【国際】北朝鮮ミサイル 火星12、「弾頭の大気圏への再突入成功」と米国が認める©2ch.net
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【ワシントン=大木聖馬】
米NBCテレビは19日、複数の米政府当局者の話として、北朝鮮が14日に発射した新型の中長距離弾道ミサイル「火星12」で、弾頭の大気圏への再突入を成功させたと伝えた。
北朝鮮が米本土への攻撃のために完成を目指している大陸間弾道ミサイル(ICBM)は、大気圏再突入の技術が欠かせず、同当局者らは「重要な技術的進展」と見て、警戒を強めている。
北朝鮮はこれまで、技術的に非常に難しいとされる弾頭の再突入技術獲得のため、実験を重ねており、2016年3月にも大気圏再突入模擬実験に成功したと発表している。
朝鮮中央通信は今回の発射について「過酷な(大気圏)再突入環境の中で、弾頭部の誘導特性と、核弾頭爆発システムの動作の正確性を実証した」と主張していた。
米政府当局者の見方は、北朝鮮の主張を追認した形だ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/20170520-OYT1T50005.html?from=ytop_top 米国は飯の種の北朝鮮を支援することはあっても潰すわけがないだろ。
「差し迫った脅威」が必要だから騒いでるだけだ。
事情は日本も同じ、冷静なのは隣にいる当事者の韓国だけ。 原潜も原子力空母も無敵艦隊も戦闘機もあのバカ高くて有名な爆撃機もヘリも戦車もその他もろもろの小道具も殆どの兵士もいらない
全部いらないとは言わない、ほとんどいらない。
ミサイルと制御部門、システムさえあればいい
こら安上がりでっせーw トランプはもう攻撃出来ないだろ
報復に米本土に核攻撃だぜ?
そして世界に核とICBMが拡散して戦争はなくなる
まぁ、核を持ってても不思議じゃない日本は南朝鮮と違って生き残るだろうが 衛星軌道上で爆発、
破片でGPSやスパイ衛星やらを
メタメタにするとかできることなのかなあ? 新潟あたりのEEZギリギリに打ち込んでくるんだろうな 核は抑止力だな。
キムジョンウン本人も著書の中で書いてる。 >>777
潜水艦は必要だったりするが
原子力だったらなおよし >>779
出来るが多くをメタメタにするには破片が拡散するまでの時間が必要
その間に自爆覚悟で核攻撃かな
まぁ、どこまで電磁波に耐えられる設計なのかにもよる ハリボテwwwwwwwwとか言って馬鹿にしてる場合じゃねー
誰だよここまで見逃したやつ(*`Д´)ノ!!! でもおまえらえらそうなことばかり言ってるけど
アメリカの空爆で北なんて3日で無力化されるとそう思っていたんだろwww
あやまれ!
カリアゲさんにあやまれ! これ急いで弾道ミサイルの試験しようとしてるとしか思えない
アメリカは待ってるとしか思えない
北が成功させて撃たせて初めてシナリオが動くんだろ
世界を守るんなら日本がここで先制か
隠密レンジャー決死隊で施設破壊潜入工作しなけりゃならない
成功しても失敗しても隊員は全員自決っていうことしなけりゃならないがな >>734
T 憲法
1 防衛費
@ 長い間、日本は、世界第5位前後の軍事予算をつかってきた。
A 軍事費を決めるのは、国の経済力。
現在の最新装備は、10年後の旧式兵器。経済力の維持発展が重要で、
憲法と関係なくね?
2 国民の意識、教育
自衛官は、ジュネーブ条約の適用があるし、自衛隊は国際法上軍隊だが、
そうではないかのような教育があるのは事実だと思うが、
これは「正しく事実を教育するかどうか」の問題で、憲法の問題じゃなくないか?
3 自衛官にとっては、国内法上、公務員であるほうが、遥かにメリットが大きい。
軍人の戦死ではなく、「公務員の殉職」になるから。
4 憲法改正のデメリット
日本が平和国家であるというイメージは、外交上有利に働く。
特に、
@ 敵国条項等があり、常任理事国になれない。
A 日本の潜在強国である、中国、ロシアが拒否権をもつ常任理事国。
である関係上、
「平和のための結集決議で、全世界の多数国に支持される必要がある。
このためには「日本は平和国家」であって、日本を攻撃している国が悪者
というイメージは重要だし、
ODAを大量にばらまき、今までの日本はおおむねそう思われている。
U 核シェアリングではなく、核拡散防止条約の脱退をしろと?
核の保有は、軍事バランスを根本的に変化させるので、各国とも警戒する。
イスラエルの原子炉攻撃、核技術者の暗殺等は有名。
日本の潜水艦による、重要戦略目標に対する巡航ミサイル攻撃能力の保有
たとえば、中国の沿岸部の原子炉に対する攻撃能力の保有以上の抑止効果があるか疑問。
つまり、費用対効果が低いのでは? 米も日本も1日前から発射されること知ってたけど、泳がせてた
燃料注入してるところ偵察衛星で既に補足してたらしい >>786
ごめんよ
技術者を粛清しまくってる馬鹿とか考えちゃってごめんよ(*`Д´)ノ!!! 実はコレで中国全土が完全に射程距離内に入ったのだがw >>772
北朝鮮が親中派を切ったのは中国の脅威を受けてるASEAN諸国にミサイル技術を売る気か売ったからじゃないのか?
マレーシアの政権与党幹部が北朝鮮兵器ビジネスに関与してたろ 技術的には核ミサイル持ってるということは核ミサイルの数を揃えれば
相互確証破壊状態の完成だな。北はアメリカともうすぐ対等になる。 おいトランプ
今のうち潰せ
ほんとに出来んくなるぞ アメリカはもう北朝鮮にかなわないな
何故なら核戦争なんてアメリカは出来ない
失うものが大きすぎるからだ
逆に北朝鮮は失うものなど何もない
これはカリアゲの勝ちだよ 弾道弾の再突入技術はそう大した技術ではない。 なんたって1960年代初頭の米ソが実用化してたぐらいの代物。
まあアブレータ(プラスティック)を分厚く貼り付ければいいだけだからなw
問題はロフテット軌道での運用だなぁ 今回の火星12でそれやられると日本側はかなり迎撃が困難になる。
SM-3は一番速度の遅い弾道弾のミッドコース段階の頂点で迎撃するシステムだからそこで迎撃しようにも高度2000kmだと
届かない。 となると高度が下がってくる終末段階での迎撃になるが今度は弾頭のスピードがかなり上がってからの
迎撃になるのでかなり迎撃成功確率が下がってしまうことになるだろう・・・・・
正直あまりしゃれになってない。 そうでなくても日本に届くノドンは200発あり、TELは50台あるからそのノドンだけ50発
打たれても今配備されてるイージス1艦当たり8発+1発のSM-3ですべて迎撃できるか非常に未知数だというのに・・・・・ 地理的にこれ以上飛ばせないから、次のミサイル実験はしばらくない。
次はプン下痢での核実験。これはかなりでかいやつを発破させる。
それでもトランプ・アメリカは何もできないだろう。 最終的には脅しで日本の地方都市当たりに落とすんだろうな >>799
現時点でこのミサイルをわざわざロフテッドで日本に使うってのは考えにくいけどなぁ >>801
それ脅しになってない。 攻撃になってるw 流石に自国の都市に落下してきたら日本側も自衛権発動するでw
一発だけなら誤射かもしれない、なんて通用しねーぞさすがにw 788 つづき
核拡散防止条約からの脱退、平和国家のイメージをなくすことによる外交上の不利等の
マイナス要因のない、効率的な「抑止力」の整備は、以下の方策じゃね?
T 対中国
@ 潜水艦にハープーンU 又は、巡航ミサイルの装備。
A 潜水艦基地の警備を強化、特殊攻撃からの防御体制を充分にする。
B 上記@、Aの体制を確立し、常時複数の潜水艦を中国沿岸部の哨戒任務につける。
これで、中国が日本を攻撃した場合には、中国沿岸の原子炉を攻撃する能力を持つことが
最大の抑止力だろうし、この方策の場合、大規模な防衛予算の増大は必要ない。
ちなみに、
中国の軍事ドクトリンでは、核攻撃に対しては、広大な国土で吸収する としていて、
軍事戦略上、核兵器による抑止効果は低い可能性がある。
U 対北朝鮮
北朝鮮が攻撃をしてくるときは、国家の存亡をかけた一か八かの賭けのときで、
このような国に対して、抑止力は効果が低いと思う。
北朝鮮は、核保有国であるアメリカを相手にしているわけで、
日本が核兵器の保有をしても、あまり意味はない。 と言うか北朝鮮はロシアの兵器ビジネスの代理店だろ
通常兵器ならロシアが直接輸出を出来るが
弾道ミサイルみたいな規制対象の兵器は北朝鮮名義で売る
中国の台頭の前に巡航ミサイルも弾道ミサイルも作れない国は北朝鮮製でもいいから欲しいもんな 火星号なら火星の軌道まで飛ばして着陸させて
地球人類初の火星「朝鮮民族の聖地」コロンブスになればいいよ
南極大陸も初めて上陸した者勝ちだからね >>802
距離が近いから当たるかどうは知らんが
迎撃されない確率から見たら
ほぼ真上に打ち上げて成層圏から攻撃の方がかなり有効だわな >>802
まあノドンの飽和攻撃で日本側のBMDを突破する算段で充分だろうけどねw
日本に届く弾道弾はスカッドER、ノドン、ムスダンともうやまもりで北朝鮮にはあるw
火星12はグアム向けとかだろうからね。 どちらにしても日本側はかなり厳しい状況にはあるといえるw
別に核弾頭積んでなくてもサリンやらVXを北朝鮮は5000トンは持ってるから、化学兵器弾頭で大都市部に打ってこられたら
正直それだけでも下手すりゃ万オーダーで死人が出る可能性があるからねぇ・・・・・ 韓国が北の大気圏再突入技術実装には更に1、2年かかるだろう。
という希望的観測をサクッと否定しててワロタ。
まぁ日米政府は現実を見ようとしているが、
韓国政府、韓国民、及び日本人の一部平和ボケ勢力は現実から目を離そうとしている。
その差がこうなる。 戦争の場合、互いに相手を倒せる銃を持つ者同士は
相手を撃とうとする素振りさえ見せることが出来ない
うしろに何千万人もの家族が居るからなw
西部劇の一匹狼ガンマンの早撃ち比べなら撃てるんだろうがなw 火星はすべて北朝鮮「朝鮮民主主義人民共和国」の統治にすれば理想的
環境も地球に近いし住めば都だよ
そこからデススター砲を地球に向けていればすべての外交交渉も有利に運ぶ >>734
憲法を改正するとかではなく、日本の自衛隊の国際法上の正しい位置付け、等、
「真実を正しく教育する」というのは、重要だな。
日本の学者の団体が、軍事技術を転用したインターネット等をつかいながら、
軍事研究に協力しない とかいっているのは、少し驚いたし、
これは、日本の防衛予算の額に実質的にものすごい大きな影響がある。
こういう意味で、日本人の意識は重要だが、「憲法改正」で変化するか? いよいよだな
米空母 日本海で異例の2隻展開へ
5月19日 21時58分
アメリカ軍が、
朝鮮半島周辺の日本海に
展開する、原子力空母カール・ビンソンに加えて、
ロナルド・レーガンを近くの海域に向かわせ、
空母2隻による
合同の演習を計画していることが国防総省の当局者の話でわかりました。
日本海に空母2隻が
同時に展開し、
演習を実施するのは
極めて異例で、
北朝鮮に対する圧力をさらに強める構えです。 >>1
___
│ | 北朝鮮から 米アラスカまでは、 5,000キロ強。
_☆☆☆_ 北朝鮮からアメリカ本土までは、 9,000キロ弱。
( ´_⊃`) 北朝鮮からアメリカ東岸までは、12,000キロ弱。
( ∞ )
| | | これ豆知識な・・・
(_ )__ ) >>814
こういうニュース流すってことは始める気ないから
警戒している相手に打ち込むと相手もそれなりに準備してるから反撃してくる え?あと2・3年かかるって
どこかの国が言ってなかった? >>808
というよりKN17を日本に使うなんてもったいないことしないでしょ、スカッドERにノドン、今後は北極星二号もあるんだし >>820
当面はならん
ペンスに代わるの待ってからだな カリアゲやるね!平和ボケしてる日本潰していいよ!
東京だけにして >>1
10年前ならマスコミが連日大騒ぎなのに、日本は北朝鮮の作戦にならされちゃってるよね >>809
飛距離の長いミサイルをロフテッドで撃って、飛距離の短めのを普通に撃ったら、どっちを撃ち落とすか迷うね。3D時間差攻撃! >>814
だからお願いですから核は諦めて下さい(涙)
ってやつやぞ
カリアゲはもう見透かしてるからスルーするがなw いくら勇ましいこと言っても自分じゃ何もできないしね
トランプさん頼みが俺らの国って事さ >>820
もうココまで北朝鮮が力をつけてきたら手を出せないでしょw てか北と戦争して北を確実に潰すことは容易いけど
韓国、日本の民間人に甚大な被害が想定されるんだから。
そもそもクリントン旦那の時点で北を攻撃する寸前まで逝ったけどさ、その時核を持ってない段階であってもあまりの
被害想定にさしもの米国も躊躇して北を潰すのは取りやめにしたぐらいなんだから。 >>1
それでアメリカは慌てて現体制保証したの?
韓国や日本が核の危機に晒されても平気で空母差し向けてたくせにトランプ弱腰すぎるなw >>814
もう飽きた。
いつまでもアメリカに期待するネトウヨ憐れすぎるやろ。
バカボン安倍も何もしないしこのままだと本気で核落とされるやろ。
その頃には政治屋は逃亡済みで結局国民だけが苦しめられるいつものやつやろうな 771
北朝鮮ミサイル。
おいおい、ロシアから計ればそうなるが、
日本から計ると、北海道/奥尻沖/日本の排他的経済水域内に
ポッチャンしたんだよ。
その先には、北海道電力/岩内原子力発電所がある。現在は
停止中だが、プルトニウムは有る。狙われた。 771
北朝鮮ミサイル、ロシアから計ればそうなるが、
日本から計ると、北海道/奥尻沖/日本の排他的経済水域内に
ポッチャンしたんだよ。
その先には、北海道電力/岩内原子力発電所がある。現在は
停止中だが、プルトニウムは有る。狙われた。 トランプは首になりそうだから金は安心してICBM完成させる
ことができるな
共産党の志位は「北朝鮮は脅威ではない」って言ってたが
お前も日本人に対して説明する責任があるぞ
どうなんだオイコラ! >>55
始まるわけねーだろ
始まって欲しいだけだろうけど 野球ボールを上に投げるとします
最高点に達した後に自由落下します
この自由落下の部分が難しいってどういうこと?
途中に大危険があるから? >>836
北にしてみりゃトランプのままのほうが都合がいい
ケツ持ちのロシアが米を抑えてくれるからな
ペンスになってからがヤバいから
今のうちにできるだけ実験してるんだろう 米もモタモタしてるうち内部から崩れそうな状況だな。テレビも報道量が眞子様をきかっけにがくんと減ってる。中国は情報戦をするのにいい時間稼ぎができる。
長期駐留となれば金もかかってくるし、辺境の黄色人種のゴタゴタに世論もすぐ熱が冷めてきてしまう。裏で何かやってるのかな。 すべては放置したのが原因。
次の段階は核弾頭を搭載した大陸間弾道ミサイルの完成。
ここまでの工程はジョンイルの遺言だと思う。
何もしないで放置した結果がこれなんだから、
あきらめを通り越してあきる限り。 >>817
街のチンピラに対してK1チャンピョンがファイティンポーズを取った訳か
どうするかはチャンピョンの胸一つ 24でいうとチャールズ・ローガンが再登場するあたり >>788
文章長いね。
1、関係あるでしょ。youtubeで自衛隊の人の話聞いてみて。
予算の決め方、最前線での兵士たちの責任の所在などメチャクチャだから。
2と3
「自衛隊員は紛争当事国の軍隊の構成員ではないので
ジュネーブ条約上の『捕虜』となることはありません」
平成27年7月1日の衆院平和安全法政特別委員会にて
岸田外務大臣の答弁
自衛官はPKOに行く時は自殺しにいくのかな?
戦前、若者たちを死なせた特攻隊と変わらないね。
それと敵攻撃に対する正当防衛が認められない場合、
国内法で裁かれる可能性も出てくる。理由は軍人じゃなくて公務員だから。
4、
平和国家の結果、戦後ニッポン人は拉致被害者を見捨てたわけですね。
「イメージ」のために自国民を見捨てるような国は滅びたらいいと思うよ。
あなたのような考えの人たちのせいで、親子で切り離され
今も苦しんでいる人たちがいる。
5、
核シェアリングなんか今と変わらないじゃん。
そんなのお守りと一緒だよ。
原子炉壊すとかそういう問題じゃなくて
外交・安全保障上のハッタリとしてめちゃくちゃ効くんだよ。
今の北朝鮮見てたら分かるでしょ。
特に中国なんか震え上がるよ。
もちろん核攻撃されたら報復で使うけど。
米「成功させたから国潰すわ。」
北「え?成功してないんですけd」 仮に核実験やっても米はスルーだろうな
トランプか完全にぶるっちゃった
カリアゲの勝ち >>734
ベストな方策は以下かもね。
1 憲法9条は改正しないで、第76条2項を改正し「軍法会議の設置」可能にする。
→ 「平和国家」のイメージそのままで、実質的には、軍隊になる最後の障害である
「軍法会議」の設置は可能にする。
2 北朝鮮の脅威、危険性に関する国際社会の理解を求め、国際社会から孤立しないで
核拡散防止条約からの脱退が可能かを外交的に探る。
↓
最高にうまくいけば、「平和国家日本」のイメージのまま、
@ 核兵器保有で最高の抑止力の保有、
A 軍法会議設置で実質的に軍隊としての機能をもつ自衛隊の保有
が可能になるかもな。 ってことは物理的に何かするんだよな?
まさかお口だけの遺憾の意砲で終わらないだろうなw >>836
日本ならとっくに北の中距離弾道ミサイルの射程圏内に入ってるだろ
射程1500〜2000kmのノドン >>805
核攻撃を気にしない国がなぜ原子炉の破壊を気にする?
核攻撃は当然気にする。
それは毛沢東がアメリカに対するハッタリで言っただけ。
北が日本でテロを起こしたとする。
核保有国に日本が報復を仕掛ける勇気があるだろうか?
日本が核を持ち、戦える体制であれば
テロの抑止力程度にはなるだろう。
実際報復するかは別問題だが。 日本はこの攻撃に対しては実質的に無防備。
米国はまだ対岸の火事。
詰んでる >>814
2隻とも日本海はやる気ないんじゃないのか
黄海と日本海で挟み撃ちしなと。自衛隊の人がゆーてた。 >>849
憲法は改正しないとダメです。
玉虫色の解決はさらなる問題を引き起こす。
これに関しては黒か白かしかない。 ああ、確かに人間離れした体型とルックスしてるもんな?金正恩って
タコ型の頭部を持った火星人だったか。髪の毛に見えるのが本当の足だろ? >>67
SM-3なら迎撃できるレベルの相手なんだけど 最近スペースXとか日本の大学でも火星探査とか移住の話がホットだけど
北朝鮮もその流れに乗ってるの? トランプは今日からしばらくの間中東・ヨーロッパ外遊なので
北をかまってる暇はないよ 憲法は改正したほうがいい
戦争で負けたあとの奴隷憲法じゃねーか >>846
だから、事実を正しく教育する事が重要なんだよな・・・・。
1 岸田外務大臣がいっているのは、中立条約の話だろ。
紛争当事国で無い国が、一方の側を援助することは、中立条約の「避止義務」との関係で、
@ 交戦国
A 非交戦国
B 中立国
の3種類の中で、Aの非交戦国になる。つまり、中立国ではないが、交戦国でもない。
この場合、交戦国ではないので、ジュネーブ条約の「捕虜」にはならない。
2 核の保有がメリットもあるのは、確実。
849のとおり。 >>799
今回のミサイルは射程4000キロちょいのIRBM
6年前にSM-3 Block1Aがこれに近い速度のIRBMを撃墜したことがあるから
迎撃できない相手じゃない
そもそも
>SM-3は一番速度の遅い弾道弾のミッドコース段階の頂点で迎撃するシステムだから
って認識自体が正確じゃないだろう
SM-3の対応できる速度と高度であれば別に目標が頂点付近にいる必要はないわけで >>826
着弾地点と着弾時刻を同時にして
複数軌道から狙うことはあると思うよ
目的は違うけど最近の重砲でも
そういう撃ち方をコンピューター制御でやってる
MRSIっていうけど
これがなかなかかっこいいw
金正恩は弾道ミサイルの同時着弾とか
やりたがるんじゃないかな? >>852
気にしないわけではないだろ。耐える戦略だということ。
日本の側の問題だよ。
つまり、
核兵器保有のメリットとデメリット、コストを考えると、それよりも、効果が低くても
核拡散防止条約の脱退等のメリットがなく、防衛予算の劇的な増大もなく、
現行装備の強化で可能な
潜水艦 + 巡航ミサイル の 組み合わせという方策がより現実的なのではないか
という話な。 868つづき
だから、日本人は、戦略とか無理なんだよな。
国際法の基礎は、義務教育で教えるべきだろ。 >>828
ほんそれ。ジャップな俺だけじゃなくジャップは全員トランプさん頼み
それ以外は戦争したくない老害どもと在国左翼に在日朝鮮人がいるだけw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています