【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ 仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★7 [無断転載禁止]©2ch.net
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ξ
＜広島・鞆の浦＞楽園のネコ受難 違法トラバサミ被害相次ぐ
猫が多い港町として知られる景勝地・鞆（とも）の浦（広島県福山市）で、原則使用が禁止されている鉄製わな「トラバサミ」に脚を挟まれる猫の被害が相次いでいる。
仕掛けた男性は「自宅敷地内での害獣駆除目的で、法律違反には当たらない」と主張。
県警は、鳥獣保護法違反の疑いもあるとみて慎重に調べている。【真下信幸】
◇仕掛けた男性「敷地内」
地元で猫の保護活動を進める女性によると４月上旬、猫が多く集まる寺の近くにある男性方の敷地内で、左前脚をトラバサミに挟まれた猫１匹が見つかり、左前脚を切断する大けが。
福山市動物愛護センターなどによると、昨年５月にも同じ場所で脚を挟まれた猫１匹が見つかり、保護した後に死んだ。
トラバサミでけがをした猫は少なくとも４匹いるという。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
毎日新聞 5/19(金) 12:45
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170519-00000040-mai-soci
★1が立った日時 2017/05/19(金) 13:55:02.68
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495223136/ まあ、変な愛護家もここで発狂して愛誤などと言っているキチガイレベルの人も
どちらも少数派だと思うよ。
こんな掲示板で連投して世論作っている少数の愚か者の言うことを世論だと思わないような冷静さは必要ですね。 >>749
税金たかって避妊とトイレ設置くらいしかしないもんな >>747猫好きだし3匹飼ってるけど今回の件はトラバサミはやり過ぎだなぐらいにしか思わないよ
守られるべきは
おっさんの権利>>>>猫の権利
無責任に野良に餌やったりしてるアホはまじで嫌いだけどな 子猫の可愛い地域猫活動は、失敗してる地域猫活動だけれど
活動している人にとっては子猫の可愛さが活動のご褒美。
勝手な想像だけれど、特にあの数日間の可愛さは反則ものだからなぁ。 アライ「猫が逝ったか」
ハクビシン「我ら害獣六柱将の風上にもおけんやつめ」
ねずみ「やつなど捨て駒、器ではなかったのだ」
イノシシ「ふん、面汚しめ」
鹿「だから、奴を入れるのは反対だったのだ」
マングース「まあよい、次は私が行こう」 そもそも動物というか害獣だからね。
害獣と駆除でググってみなよ。
人間に害を与えるものを、殺して排除するって事だから、
こんな生物を餌付けして繁殖させる方が罪なんだが、 >>751
そして、そこでするとは限らない
経験上多頭数となると、まずそこではしない >>743
横浜に泊まる用事なんかあるの？カッペ？ 超音波も赤外線のスプリンクラー、忌避剤も買ったけど効果無かったよ。
＜ 暴露タレント・濱松恵と「最低な合コン」したプロ野球選手が判明！ ＞
ダ埼玉（笑）西武ライオンズ（笑）所属の濱松のスカートめくってチームメイトと監督辻の文句言ってた
西武の新婚て誰なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
濱松恵オフィシャルチャンネル
「球団探ししてるみたい」
NEW! 2017-05-19 19:01:31
何情報だか、、、
どこ取材したのか知らないけど、
びっくり記事発見！
関西の球団だと思われてるみたいですねー
トラさん？
何でそう思ったの？(笑)
記事を読むと、、関東に遠征してた球団だから、、らしい。。
私、、、、関東で合コンしたなんて一言も書いてないんで(笑)
沖縄以外、あちこち行くので私の行き先特定できないですよ
そもそも、関東近辺なんて目立つ場所で
合コンなんてしませんから(笑)
どんなに調べても、 私が何か頭にきて、
「もういいや！！全部言う！」ってならない限り、
絶対にバレない人達なので。
ネットでは色々予想されてるみたいですが、、(笑)
このホテルだ！あのホテルだ！とか。。
私、、、ホテルだなんて一言も書いてませんよ〜(笑)
まぁ、私がぶちギレない限り、「どこなのか」「誰なのか」は分からないのでー
残念！ ！ハズレ！
ちなみに私がファンのチームでしたけどね〜
埼玉出身なので(笑)
そもそも衛生面を重視する老舗有名ホテルと、
衛生害獣に餌付けする層が、需給関係になる事はないからね。 >>732
おお、俺は地元だから泊まらないけど、
今度両親が来るときはあそこ予約してあげよう
やっぱり老舗は客へのホスピタリティを第一に考えるんだなぁ
感心した >>750
冷静にみると自分の敷地内の猫を始末した
横浜の某老舗ホテルは警察が捜査すらしなかったわけで
それが現実です >>738
ああ、君の思い込みだってわけだね(笑) >>766
需要と供給だからね
合法な商品で需要があればどんどん売られる
それだけ猫の糞尿被害に頭抱えてる人が多いってこと >>763
何度も利用してるけど、サービスとても良いホテルだよ。 北朝鮮人テロリストのお仕事
住居侵入
寝ている住人に毒物を注射
窃盗
物のすり替え
盗聴器セット
CCDカメラセット
.
.
.
猫殺し >>766
ダガーナイフも普通に売ってるのを最近知ったわ。アマゾン大丈夫なんだろか。 ピコーン！
そうだ、猫害を受けてることにすれば、合法的に猫を殺せる！
そんな素人法律解釈で猫を殺して、合法性を愛誤に
見せつけようとした栗田隆史、現在31歳でしたが…
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1139925714/
1 名前：わんにゃん＠名無しさん[]投稿日：2006/02/14(火) 23:01:54 ID:bn9icM+3
そう。猫を殺す実況をしようと思うんだ。
・・いや、殺すというのは言い方が悪いな。正しくは駆除だ。
損害を出してるという事で猫の駆除をするため、愛護法の「みだりに殺し」という点にはあてはまらないのさ。
クソ猫擁護団体め、ざまあみろＷＷＷＷＷ 糞ったれ猫＆団体のバカ共、Fuck You！ 死んじまえよ！！！
アハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓上記の猫殺しの裁判での発言
栗田被告「みだりに殺していない」 「そんなに多くしていない」
裁判官 「死なせたこと、踏みつけたことは間違いないか」
栗田被告「みだりではない」
弁護士 「あなたの行為はみだりになる」
栗田被告「多数回ではない」
「みだりといわれればみだりかもしれないが」
「僕としては、みだりに殺したつもりはない。僕なりの理由があった」
弁護士 「みだりとは、評価の問題。多数回ということも、あなたは私に４．５回と言った、それは多数回になる」
「正当な理由があって殺したわけではないでしょう。」
栗田被告「みだりとは、あまり認めたくない」
「多数回ではない」
↓
自宅で猫を殺害したとして動物愛護法違反罪に問われた水戸市けやき台、
無職 栗田隆史 被告（２０）の初公判が八日、さいたま地裁で開かれた。
栗田被告は起訴事実を大筋で認め、検察側が懲役六月を求刑して結審。
蛯名日奈子裁判官が懲役六月執行猶予三年の判決を言い渡した。 「トラバサミは残酷」 キチガイ愛誤の言い分ｗ
ならEGで腎臓をやって尿を出なくして腎不全、呼吸不全ならいいのか？
ランネート（メソミル）で毒殺すれば良いのか？
年10万頭弱が保健所等で殺処分されてるようにガス＆筋弛緩剤で殺せばいいのか？
一番は、そのような末路を辿る猫を増やさないようにすることだろ
なら、まずエサやり＆地域猫という詭弁をやめろって事だ 通報されて、ビビって謝るくらいなら猫殺しなんてしなきゃ良いのに
1 ： 黒ムツさん ： 2006/04/20(木) 23:59:56
猫を虐待・虐殺した画像を張っていこうze。
まずは俺から。この間、猫を〆た時の画像。
http://up2.viploader.***（猫のグロ写真略）***
622 ： １だが ： 2006/04/23(日) 15:25:00 ID:5DyzpZ6n0
この俺が捕まるわけねーだろハゲ。
第一、俺が殺した証拠も無いし、実際は俺がクソ猫を殺したんだが、弾かれた猫を持ってきたって言えばそれでおしまい。
だが俺には黙秘権もあるし、それさえ言う必要もない。黙秘すれば全てが闇だ。
残念だな、糞猫オタ共め。俺はこれからも猫を殺し続けるぜＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
警察の方へ：俺は猫を殺せど、人は殺さず。
633 ： 1 ◆GlFxKbtvsg ： 2006/04/23(日) 15:56:27 ID:5DyzpZ6n0 [4/5]
俺が捕まらない事実を証明する為にトリを付けてやる。
919 ： 1 ◆GlFxKbtvsg ： 2006/04/24(月) 21:54:00 ID:DKfTjETP0
このスレッドを立てた1です。
この度は皆様方にご迷惑をおかけして真に申し訳ありませんでした。
ここに貼った画像は、車に轢かれて死んだ猫を、さも殺されたかのように見せかけた次第であります。
「殺した」等と虚言を吐いたことについては、そのように書けば盛り上がると考えた為で、そのために迷惑を掛けた皆様方には申し訳なかったと思っております。
↓
猫を殺したとして、動物愛護法違反の罪に問われた水戸市の
『無職』 栗田隆史 被告＝犯行当時（１９）＝に対し、さいたま地裁は
懲役６月、執行猶予３年（求刑懲役６月）の判決を言い渡した。
事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所 >>771
北の工作員ってヒマなんだなw
これがネコキチの知的水準 大体どこの都道府県でもトラバサミは条例で使用禁止なんじゃないの？
野良猫は嫌いだけど、私有地だからって何してもいいことにはならんよ 外飼いは虐待と近所迷惑行為です
餌やりしているのなら、自宅に紐で繋いで自宅敷地外に一切出さず、糞尿毛玉ゲロの始末を責任持ってやるべきです。餌食ったら糞尿ゲロは死ぬまで出すんだもの、人間だってそうでしょ このニュースやこのスレッドのおかげで、
地域猫をしている地域を中心に、トラバサミの売上がうpすることでしょう♪ NPO法人・犬猫みなしご救援隊
法人名
特定非営利活動法人 犬猫みなしご救援隊
代表者の氏名
中谷 百里
主たる事務所の住所
広島市安佐北区可部町大字今井田６９０番地２
http://blog.livedoor.jp/inunekoblog/archives/19105196.html
墨キャバ
どうみてもそっち系ですありがとうございました
中
谷
百
里 ただ単に法律違反にあたらないというための方便で、
今時トラバサミでネズミ駆除なんかしないだろ。
トラバサミの製造販売を規制するしかないな。 だから、無責任な餌やりはやめろって！
猫の糞尿や声で本当に迷惑しているわ。
猫には全く責任ないけどね
無責任の猫吉が全部悪い >>780
狩猟と害獣駆除は別だよ。
条例で禁止されてるのは狩猟ね。
ネズミの駆除では関係ない。 在日北○鮮人テロリスト(暇ではない)の所持してそうな物
ヒ素(猫要らず)
シアン化合物
炭疽菌
VX
サリン
.
.
.
プルトニウム
.
.
電磁波テロ兵器
マイクロ波テロ兵器
.
.
マダニ
セアカゴケグモ
.
ペスト菌入りラット
他 原則禁止のものを使って被害が相次いでる
ならもう社会的にはアウト
何を言おうと単なる無法者の我侭、詭弁でしかない
猫だろうが虫だろうが同じ >>784
営業妨害で訴えられないように注意してね。
販売店に売るなと強要すると、強要罪で逮捕されるしね。 猫に対する動物愛護法違反の罰金は、猫の愛護活動事業の補助金に
当てればいいんじゃないか？犬の場合は犬に。 トラバサミとか使わず
某ホテルみたいに捕獲して殺処分すればいいのに >>784
本当にニーズがある人が困る。
糞害獣一匹二匹の命より人間の都合が大切 >>790
禁止されていない方法で被害者が私的に猫を駆除しても合法だしね。
横浜の老舗ホテルが普通に地域猫を駆除したし。 在日北○鮮人テロリストがテロに使用しようとする物を隠し持ってそうな場所
↓
アルハンブラの壁の穴 >>772
アマゾンで「不凍液」を検索するとトップに100％のエチレングリコールが出てくるんだけど
オススメやスポンサープロダクトに猫避けがいっぱいあって笑うぞ、マーケティングは嘘をつかないｗ 猫に対する動物愛護法違反の罰金は、猫の愛護活動事業の
補助金に当てればいいんじゃないか？
そしたら悔しくて虐待なんかしたくなくなると思うけど 野良猫なんて捕まえて保健所に殺処分依頼
獣医師に安楽死依頼
駆除業者に丸投げ
これだけ処分方法あるならいつでも殺せるな 猫嫌いって暴力的でチョンそっくりだよな
中国人も猫嫌いが多数派らしいが嫌だねえ ネコキチガイの謎
公園に居ついてる野猫にに餌やりにくるのに、何故連れて帰って飼ってやらないの？ 子どもがスマホ依存症になってないですか？
こんな工夫をすれば防げるよ。
参考にどうぞ。
http://happy-teacher-singing.com >>9
こういう有用な情報はもっと広めるべきだよね。
トラバサミのような聞こえの悪い方法を選択することで、変な連中から
いわれのない非難を受けてしまう>>1みたいな方を減らす為に。 動物が好きなら動物をしっかり管理しろ
トイレとか特にな 私有地では何も文句言えないのに、
極左新聞使ってまで反応見ようとする
この糞女は何様なの？ >>791
営業妨害にあたるようなことじゃないから御心配なく。
法律で製造販売を規制したほうがいいねっていう話だから。 人やネコなどに寄生する病原性寄生虫トキソプラズマに感染すると記憶障害 心の病に？（北海道・帯広畜産大）
https://web.archive.org/web/20160928194219/http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/science/science/1-0320929.html
精神障害国立研究所(NAMI)に所属する2,125世帯からのデータ。統合失調症患者の50.6％が子どもの頃に猫を飼っていた。
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/9903
トキソプラズマが人の脳を操る仕組み
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/7449/ 2ちゃんねるなどに猫を虐待する方法の情報などを書き込むと
これからは昨日可決された共謀罪的にまずいことになるかも
しれないな、とふと思った >>795
害獣駆除には反対しないよ
ウチもしょっちゅうネズミの害で困ってるし >>805
それなｗ
遠征エサやり、自分の近所にもいたが
だったら猫カフェにでも行けよと思うんだが
家に連れて帰りたくはない、猫カフェで無駄な出費はしたくない
でもエサやりはしたい
マジでキチガイ＞猫愛誤 cfs 2017/05/20午前 4:48:19
らくがき血液型ABO(AB(＊'＊)) からみる形式の周辺 scan 2 へびつかい座＋ペガサス座＋アンドロメダ座＋大■+あるふぁべっと.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=6960809191.jpg
2017/05/20 午前 11:38:52
LoggySystem上の禁則原理ノ成り立つ場の自己回帰基礎条件scan 1.jpg https://www.fastpic.jp/images.php?file=0624886678.jpg >>807
こういう犯罪情報に賛意を示すような書き込みは共謀罪的にやばいかもな 注意！猫キチガイが常駐し無駄な方法や逮捕の危険がある方法へ誘導しています
特にランネートや箱を使用させて処理人を特定しようと必死です
猫キチガイに見つかり、嫌がらせや殺された人もいます。隠密行動を心掛けて下さい
＊＊＊具体的な埠頭の解説＊＊＊
アマゾンで純度１００％エチレングリコールを買う。
ついでにまたたび粉も買うと楽。３千円もかからない。
皿にあけた猫缶１に大さじ２杯を混ぜ、
またたびを振りかけて、あっと言う間に完成！
・埠頭→超安価、入手しやすく証拠も一切残りません。
無味無臭でやや甘く、中毒になる前に吐き出す事がありません。
またたびを混ぜれば効果は絶大で、満腹でも舐めるように食べきります。
そして12時間たってから初めて中毒症状が出て、その時には助かりません。
この時、猫キチガイは動物病院に連れて行くので、金銭面で猫キチガイに制裁する事ができるのです。
以上のように、安全で効果も高く確実性がある自宅埠頭がおすすめです こんな過激な残酷なことをしなくても、ユタカメイクのガーデンバリアを使えば
全く寄り付かなくなるのにな。 >>800
愛護法違反で摘発されるケースは
虐待なんかより
猫好きによる不適切飼育とかのほうが多数だがな ***先天性トキソプラズマ症***
妊娠初期に感染してしまった場合は重症のため流産してしまい
先天性トキソプラズマ症なのか診断できないケースもあります。
1 脳の発達遅延 2運動能力の発達遅延 3脳脊髄液がたまり脳を圧迫する水頭症
4 網脈絡膜炎から視覚障害 5脳でカルシウムがたまり脳内石灰化
6 痙攣、貧血、血小板減少、黄疸、肝機能障害、他
***後天性トキソプラズマ症***
1 急性感染 発熱、リンパ節腫脹、全身倦怠感
2 眼トキソプラズマ 視力障害、眼痛、羞明といった眼にみられるトキソプラズマ症です。
感染経路の多くは先天性トキソプラズマが一度完治し、
免疫機能低下などでトキソプラズマが再発することで起こります。
3 日和見トキソプラズマ感染症 AIDSといった免疫不全の方の場合感染しても
すぐに発症せず潜伏していたトキソプラズマが再活性化することで
脳炎、肺炎、脈絡網膜炎といった症状を招くケースがみられます
***猫キチガイは正常な神経ではありません****
年間何万人というトキソ患者が出ても、医療業界やペット産業にとっては金づるなのです。
トキソにかかり、猫が人生の全てに感じられるのは、寄生虫による操作なのです。
ロイコクロリディウムがカタツムリに寄生し、意のままに操り
トキソにかかったネズミが猫を恐れなくなり、
猫キチガイは猫の為に人を殺すようになるのです。 警官が8500万円泥棒のスレよりこっちのスレの方が延びてるってどうゆう事？ww 本日のニュー速＋連投バカは寝たかw
昼夜逆転してるのかよ お察し ***具体的な設置方法***
プラ波板３００円とコンクリブロック１５０円を一つずつ買って、
下記の様に設置すれば、猫キチに見つからず雨でも問題なし
１週間は放置可能です。
なお猫キチは猫が減ると怪しんで近所へ聞き込みをしたり
深夜徘徊、不法侵入を繰り返しますので、スマホで撮影し警察へ通報してください。
会話は絶対にしないように。逆恨みで刺される事件が多発しています。
↓石で抑える 皿は防水性にする事
／
置 石 ／ 壁
石 ／ 壁
／ロ 皿 壁
アマゾンで純度１００％エチレングリコールを買う。
ついでにまたたび粉も買うと楽。３千円もかからない。
皿にあけた猫缶１に大さじ２杯を混ぜ、
またたびを振りかけて、あっと言う間に完成！
・埠頭→超安価、入手しやすく証拠も一切残りません。
無味無臭でやや甘く、中毒になる前に吐き出す事がありません。
またたびを混ぜれば効果は絶大で、満腹でも舐めるように食べきります。
そして12時間たってから初めて中毒症状が出て、その時には助かりません。
この時、猫キチガイは動物病院に連れて行くので、金銭面で猫キチガイに制裁する事ができるのです。
以上のように、安全で効果も高く確実性がある自宅埠頭がおすすめです >>820
いずれにしてもね罰金の使途は愛護活動にあてるのが
いいと思うね なんか批判するやつを愛護だのよくいうけど
別に愛護じゃなくても人間の意識として普通に犬猫はじめ慈しみはあるだろ
食材が絡むとややこしいがな
理不尽ではあるが蚊にプチっと潰すのとは違うんだよね
何でも理論で決めてたら動物園とか水族館成り立たんわ 不凍液でも犯罪教唆で普通に刑法犯だからな
猫殺しで前科持ちとか笑えるな ***猫キチガイは正常な神経ではありません****
年間何万人というトキソ患者が出ても、医療業界やペット産業にとっては金づるなのです。
トキソにかかり、猫が人生の全てに感じられるのは、寄生虫による操作なのです。
ロイコクロリディウムがカタツムリに寄生し、意のままに操り
トキソにかかったネズミが猫を恐れなくなり、
猫キチガイは猫の為に人を殺すようになるのです。 猫かわいいんだけどなー。
うちの池の魚みんなくっちまったんだよなー。
勝手に糞撒き散らして庭臭くなるし
恨む人の気持ちも分からなくは無い。 >>810
猫のために法律を改正するなら狂犬病予防法で犬と猫を同列にするのが良いと思うよ。
犬は殺処分も野良も激減したからね。 *具体的な設置方法***
プラ波板３００円とコンクリブロック１５０円を一つずつ買って、、、
下記の様に設置すれば、猫キチに見つからず雨でも問題なし
１週間は放置可能です。
なお猫キチは猫が減ると怪しんで近所へ聞き込みをしたり
深夜徘徊、不法侵入を繰り返しますので、スマホで撮影し警察へ通報してください。
会話は絶対にしないように。逆恨みで刺される事件が多発しています。
↓石で抑える 皿は防水性にする事
／
置 石 ／ 壁
石 ／ 壁
／ロ 皿 壁
アマゾンで純度１００％エチレングリコールを買う。
ついでにまたたび粉も買うと楽。３千円もかからない。
皿にあけた猫缶１に大さじ２杯を混ぜ、
またたびを振りかけて、あっと言う間に完成！
・埠頭→超安価、入手しやすく証拠も一切残りません。
無味無臭でやや甘く、中毒になる前に吐き出す事がありません。
またたびを混ぜれば効果は絶大で、満腹でも舐めるように食べきります。
そして12時間たってから初めて中毒症状が出て、その時には助かりません。
この時、猫キチガイは動物病院に連れて行くので、金銭面で猫キチガイに制裁する事ができるのです。
以上のように、安全で効果も高く確実性がある自宅埠頭がおすすめです >>805
だから和田公園の猫の背中の皮を剥いだの？ >>826
猫税とったほうがいいだろ。一匹一年30万くらいでな ID:t7946giD0
もう手遅れだと思うと、かえってムキになっちゃうものだよな >>835
それはおれの話してることとは無関係のお話
ひとりでやってくれ >>827
まあこの板でいえば少なからずは構ってちゃんだけどねｗ
ならそういう暴言を許していいのかとかそれは別の論点だけど。
この手のスレがたつたび、同じようなことを飽きもせず書いているよｗｗｗ
まあなんにせよ、あの手のネトウヨは人間として大切なものを失った
なんというかジャンクといって、差し支えないと思うねｗｗｗ 野良猫や放し飼いの猫なんぞ
人の敷地に勝手に入ってきて
ゴミを漁り散らかし糞尿撒き散らす害獣
どんどん駆除しなきゃいかん 猫虐待を共謀してやってるグループ居るよ？
共謀罪の成立早よ！ >>827
まず人間ならこの男性の気持ちも考えるよね
勝手に猫の楽園にされて糞害に困ってて苦肉の策だったのかもしれない トラばさみって怖くないのかな
ネズミでも猫でも、捕まったヤツを処理する時かなりグロそう 野良に餌やること自体が虐待
毎回捨ててるのとほとんど変わらん こんな風に殺しちゃダメ、あんな風に殺しちゃダメ
って言うなら
どんな風に殺せば良いんだよ
対案出さないくせに反対ばっかりするなよ
トラバサミがダメなら何なら良いんだ？
奥歯に物が詰まったような言い方せずにハッキリ対案出せ とりあえず分かっていることは
ノマ猫さんは猫が嫌いらしい >>9のアマゾンのレビューｗｗｗ
みんな同じ事で悩んでるんだねぇ。。。 「ネコの楽園」ってくらいネコがたくさんいるのに
ネズミ駆除しなきゃならんくらいに被害があるんだ？ｗ >>837
だいたい、野良猫をうみだしたのは捨て猫した猫好き、
繁殖させるのは猫好きの餌やり。
猫害の責任はみな猫好きにあるんだから
猫好きの負担で対処すべきなんだよ やり口が残忍過ぎる
この男自体、キチガイの気がある
あるいは、野良猫害からのノイローゼか統失化でおかしくなってるか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
