別検察官が任命されるなか、
「歴史上、自分ほどひどく、あるいは不当に扱われた政治家はいない」と発言したため、ツイッター上で多くの歴史研究者が、「いやそんなことはありません」と反論している。
トランプ氏は17日、コネチカット州にある沿岸警備隊士官学校の卒業式で、「歴史上、自分ほどひどく、あるいは不当に扱われた政治家はいない」と述べた。
これに先立ち米メディアは、トランプ氏が今年2月に連邦捜査局（FBI）のジェイムズ・コーミー長官（当時）に対して、大統領補佐官（国家安全保障問題担当）を辞任したばかりのマイケル・フリン氏に対する捜査を中止するよう要請していたと報道していた。
大統領の支持者たちは、トランプ陣営とロシア当局との間に結託があったという証拠はなく、マスコミ報道はトランプ氏に敵対して偏向していると非難している。
自分ほどひどい扱いを受けた政治家はかつていないという大統領発言を受けて、ツイッター上では反論が次々と飛び交った。
Image copyright Twitter/@thehistoryguy
BBC歴史番組の司会者ダン・スノウ氏は、たとえばローマ帝国のワレリアヌス皇帝が「戦場で捕虜となり、奴隷にされ、足を載せる台にされ、
溶けた金を無理やり飲まされ、はく製にされた」と指摘（このツイートは19日現在、2万3000回以上リツイートされている）。
スノウ氏はほかにも、英国のエドワード2世が幽閉の後に拷問され惨殺された様子や、英清教徒革命の指導者で独裁者となったオリバー・クロムウェルが病死後に墓を暴かれ、
遺体が絞首刑の後にバラバラにされたことや、コンゴ共和国のパトリス・ルムンバ初代首相がクーデターで殺害され遺体を硫酸で溶かされたことなどを書いた。
スノウ氏の連続ツイートにコメントした他のユーザーも、マハトマ・ガンジー師やマルコムX氏、ネルソン・マンデラ氏など、トランプ氏よりひどい目にあったと思われる政治家や著名人の例を次々と挙げた。
英歴史家のトム・ホランド氏はさらに、「どうだ、クレオパトラ！」とツイートした。
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BBCの「ホリブル・ヒストリーズ（ひどい歴史）」シリーズで有名な歴史家のグレッグ・ジェナー氏も、「サー・アーサー・アストンは自分の木の足で頭蓋骨をかち割られて、脳がとび出てしまった」とツイートした。
アーサー・アストンは清教徒革命で斬首された国王チャールズ1世に仕えた軍人。
歴史学の元助教授で現在は米コロンビア大学でジャーナリズムを教えるジェラニ・コッブ教授は、1989年に妻と射殺されたルーマニアのニコライ・チャウシェスク大統領の名を挙げた。
コッブ教授はさらに大統領の発言について、「まるで折り畳み式の十字架を開いてそこによじ登り、ケチャップで聖痕を描いてみせる出し物みたいだ」とツイートした。
米プリンストン大学でアフリカ系米国研究を教えるテラ・ハンター教授は、「訂正。45（代大統領）は『歴史上、自分ほどひどい政治家はいない』と言うつもりだったんだ」とツイートした。
ほかにも、リンカーン大統領やケネディー大統領など、狙撃されたり暗殺されたりした過去の米大統領の名前も多くツイートされた。
また、トランプ氏が中心になって推進した、「バラク・オバマ前大統領はアメリカ生まれではない」という「出生」陰謀論に言及する人も多かった。
※以下省略、掲載元でどうぞ トランプの良い方も悪いけど近年このレベルで流言蜚語混じりでマスコミにフルボッコされた大統領は存在するんだろうか >>803
科挙https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E6%8C%99
安定と変化
とちらも一長一短あるよ、変わる事の弊害は自分の正当性を主張するため前王朝の文化インフラ知識を破壊しつくす事
中でも書物を焼き払う事が進歩を遅らせる
どんど焼きは悪い事では無い
蛇が脱皮するようなもんだ たしかにこれほどのイロモノ大統領も近年珍しいな
せっかくだし面白いからもっとヤれ ほんと気の毒だよなこの人
露助のスパイとアホウヨと陰謀脳の糖質に支持されてんだもんなｗ
心中お察しするよｗｗｗ でもいくらなんでも本当にかわいそうだな
ブッシュに比べれば全然ましに見えるの俺だけ？ >>888
アメリカ人の多数派（バカ）が支持してるんだから、仕方ないわ >>889
ブッシュ以降はみーんな五十歩百歩ですよ
最初に火をつけたのは確かにブッシュだけどねｗ >>890
ああ見えて多数派なんだよなあいつらｗ
結局数％のエリートが超優秀なだけで中流から下は池沼レベルのバカばっかりだったわけだアメリカ人も 米国大手ﾒﾃﾞｨｱに７０年も９条改正してないのか呆れられたｼﾞｬｯﾌﾟに言われたくないだろうな >>891
ほんとそうだな。納得だ
ヒラリーもオバマもサンダースもマケインもロムニーも
アメリカを救える力はないし、トランプもその一人
ただ大統領になっちゃったお陰で貧乏くじを引いた感じ >>880
少なくとも鳩山とベネディクトは越えたな
トランプは好きではないけど正直人として同情するよ
ネットで鳩山レベルで叩かれるのは大変だろうけど >>892
どの先進国も同じだと思うけど、官僚が優秀なら政治家なんざどれが当選しても大差ないんだよ 日ごとにトランプへの期待外れ感が増していくな
日本はいよいよ核装備しなけりゃ国が危ないことになってきた トランプも末路を言っているんじゃないと思うんだがｗ 核武装は経済への負担になるからどうかと思う
気化爆弾で充分じゃないかな
ただし憲法改正はゆっくりでもいいので腰を落ち着けてやっとくべき 西洋の歴史源流は共和ローマから始まるし教科書もそう教えてる
アメリカの民主制度は、フランス革命の前に作られたが、当時としてもお花畑的なものでなく
独立者ワシントンが強硬な反国王であったため王政を取らなかった現実路線の結果だ
当時の歴史教養として反君主主義者はローマ古代の共和制度を理想としてる
上院は古代ローマの Senatus（元老院）が語源で直訳すればアメリカ元老院
でありローマの執政官が民会選挙で選ばれたのも、大統領の投票制度のもとになってる
ローマ史から引き出すとすれば「いちばんひどいめにあった政治家」のは大マリウスだろう
一兵士からたたきあげて執政に立候補して、野蛮人の脅威からなんども故国ローマを救い
七度も執政となり「第三の建国者」と元老院から讃えられたが閥族貴族の憎しみはとまらず
民衆派の惣領としては政治はサッパリで部下の過激主義はとめられずローマは内乱におちいる。
元老院はマリウス暗殺を決議したが暗殺者は英雄の前で剣を投げ出してしまう。
手飼いの部下スッラは貴族に帰順し、平民はマリウスをかつきあげたが病死する。
息子の小マリウスを立てたが決戦はスッラに破れ小マリウスは自害する 辛抱強く待って情報機関にトランプ派を根付かせてくしかない
リビアでの襲撃事件、クリントンの重大なミスといわれてるし
ﾄﾗﾝﾌﾟの側につく人間は結構居そうに思える。 トランプをこんな形で下ろしたら
国内情勢がヤバくなると思うんだがね
大丈夫か？アメリカ 確かにメディアの叩き方が異常だしな
ＳＮＳまで利用して国民煽ってるのをみると
トランプほど叩かれた奴いねえわ 別に古代中世の独裁者がより手ひどく扱われた、じゃなくて、メディアからの
扱われ方がひどいって言ってるだけだろ？
でも昔はＳＮＳなんてないから新聞様に一方的にウソを書かれても反論できなかった
から、確かにトランプのほうが恵まれてる だけどトランプ負けるな。
素人大統領なんだから失敗は必然的それを許さないのが
そもそもおかしい。ロシアと融和政策とっても方針なら別にいいじゃねぇーか
メディアはホントに嫌ってるけど基本的にチャイナの金におどらされてる
アメリカはここでトランプやめさせたら必ず防衛ライン縮小の方に向かっていく
それはアメリカの敗北を意味する。国民はよく考えた方がいい
メディアも含め一体何に流されているのか。 >>908
恵まれてる?恵まれてないよSNSを使うのは20~50位迄だ
それいこうの方が人数多いのに アメリカではそうなのかもね
麻生政権下はそれより遥かに酷かったけど >>908
むしろトランプがSNSで嘘を拡散しているケースの方が遥かに多いんだが
日本が無料で米軍に守ってもらってるとか、日本が関税障壁でアメリカの自動車の
輸入を妨害してるとか >>914
一般人の知識しか無いよね
それを読むのも一般人
一般受けするわ 大統領がなんでもとおる王様と勘違いしていたみたい。酔いから醒めた顔付きになってきた。 コミーの録音テープは誰が持ってるんだろ？
今ごろＣＩＡが必死で探してるだろうな 何故か途中から日本のマクロ経済と経済政策の話になっててワラタw
いきなり松平定信とか田沼意次とか言い出すしw
でもまぁ、松平はともかく田沼は不遇な最期だったかな？ トランプが北朝鮮と開戦すればとりあえず歴史に名は残るし
トランプでなくても将来のアメリカの安全を考えたら
今のうちに空爆しといた方が良いと思うけどな。
日韓はかなりの被害になるかもしれんが。 自分を抑制することを教えられず甘やかされて育った、ただのボンボンおっさん トランプさんのおかげで歴史の勉強になるな、すごい人物だわ。 歴史学者も今までの研究結果を発表できて良かったな、トランプさんに感謝しろよ。 戦争に負けて拷問されたってのと、怪情報で名誉を汚されたってのは別次元じゃないか。
アメリカ人って、頭悪いのかな。
「オラァッ！鳥越ｻｿのために辞退しろやこの糞ハゲ！」
「おめーは野党の推薦が無けりゃ１票も取れない糞ゴミなんだヨォッ！」
「宇都宮、お前・・・出馬なんかしたらどうなるかわかっとろうな？」
日弁連の会長も務めた宇都宮さんに対して、野党の支持者たちが口汚い、まるで
ヤクザのような恫喝や仄めかしを一斉に始め、辞退を強要したのには驚きました。
どこが民主主義ですか。
なにが自由主義ですか、平和主義ですか、リベラルですか。
憲政の根幹を否定するような横暴な振る舞いを繰り返す軽佻浮薄の輩が、
「護憲」を叫ぶ。これ以上に酷い選挙が、かつてあったでしょうか。
私は、このような選挙のあり方自体に、抗議したい。
そういう一票を、投じたい。
心から、そう思うばかりであります。
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473436982/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247626859/ ケネディやリンカーンみたいに殺されないマシだと思えよｗｗｗネトウヨm9(^Д^) トランプ サウジアラビアのリアドで イスラムの会議にでて５０か国の代表の前で演説
なんとなく過激な感じが無くなってきているね。 トランプの嫁はスカーフかぶってなかったよね？
オバマの嫁が中東訪問でスカーフかぶらなかった時にトランプはツイッターで批判したらしいがw >>932
エルサレムはイスラエルの首都宣言しちゃったよ。
どうすんだよ？
もう朝鮮半島に割く戦力は無いわ。
空母はすべて中東貼り付けだわ。 オバマは弱者の味方だと思わせて期待させて結局は金持ちを優遇するだけだったからなぁ･･･ >>935
トランプ「ミシェル・オバマはスカーフをかぶらなかった！サウジアラビアへの侮辱だ」
自分の嫁がかぶらないと
「サウジからかぶれと言われなかった」 マスゴミにひどく扱われたのは麻生
麻生は特に失政はしていなったのに
あのネガギャンは酷かった。 >>940
民主の円高政策が失政なら麻生も失政している。
麻生が失政していないのなら民主の円高政策も失政ではない。 >>942
麻生のはリーマンショックへの対応だろ。
恒久的な視点じゃない。
いろいろ対策取ってたの覚えてない？
民主党政権時のはたんなる放置ってやつだ。 歴史上で一番コメディアンのネタにされる政治家だろうな。 >>11
> トランプの話もトランプ擁護も聞いてるのめんどくさいわ
> はよ機密漏らしたのかロシアが選挙に介入したのかハッキリさせろや
ロシアが介入してもアメの選挙まで介入出来ないの
知らないのかな？ 実際酷いんだからしょうがない
口ばっかの言うだけ番長だし 大企業には邪魔な存在なんだろうな
この人辞めさせる前提で日本にだけ不利なTPP決めるつもりかな >>948
大企業つか、プア・ホワイト以外の世界中のあらゆる人たちにとって邪魔 邪魔というより頼りにならない
政治家としての能力自体が不足しているし
ただここまで笑いものにされるほどひどい奴かって言えば微妙 >>940
あいつはウヨによる選挙妨害がかえって自民の人気をおとしたし
消費税増税が致命的
今でも麻生には総理に絶対なってほしくないね。安倍なら容認できる
っていうか安倍よりましな政治家が今の日本に見当たらない 民主の野田の無能さと
自民の麻生の無能さは同列に扱ってもよいと思うよ
どっちも鳩山や小沢よりはマシだが 田中角栄もひどく扱われた
本当の愛国者は多数の売国奴によりひどく扱われるのが歴史の常
がんばれトランプ ルイ17世を持ち出さないのは、やっぱりこの歴史家もどちらかというとリベラリストよりだから？
自由平等博愛の名のもとに他人の人権を踏み潰すって意味では良い対比だと思うのだが 今日トランプ大統領の予算案が出てくるが、笑えない。 >>955
子供だから同情されるだけで、あれは仕方ないだろう
なんせオーストリア軍を国内に導いた売国王夫妻と行動を共にしていた子供なんだから
解放したらオーストリア軍に傀儡として使われてたぞ ああ、投稿してから気づいた
ロシアを国内に導いた売国トランプとかけてるわけね やっぱり無能だったな
トランプ
素人選ぶからこうなる 極端で一方的だからな
少しは議論してから指示出しなさいよ。 トランプさんにそんな難しいことを言っていじめるなよ。 ちょっとのことでギャーギャー言い過ぎ、反応しすぎなんだわ トランプほどマスコミに貢献した人物はいない
選挙中から過激発言で高視聴率
大統領になっても常に話題を提供し続けている
つい最近はCNNがF0Xに勝ったとか皮肉だよな >>943
自分は退陣するからあとは知らんと、補助金ばらまいて家電と車の市場荒らした事か >>967
「定額給付金やります。財源は埋蔵金」といけしゃあしゃあと言ったのには笑った。
それまで「埋蔵金は野党の捏造」といい続けてきたのが麻生なのに。 ストーカーマスコミに粘着されたらそりゃウザいでしょw
キンペーも必死にCNNとか煽ってるだろうし >>967
時系列めちゃくちゃな世界に住んでるのか君はw
人生楽そうだな。 大統領ならその通りなのに、政治家なんてすると古代まで行くに決まってるじゃねえかｗ 結局は不動産ヤクザ。
大統領になって同じやり方で押し通せると思ってたんだろ。 オバマケア改案が上院にまわるけど
これが否決されるとやばいかもしれん。 >>976
いきなりとんちんかんなレスされても返答に困るがw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
