【皇室】＜女性皇族＞「結婚後も公務」政府検討 宮家創設は先送り [無断転載禁止]©2ch.net
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政府は皇族数減少の対策として、女性皇族に結婚後も公的な役割を与えて公務を継続する案の検討に入った。結婚後も女性皇族が皇室に残る女性宮家の創設は当面先送りする。
皇室典範などの法改正をしなくても閣議決定で対応できる。天皇陛下の退位を実現する特例法案が成立後、世論の動向を踏まえて判断する。
退位に関する政府の有識者会議が４月に公表した最終報告は「皇族数の減少に対する対策について速やかに検討を行うことが必要」と明記。
秋篠宮家の長女眞子さま（２５）が婚約されることになり、民進党は女性宮家の検討を安倍政権に迫る。政権も何らかの対策が必要と判断した。
首相周辺は「皇籍離脱された後に公務をサポートさせるのがいい。閣議決定でできるので、首相の判断次第だ」と話す。
野田政権が２０１２年１０月に公表した論点整理は、女性宮家創設のほか、女性皇族が結婚後に皇族を離れた後でも国家公務員として公的な立場を保持して公務を継続する案も記された。
いずれも天皇の子と孫の「内親王」を対象とした。
政府関係者によると第２次安倍内閣の発足後、公務継続案が一時検討された。
１４年１０月の高円宮家の次女千家典子さん（２８）の結婚時期と重なり、対象を内親王から広げるかを議論したが結論に至らなかった。
典子さんは大正天皇のひ孫にあたる「女王」だった。眞子さまは天皇陛下の孫で内親王だ。案が実現すれば結婚後に一般国民になった後も公務を委嘱でき、眞子さまも対象になる可能性がある。
安倍晋三首相の支持層である保守派も公務継続案には賛同する。日本会議国会議員懇談会が１５年３月、菅義偉官房長官に要望した。
ポイントは女性皇族が一般国民になるため、父方が天皇の血筋ではない女系天皇の誕生につながらないことだ。
ただし、公務の担い手確保にはなるが、安定的な皇位継承の解決にはつながらない。一時しのぎの策だ。【竹内望】
【ことば】女性宮家
皇室典範では、女性皇族は結婚により皇族を離れる。未婚の皇族の大半が女性のため、現状のままでは皇族数が減る一方となる。
２０１１年１０月に秋篠宮家の長女眞子さまが成人になったのを機に、野田政権が検討を始めた。
１２年１０月に公表した論点整理では、結婚後に女性が皇室に残る女性宮家を創設する案を軸に、女性皇族が結婚で一般国民となった後も公的立場を保持して公務を続ける案も併記した。
配信 5/20(土) 6:30配信
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170520-00000002-mai-pol
関連スレ
【天皇退位】＜退位法案＞閣議決定 付帯決議「女性宮家」焦点
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495160900/ 眞子様は特に海外での受けがいいんだろ
国内では微妙でも とりあえず高円宮家一派は放逐した方がいいんじゃない？
あそこだけ下半身系の醜聞、韓国ベッタリ体質、秋篠宮家への嫌な対応の噂とか良いイメージが一切ない・・・ 眞子殿下の公務を小室眞子さんが引き継ぐということか？
来てもらった方も、一般人の眞子さんで納得するもんなのかな
だったら、旧皇族を復帰させる方がなんぼか筋が通ってるんじゃないか？
皇室典範の改正は、もう喫緊の課題だと思うぞ 女系で天皇を遡ると怪しげな祖先で一杯になるだろ。卑しい生まれのものが
泊をつけるために天皇家に娘嫁がせてきたわけで。渡来人の藤原氏がその
代表選手。 >>32
もう何代も平民が入って上級じゃないじゃん。 >>97
日本で国家神道はもう終わったから宗教ガーはいいよ。つうか明治から昭和までの短い歴史しかないだろw 女系容認しなければならない理由。
子供が健康に育つと仮定しても男系継続は困難である。
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/dankei.htm
ソースを見ても分かるように確率論からして各世代で子供が二人育つと仮定して16代男系継続する確率は僅か1%である。
歴代天皇の半数が側室からの子であることから、男系継続には側室がないと成り立たない。果たして現代社会において側室復活が受け入れられるとなると不可能であろう。
なら、旧宮家の男系男子を連れてくる案もあるが継体天皇を除けば歴代天皇の殆どは天皇の3代子孫である。
現在の皇室外の男系男子にそのような者はいない。現在の皇位継承順位を考慮しても旧宮家の継承順位は低い。
http://kazenisoyoide.web.fc2.com/zu/koui.html
過去の天皇継承は
1世（子供）：110例
2世（ 孫 ）：8例
3世（ひ孫）：5例
4世（玄孫）：0
5世（来孫）：1例
と、基本的に3世までで継承されている。
最低でも曽祖父が天皇であることが条件
また、皇籍離脱した者の天皇即位の例は宇田天皇の離脱期間3年であり、60年も皇籍離脱後に天皇即位した例はない。
ちなみに、婚姻等を除けば皇族であったことがない者が皇族に復帰した例は一度もない。つまり、1分1秒も皇族になったことがない旧宮家の末裔が皇族に復帰した例はないのである。
また、旧宮家の復帰には国民の支持があるのか不明、旧宮家出身者の皇室復帰希望者は未確認、また、人権上、国家権力により強制して皇籍復帰させるわけにもいかない。一方、女系天皇は前例があり養老律令で明記されており歴史的な根拠はある。
長子継承に移行しなければいずれ皇統断絶につながるだろう。
天皇家が今後永遠に続いていくのであれば、二千年の因習を断ち切らなければならない時に来ている。
今上の意向http://i.imgur.com/7aCeQcX.jpg
世論調査http://i.imgur.com/RwSI9iC.png 雅子さんの登場でチッソ問題がタブーになってしまった。
国民に寄りそうなどは所詮偽善。 皇太子の嫁のせい
しいては皇太子のせい
若い妻を貰っていれば男児を三名ぐらい産めただろうに
国は悩むことも無いのに >>48
事務員のアルバイトだからワープアみたいなもんだぞw 女性宮家作るにしても眞子様には適応されないだろうから
佳子様や愛子様からだろう、この二人の結婚相手は旧皇族だろうな。
自由恋愛は無くなるだろうな ：
：
：
：・・・・・女性宮家断固反対。
：
：
：
：・・占領軍のマッカサーによって廃止された旧宮家を復帰させろ。
：
：
： これやっちゃダメだろ
旧皇族で条件を満たしている宮家を復活させたほうが良い >>48
２ちゃんに法律のプロみたいな顔して書き込んでいたかもしれん >>106
アホは「血統ガー」とかいうけど旧宮家は離れすぎ。それなら民間人でもっと血統が近い人を連れてきた方がまだ話が通じる。旧宮家復帰なんぞただの思考停止。 当然だわな。
眞子様も佳子様もお父様が自分達と同じように早く結婚して
皇族を離脱することを望んでいると平成２５年の誕生日会見で言っている。
眞子様も佳子様も女性宮家を望んでいない。
幼稚園+小中高と不登校続きの愛子様を女性宮家なんて虐待行為
Hブログ世界配信の高円宮承子様を女性宮家なんて有りないし
外国人だらけの民進党や共産党が大賛成している女性宮家は如何に危険か、ということ >>106
男系が途切れるならそこで終わりでええやん・・・
なんで女系容認してまで続ける必要があんの？ >>112
竹田が皇族になるの？
う〜ん
あれが大切にされてるY遺伝子だと思うとすごく微妙な気持ちになる 重大な問題先送りかよ、政府馬鹿すぎ
悠仁が成人して男子が生まれる確約なんて全くないんだぞ
我々の皇族の断絶の危機に何を呑気なことしてるんだ 結婚したら皇室離れて一般人の身分になるのに一般人が公務やるとかおかしいだろ。
差別じゃねーか。どうでもいい公務（なんとか植樹祭とか）を減らすか、皇族を
増やすか、どっちかだよ。 旧皇族復帰するくらいなら現皇室内で継承できなくなった時点で皇室解体でいいだろ 宮家復活させるのは勝手だけど税金使うのは止めろ。
天皇以外に税金使うなっての。 コンス竹田親子のせいで旧宮家のイメージ悪くなりすぎだろw >>110
愛子さまはコミュ障引きこもり一直線だから
学校で出会った誰それと恋愛ってのは不可能だと思う
母親の知人等でどうしても皇族の仲間入りしたい！っていう野心のある人とお見合いか
旧皇族で同じように結婚できない男がいたら内々に話を進めて結婚
この二択 自民党にも民進党にも女宮家つくって華族階級復古させたい勢力がいる >>121
できるけど。
変質したものを継続して何か意味あんのかい？
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､ 名目マイナス成長、日本破壊男（６２歳）
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_ ↓
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.} あははは 引っかかりましたね！！
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i 財政健全化も、少子化対策も、アベノミクスも、中国包囲網も、
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ 全て失敗しちゃいましたｗ。
`i て ヽｿ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j 日本を潰してしまったわけですけど、私は楽しかったですｗ。
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / /
,rｰ|. :::ヽ ー‐' /
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./ 好きな言葉ですか？？？もちろん「反日」と
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ 「日本死んだ」ですよｗ。あははは
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿ 未来のない「手遅れ絶望日本」は、当然に終了ですｗｗｗｗ。
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ 旧宮家を全て復帰させる
これが誰が考えても当たり前の処置 >>131
伝統ってのは変化しつつ維持するものなんだよ。 旦那が無職だからといって皇族だった方をハロワに行かせるわけにはいかんから
公職と言うなの生活保護を支給するということ
言わせんなｗ >>133
離れすぎだろ。つーか全部なんて残ってないよ。 >>123
宗教祭司っていう意味では旧皇族の男子に跡継いでもらうのは
至極まっとうな流れなんだけど 継体天皇は応神天皇の6世孫とかのはず。
なんかの時はそういうのを探して継承すればいいだろう。 一般人になったのに有無を言わせず強制的に働かせるのかよ ブラックじゃん もはや、朝鮮人スパイは、日本の国の存続を脅かす存在になっている。
皇室の危機に気づいていますか？
日本は、１，３００年以上続く皇室のおかげで、世界最古の国として、
ギネス認定されているそうです。 （これを教科書に載せないよう圧力をかけてるの誰？）
自民党は憲法の改正で、日本の国家元首＝天皇陛下と条文に明記することで、
天皇制廃止をもくろむ在日系帰化人スパイ勢力（創価の国教化を目指す公明党、下記の政党、
憲法学者、知識人、弁護士等）から、皇室や神道を守ろうとしています。
※日本で支配的な「護憲派」憲法学者の多くは反天皇。憲法から天皇の条項ごと削除したい
人たちなので、その本性は改憲派である。（「象徴天皇制度と日本の来歴」坂本多加雄著より）
※女性天皇、女性宮家を認めること＝現代では女系天皇を生み出す可能性が高く、これを主張す
る議員や専門家らは、男系の皇統断絶をもくろむスパイと思われる。
※一部メディアに悪者にされている日本会議は、創価や共産党から、皇室と神道、その他宗教を
守るために発足。創価の政教一致には目をつぶり、神道の間接政治参加を批判する知識人＝
帰化人スパイ確実か。（ただし、森友学園やアパホテルのように、日本会議や自民党に対する
印象操作を目的としたスパイも、多くなりすまして所属している点に注意。）
※当初のマッカーサー提案３原則では、天皇陛下は元首としていた。
※外交儀礼上、韓国以外の諸外国は、（中国でさえ）天皇陛下は国家元首扱いである。
※イギリス、オランダ、ノルウェー、デンマーク、スペインなどは国王を国家元首と
憲法上に定めている。（日本同様、政治の実権は有さない。）
※古代史（特に日本書紀や古事記）の研究者には、歴史塗り替え目的の帰化人工作員が多数居ると思われる。
日本の任那支配や聖徳太子の記述が教科書から消されつつあるのも、それら研究者の圧力？
公明党「天皇は日本の国家元首ではない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363226509/
自民党・西田昌司
「橋下さん（おおさか維新）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
※日本維新の会を興した橋下徹は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
日本共産党 「目標としては天皇制をなくす立場に立つ」「天皇制のない民主共和制をめざす」
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/key-word/b_1.html#Anchor-0507
反天皇、反皇室で共謀する民主党（現民進党）と田原総一朗
http://blog.liv edoor.jp/fjae/archives/51968115.html
田原総一朗「天皇は、働かないで国民の税金で食ってる。」
https://youtu.be/6Kd1LwY9e0I?t=280 （4：40〜）
※ただし、自民単独（公明党抜き）で２／３議席以上与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。 ↓
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」 ｖｖ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ >>129
鬼女はちょんこ並みの頭だな？
皇室は婿養子なんて取らん
降嫁のみ 公務って皇室側からお宅に行きますって言うのかそれとも向こうから来てくれとオファーがあるのか >>122
公務が減ると困るのは皇族使って権威づけしたい人間と宮内庁くらいだろ
出来るだけ減らす方向にすべきだな 旧宮の復活も臣籍降下したものを上げるからハードル高いだろけどな >>135
しかしそれを税金かけてまでやる価値を誰が見出すの？
俺はお断りだけど、キミは女系天皇に価値を見出すタイプの人なん？ どうしたって皇族が減っていくのは確実なんだから
公務を大幅に減らすしかない。
後は10年20年後の科学の力で
むりやり男子誕生させるしかない。 女性宮家が出来た場合、筆頭候補になるはずの眞子さまがこのタイミングで婚約の運びということは
ご本人が女性宮家を希望してないことの裏返し
残りの女王方は失礼ながら内親王より身分が下になるわけだから
内親王が皇室から離れて女王が皇室に残るとなると格的にはおかしいでしょ 女性宮家とか言ってるやつは、まず朝鮮人だと思って間違いない >>135
伝統って現在の天皇陛下が作ったんじゃないんだぞ
元々ある伝統をねじ曲げて傍系男子抹消すんなよ
傍系男子が跡を継ぐのが伝統 旧宮家は血統がヒロヒト系から離れすぎてるって意見もあるけど、
だったらなんで戦前（つい70年前）は旧宮家を宮家として残してたんだよ。
宮家が皇統を維持するのが適切だという判断があったからこそだろ、
今みたいに公務が忙しくて人手が必要とかないんだから。
つい70年前まで当たり前だったことを、旧宮家は血統が離れているからダメ
ってのは重大な思い違いだと思うね。 国民感情優先は絶体してはならない。法による判断は最優先されるべき。
真子様の婚約者に国民感情としての不満はないが将来皇室に留まって頂くべきかどうかの
判断を宮内庁はすべきだった。つまり皇室に残ることが法に触れない相手を宮内庁は選定
すべきだったと思う。今回の婚儀の件は国民と宮内庁は違う視点に立つべきだったと思う。 >>110
いや、小室を皇族に入れろって
ことなんだろ >>119
そこが問題なんだよなw
とはいえまず竹田君本人が、皇室に入りたいとは思ってないだろう
他の旧皇族も基本的にはそうだろうから、
皇室に戻ってもらうとしたら、
ある程度拘束力のある、何らかの基準が必要だな 皇室制度を終わりにすることは日本を終わりにするということ
いくら表面上の日本は残ってもそれはもう日本じゃない
皇室軽視は危険すぎる
政治家の好きにさせないほうがいい
政治家の言う理屈に騙されないほうがいい 女性宮家反対の安倍が眞子様らに公務をやらせるのは反対しない理由は、一般人が公務を
やることに国民を慣れさせて旧宮家の皇室復帰の感情的ハードルを下げるため、
と考える事もできるな。 戦時中、宮家いっぱいあってやばかったのは、自動的に軍隊の幹部になったということ。
何もせず黙っている奴ならよかったんだけど、たまに作戦に口だす奴もいた。
他の幹部も宮様の言うことを無視する訳にもいかず困ったみたい。 同一人物ながら格は数段下がる感じになるのは否めない
一種の業務委託ですよ おさらい
日本の神道では男系に神性を置いて祭司を行っています
それを基にしてるのが象徴天皇です
神道と全く切り離して「天皇」から「王」に格下げして税金でよくわからない馬の骨養って意味あるの
バカじゃね 旧宮家復活なら竹田天皇
女系天皇を認めるなら小室天皇
どちらかを選べｗ これさ、専業主婦になりたいって言ってもなれないの？ 民間人になるつもりで降嫁するって本人決めてるのに
なんでそんなあやふやな立場で公務させようとしてんだ？
旦那の立場どうすんだよ
皇族に関わるような立場になるなら結婚しないって婚約破棄されたら
責任とれんの？ >>159
あんたさん、もう完璧な天皇教の信者だよ >>1
> 女性皇族の「結婚後も公務」は公務の担い手確保にはなるが、
> 安定的な皇位継承の解決にはつながらない。
> 一時しのぎの策だ。【『毎日新聞』竹内望 5/20(土) 6:30配信】
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安定的な皇位継承の解決策として、戦後、「ＧＨＱの日本弱体化政策」により、
皇籍離脱した、『旧皇族の皇籍復帰』には絶対触れない“反日マスコミ”
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★↓反日左翼の究極の目的はコレ、旧宮家を皇籍復帰させない“女系天皇”の擁立｡↓★
●“女系天皇”を認めると、今まで続いてきた皇統とは別の系列になってしまう｡●
http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/20090507075619320.jpg
/~~ /
/ / 日本の皇室を乗っ取るニダ！
/ ∩∧,,∧
/ .|< ｀∀´ > ﾋﾋﾋﾋ…！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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★【反日･民進党】“女系天皇”“女性宮家創設”の『皇室典範改正で対処』【天皇陛下譲位】★
天皇陛下の譲位に関する法制備をめぐり、民進党の「皇位検討委員会」は、
政府が検討する一代限りの特別措置法ではなく、皇室典範の改正で対処すべきとした。
女性皇族が結婚後も皇族の身分にとどまる女性宮家の創設や、
母方が天皇の血筋を引く女系天皇についても検討を進める考えを示す。
http://www.sankei.com/politics/news/161218/plt1612180010-n1.html
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女性天皇はOKなのに女系はダメ、
というのがわかりにくいし、女性ばかりの現皇室では意味のない話。
まず、女性天皇ダメ、にした方がよくねか？
その上で、過去えんえんと遡って男系皇族の血を探すか、
男系の内親王1代に限り、極めて高レベルな条件設定の上、
男系皇族以外の配偶者との間の子に継承権認めるか。 内閣には知恵者がいるねえ
女系天皇につながる女性宮家には絶対反対だが
女性皇族の公務のお手伝いならいいんじゃないか
これで民進党の野田も妥協しなよ
それでも執拗に女性宮家を主張すると、その狙いは
女系天皇を擁立して父系一統の天皇制を破壊しようとする
国賊の一人と見做されてしまうぞ >>159
しかし女系天皇とかやっても、今までの皇族とは変質してしまった別物。
旧宮家の復帰を国民の感情が許さないならば、男系が途切れた時点でおしまいでいいと思うよ。
皇族が足りてなくて公務が回らないなら単純に減らせばいいだけ。 悠仁さんを高校生ぐらいで結婚させてもいい勢いまできてる >>122
今までの内親王さまは降嫁後は一般人として静かに暮らされているよね。その伝統で良いと思う。公務が多いなら国事行為以外は減らせば良いし
なしくずしに海の王子が出て来ても困る 公務と言っても特別なスキルが必要ではなく
挨拶して手をふるだけ
それだけで年収数千万円稼げるならそうさせておけということ
都内のセキュリティ完備のマンションに住んでなおかつそれなりの格式のある生活をするには稼がないといかんからな
小室くんには期待できないから眞子さんに働かせるんだろう >>159
今は政治家よりマスゴミの作り出す世論のが怖いよ 皇統の安定継承は天皇家が断絶するごとに旧宮家の人間から天皇を連れてくることだろ。
今現在120人ぐらい男系男子の一般人がいるらしいから、ヒロヒト系に拘るよりずっと
安定的に皇位継承できる。宮家を増やす必要もない。 臣籍降下した皇族が公務をすると言うのはあり得ない
法的根拠も予算の裏付けもない
これは実質的に女性宮家的なもので、女性宮家創設の準備行為 現在の政治家ふぜいが２０００年の伝統に口を挟むことなど遠慮して貰いたい。
真子様の婚儀は国民として祝福だがご結婚後は皇室の席を離れて頂きたい。
公務につては竹田を強引に皇室復帰させ、竹田にやらせればよい。
今まで、さんざん言いたい放題やってきたのだから、今度は皇室としての仕事を
やらせるべき。それに、奴なら上手くやる。 皇族に厳重な警備をするってことは、国民に嫌われているということだろ。
他の国のロイヤルファミリーなんてほったらかしｗ >>177
なんのスキルもいらないってことはないだろ
英語はペラペラ、それ以外でも外国語がある程度話せるとかは必要じゃない？
全部通訳って恥かくじゃん 結婚の件は宮内庁の工作員がＮＨＫにリークしたらしいね 旧宮家がGHQに強制的に廃宮させられた時に
昭和天皇からいづれ時がきたら復活することもあるだろうから
身を清めておいてくれと申し渡されている。
祭祀や宮中宮中行事なのにも旧宮家は出席している。
旧皇族とは菊栄会で両陛下との関係も良好 ニ十年後の話か知らんが悠仁さまに何かあればしっかり男系男子を拾ってくるよ
天皇制度を廃止しようと誰かが匿う
フランスナポレオンの皇統も匿われている
ロシアのニコライは皆殺しにされたがｗ もう皇室とか宗教法人化して好きにさせて差し上げろ
人権侵害が痛々しすぎて見てられん、アリガタミも減ったわ ろくに仕事しない皇太子と雅子が悪い。
雅子は少なくとも精神病だからしょうがないとして、皇太子の仕事の少なさは異常。
全部こいつのせい。 >>182
秋篠宮家の送迎の様子がニュースになってたけど悠仁の警備はセダン3台程度（ボディーガード15人程度）だよ。
自動小銃もったテロリストが5人もいれば、恐らく数分で全滅だ。 >>180
女性宮家創設のための布石だよねー。
そんで赤ちゃんができたらテレビで国民の前に出して親しませた後、「この子に継承権をー」って流れ・・・
女系誕生へのレールをしきたいんやろなあ。 何れ天皇制は廃止するべきだとは思うな、結局、汎用性のない島国の中の
ようわからん王政を崇め奉るだけの文化にグローバルを求めようもないしね。
その意味で、変な意味のない束縛のある王政を廃止した韓国や中国の方が
より可能性が大きいと思うよ。
公務の新設や宮家の創設何て結局は金を食うだけだしね。 変な特権階級作るなら、旧宮家の末裔の人達の復帰で良いと思う。後継確保にもなるし >>167
信者？四六時中皇室のことなんか考えてないよ
今までの決まりを守ったほうがいいと言っているだけだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
