【東京五輪】新国立で五輪サッカーできない！？ ＦＩＦＡ懸念、屋根なく暑さが敵©2ch.net
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新国立で五輪サッカーできない！？ ＦＩＦＡ懸念、屋根なく暑さが敵
産経新聞 5/21(日) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170521-00000056-san-socc
２０２０年東京五輪・パラリンピックのメインスタジアムとなる新国立競技場（東京都新宿区）で、五輪のサッカー競技を実施できない可能性が浮上していることが２０日、関係者への取材でわかった。暑さや芝の状態などプレー環境が障壁となっている。
立候補ファイルによると、サッカーは新国立での男子決勝を想定し、閉会式前日の８月８日正午から１試合を予定。しかし、経費膨張によるデザイン変更でスタジアムに開閉式の屋根や空調設備がなくなったこともあり、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）が暑さの厳しい正午からの開催に強い懸念を示しているという。比較的涼しい同日夜はすでに陸上競技が組まれており、調整は難しい状況だ。
０８年北京五輪では陸上と同じ北京国家体育場で正午からサッカー男子決勝を実施。試合中２度の給水タイムを設けるなど気温３０度を超える暑さへの対応が取られたが、試合に出場したアルゼンチン代表のメッシ（バルセロナ）が「プレーするには暑すぎた」と話すなど、不満が噴出した。１２年ロンドン五輪はサッカーと陸上は別会場になり、昨年のリオデジャネイロ五輪ではサッカーの男子決勝は五輪スタジアムでは実施されなかった。
一方、開会式（７月２４日）後、陸上が始まる同３１日までに日本戦など１次リーグの試合を組む選択肢もあるが、これについても芝の状態を憂慮するサッカー界から「開会式後、７日間は空けてほしい」との要望が出ており、実現性は不透明という。
日本サッカー協会の岩上和道事務総長は１８日、「新国立がどういう形で使えるか、はっきりしないところがある」と語った。大会組織委員会は国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）やＦＩＦＡなどと協議を続けるが、関係者は「新国立で日本の試合が見られないかもしれない」と話している。
０２年ワールドカップ（Ｗ杯）日韓大会では、旧国立競技場は会場から外れ、日産スタジアム（横浜国際総合競技場）で決勝が行われた。 ラグビーを新しい会場でやりたい、とか言ってたバカの責任も大きい。
オリンピックが食い物にされた。 >>521
やっぱその返し方は建築エコノミストっぽいな サッカーは午前1時開始でいいよ、客は始発で帰ればいい >>528
決まってないよ。ただIOC大口スポンサーの意向がある、というだけ
これも、忖度の問題ですわ
IOCのタニマチを忖度して、事実に反することを主張したのが東京都 >>527
通っただろ。だから白紙にしたんだろ。
なに歴史改変してんだ。
じゃあザハ案の修正案とれよ。
なんでガイジみてえな競技場に選び直してんだよ。しかも、ただの殺人競技場で誰も使わねえとか笑笑
便所でも作ってろよ >>4
新国立は、２０１２年にやった最初の設計デザイン公募で、
安藤忠雄らが血迷らず２位の「コックス案」を選んどけば、
「ザハ案」特有の高さ問題や建設費３０００億円越えとかならずに済んでただろうに。
http://i.imgur.com/r5psXId.jpg
（コックス案は”開閉屋根”無しだと高さ60mになってザハ案より10ｍも低く軽量化できるが、ザハ案は巨大キールアーチのせいで不可能だった）
結局、コスト確認を軽視して技術的な課題も多いと分かりながら
ザハ案に決めさせた安藤や民進党（民主党政権）らの責任はデカい。↓
http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg
http://i.imgur.com/owho8gp.jpg
※ ザハ案の決定時に、民主党政権の有識者会議で森元首相だけ
「 ２位のコックス案の方が良い 」と懸念を示すが無視されていたと判明・・・
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/
http://i.imgur.com/Iz7Cpq0.jpg 政府支出の増加で、すべて上手くいくなら世界中の経済政策なんて簡単だし
どの国にも経済問題なんて存在しない。
ジャンジャン政府支出したので解決しましたなんて国は存在しない。
中国は６０兆円の政府支出で景気回復をさせたが、今やその後始末に困ってる
一時的な景気回復はできても、永続的には不可能であり、その後処理が大問題になる。 2020年は今よりさらに平均気温上がってそうだし
あらゆる屋外競技で地獄絵図が見られそうだな このソースが産経ってのもちょっとは裏を考えろよおまえたち
森元がどこの新聞社出身だったか知らんわけじゃないだろ？ 夏季五輪メインスタジアム建設費
1996 アトランタ ２５４億円 8万5000人収容
2000 シドニー ６５０億円 8万3500人収容
2004 アテネ ３５５億円 ７万1000人収容
2008 北京 ３８０億円 9万1000人収容
2012 ロンドン ６００億円 8万人収容
2016 リオ ４５０億円 ７万8000人収容
2020 東京 ３０００億円以上 8万人収容
五輪メイン会場に、こんなアホみたいな巨額な費用を掛けている国は、歴史上ほかにない
参考
日産スタジアム ６００億円 7万2000人収容
埼玉スタジアム ７８０億円 6万4000人収容
味の素スタジアム ３０７億円 5万人収容
豊田スタジアム ３４０億円 4万5000人収容
ガンバ新スタジアム １４０億円 4万人収容 >>6
新国立のザハ案は「開閉屋根」を建設しなくても
超巨大キールアーチは必要でその整備費が「９５０億円」もかかったし、
更にその年間維持費は約４６億円と見積もってたんだから止めて正解。
しかも大会後に可動膜の開閉屋根を取り付けると、更に２５０億円かかる駄目設計だった。
あとザハ案は、故障続きでメンテや修繕費が酷くなる湾曲したデザインで豊田スタジアムと同じ問題が山積み。
http://i.imgur.com/Vh7GATK.jpg
ザハ案に決めた安藤も建設に課題が多く相当な技術力が必要と最初から言ってた。
http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg
そもそも、ザハ案は「高さ７０ｍ」という条件に違反して
８０ｍのデザイン案で新国立のコンペに応募してきた時点で失格だったわけで・・・
https://web.archive.org/web/20140907204816/http://www.data-max.co.jp/company_and_economy/2014/09/15628/0905_o1311/ どちらにしろ、コンサート呼ぶために屋根は絶対に必要だったんだけどね
馬鹿が引っ掻き回したせいで、サッカー・ラグビーも陸上もコンサートにも使えない日本最大のゴミが造られる >>533
政府支出の増加で、すべて上手くいくなら世界中の経済政策なんて簡単だし
どの国にも経済問題なんて存在しない。
ジャンジャン政府支出したので解決しましたなんて国は存在しない。
中国は６０兆円の政府支出で景気回復をさせたが、今やその後始末に困ってる
一時的な景気回復はできても、永続的には不可能であり、その後処理が大問題になる。 >>551
いや決まってたよ。だからマドリードだろうとイスタンブールだろうと同じ時期に開催になった。 >>537
ブラジルはブラジル、日本は日本。
日本が東京でやるって決めてんだから、関係ない。
カッペが東京でやんのに嫉妬してたんでしょ？
お前の住処何県？ >>516
大分昔のサッカーブーム爆発の頃に、東京ドームでサッカー公式戦をやったよね。
ロール状に巻いた、芝生を何処かから持ち込んで広げて試合開始。
スゲー臭い！！ と、選手にも観客にも、悪評だったのを覚えているｗ >>553
JSCがザハ案の実施設計図を公開してそれがちゃんと完成していたら俺は潔く負けを認めてやるよ
ただしちゃんと鉄骨部材が制作できるレベルの実施図だぞ？ 適した競技場でやればいい、記事にもかいてあるが、決勝がメインスタジアムである必要はないのだから >>519
日中の街中を2時間半休みなく全力で走るフルマラソンに比べて
2時間半のうち半分は芝生で突っ立てるだけで半分はベンチの日陰で涼む
そんなスポーツ サッカーは夜やればいいだけのこと。国立が陸上で埋まってるなら
サッカーは調布や横浜でやればいいだけ。
屋根なんていらない 今更なんだがwwwww
真夏の東京でオリンピックなんて
２ちゃんでも散々言われてたじゃんwww
日本の偉いさんはバカなのかなww >>555
そりゃ国によって処方箋が違うのは当たり前
日本は世界一の対外純資産を持つ世界一の金持ち国家でありながら、
自分たちへの支出を絞るから苦しんでるわけで、こういう場合は民間投資を
誘発する政策、たとえば減税や補助金などのばらまき、あるいは政府が民間に
変わって支出をする公共事業を増やせば解決する
これがギリシャみたいな対外債務国だとそうはいかない >>557
森元は関係ない
産経はサッカーを目の敵にしてて、サッカーが絡むと反日になる程 ザハ案は超高額だけど国立競技場に求められる要件は満たしてたわけだろ。
原案は満たしてない。ただのゴミ。
ザハ案がいいというわけではないが、ゴミよりマシだろう。 >>554
JSC的に屋根を低くされたら困るからってザハのプランも最高高さを引き上げたんじゃなかったっけ
あの外苑周辺の高さ制限を撤廃することにこそあの計画のポイントがあったんだろうねえ >>566
そんな後付けの理由で逃げるなよ。
お前はすでに負けてたんだから、ザハ案に賛成してた人たちに謝罪したほうがいいよ。
誰も使わねえ殺人便所作ることに大してまず謝れ。 >>571
そんなことお偉いさんも分かってるよ。
だから東京の真夏の暑さは隠して招致してた。
気温だけじゃ実際の暑さは分からないからな。 ザハ案白紙撤回の時点でわかってたこと
建築に才能は無い、コネが１００％
ザハが世界中のプロジェクトを受注したって事は世界中にコネがあるんだよ
そのザハの顔に泥を塗ったんだから、あらゆる世界大会で邪魔をされるのは当然 >>542
高度成長期に民間投資は対ＧＤＰ比で８パーセントくらい伸びてる
つまり民間が支出を増やしたから成長できたわけ >>571
技術者()が何とかすると思ったんだろ。
リストラ、冷遇しすぎて、いなくなっちゃったけどw >>573
スタジアム計画にガッツリ関わって口出ししてんじゃんｗ
椅子を木にしろとか液晶つけろとかアホかと思ったわ 産経は、スポーツ強化費などでも大嘘を広めているが、スポーツ利権のためには、平気でミスリードする新聞
今回のだってFIFAが正午開催に懸念を示したというだけ
時間の問題なのにサッカー自体ができないかのようにミスリードしている >>571
実務は下々の奴隷どもがどうにかすると思ってるんじゃないの？
金と場所は用意したからあとやっとけって。
東京の夏の蒸し暑さはどうにもならんと思うけど。
病院が大変なことになるんじゃないかね。 FIFAがIOCに意見すればよかろう
こんなの開催地が調整する問題じゃないわ >>579
公的投資がなくても経済伸びてるでしょ、ってことをいいたいだけなんだけどね俺は
>>576
いや、仮にそうなったとして俺が謝るとしたら設計屋さんだけでしょｗ ハッキリ言ってサッカーなんか河川敷でも出来るだろ。 >>554
コックス案はそのままだと稼働屋根が支えられないだろ
結局キールアーチが必要になる 日本が強い水泳とか体操はゴールデンタイムにやって弱いマラソンとかは昼にしよう 35℃なのにスポーツ観戦とかｗ
脳筋の発想はよう理解できんわ もし2020年が猛暑だったら
夜にガンバ大阪の新スタでやればいい サッカー競技の決勝は中止で良いだろう。ＦＩＦＡに逆らってまでやる事じゃない
ＩＯＣの都合なんて知るかよ >>72
IOC絡みの案件は民主党ノータッチというかアンタッチャブルだから
事実上自民党の案件だよ >>589
あの形態でアーチなんていらんがな
やるにしたって絞り型とかいろいろあるがな >>574
利用率と維持費でザハ案のほうがコスパ良くなる可能性あるからな 熱中症で倒れる観客続出だろうな。下手したら死者が出るかも。
選手だってベストを尽くせないよなあ。
なんで8月になったのか、ほんとわからん。前回は10月だったじゃん。 >>505
夜やる？
東京の八月の蒸し暑さを知らない田舎者の意見だな >>224
年間維持費24億円は税金で負担する事になるんだろうな >>590
酷な環境で苦手スポーツをさせメダルワンチャン狙う戦術か
寿命は縮むだろうがその環境で走れる選手をつくるか >>596
建設費を無視すればなｗ
たぶん10年で屋根は開閉不可能になるけど
大分ドームや豊田スタジアムから少しは学べと言いたいわ
あ、これどっちも黒川紀章だなｗ FIFAの言い分はもっともだ。
したがって、
サッカーはオリンピック種目から除外
東京オリンピックは開催取りやめ
でいきましょう。
健康にも財政にも最適解だ >>571
快適な合宿地で完全な調整して惨敗する日本人選手やチーム続出だろうなｗ
客がどうなるかの予行の意味でも東京マラソン1回夏にやれってんだ サッカー出来るグランドは、そこしか無いわけじゃないんでしょ ザハ案の1番の問題は維持費
防音だってろくに遮蔽するものじゃないから、コンサートなど回数多く開けるわけない
人口減って集客力のあるアーティストもろくにいないのに利用頻度があがるわけない >>598
お前温度と湿度が全てだと思ってるの？
日陰と日向の違いわかるか？ 甲子園は野球だから真夏にぎりぎり出来てるけど激しいスポーツは無理だろうね >>554
それならザハ案撤回時に次点のコックス案に決定でシンプルに解決できた。実態は難癖つけてザハ案を潰して、大成と癒着しただけでしょ 五輪もW杯も無駄に大きくなりすぎなんだよ。
テレビやネットで見れる時代に馬鹿でかい競技場作る必要ないし。
開催時期は少し柔軟に出来ないもんか。 >>598
中止や時期変更できなけりゃ夜やる以外ないんだよなー
東京都覆うぐらいのドームつくるか？ ぶっちゃけ開会式前から予選リーグやって決勝の日程ももっと前にすればいいだけやん >>590
(´・ω・｀)競泳決勝はアメリカが見たがるから日本の意向は通らないよw >>587
だから政府の代わりに民間が消費すればな
それをしない、あるいはできない経済状況だから
まず政府が支出して国民を潤せという話 最近は暑さの影響もあってゲリラ豪雨ってのもあるからなwww
落雷で死んだりしてなwww
色々楽しみだねこりゃww トラックで陸上競技
フィールドでサッカー
の同時開催
で問題ないな >>609
わからんでもないがたぶん時間が足りなかったと思われ
それよりシンプルな伊藤案が葬られたのが心残りでならないわ
あれ、右翼のみなさんが諸手を挙げて賛成するようなデザインだったのにｗ >>1
寒すぎるヒラマサスタジアムのことバカにできないじゃないか
しっかりしてくれ！ そういや何年か前に東京でビーチバレーの大会あったんだけど、
観戦してるだけで死ぬる暑さで、途中で帰ったの思いだした。 空調設備がないなんてどこの３流国家だよ。恥ずかしい。 京の戸使って韓の本家の子供に負担かけて、小銭もらおうとして
ガキが戸たてようとして集金して恥かかせてる 8万人も集められるアーティストが何組いると思っているんだよｗ
ロックなんて死滅しているし 猛暑（日本なら並レベル）に開催で欧米から避難囂々だった全豪オープン。
東京オリンピックなんてやったらジャパンバッシングどころじゃ済まないぞｗ もうジャップさぁ…
韓国に頭下げて会場貸してもらえよ >>15
仕方ないだろ、アメリカ様のビジネスの都合なんだから >>607
田舎者2号発見
東京の熱帯夜でサッカーやって熱中症でしね サッカーなんか休憩入れて90分だけだろマラソン、競歩なんかどうするんだよ。 >>824
全然非難囂々なんかじゃないよｗ
選手が好きなグランドスラムに上げることの多い大会だからねｗ >>598
田舎者だがこっちは夏は東京よりクソ蒸し暑いくせに冬は北陸顔負けの寒さを味わってるんだがw >>625
夜でも暑いからなあ。「最低」気温が35度超えの日とかあるし。 >>629
Jリーグは日本の真夏の19時からいつもやっとるがね(´・ω・`) 政府支出の増加で、すべて上手くいくなら世界中の経済政策なんて簡単だし
どの国にも経済問題なんて存在しない。
ジャンジャン政府支出したので解決しましたなんて国は存在しない。
世界中に経済問題が存在する理由＝政府の財政出動では一時的な対応しかできず
永続的な経済問題の解決は不可能だと証明している。 外国人「これじゃあCOOL JAPANどころかHEAT JAPANだよｗｗｗ」 >>631
当時アメリカに住んでたけど、テレビでむちゃくちゃ叩かれてたぞ。 ただ日本人は夏の甲子園知ってるから、日本人はあまり倒れないのでは？
外国人の観戦者は地獄かもな。 >>635
ですよねー
むしろ政府部門があることで事態が膠着している面があるんじゃないかとまで疑ってるわ俺 >>637
真夏にしはじめたのはいつからだと思っているんだよｗ
今選手みんなが好きな大会ですよｗ >>626
ガスマスクしてやらなきゃならないからもっときついぞ。 >>634
いつもそれをやって慣れてる日本人
経験したことのない暑さに湿度の蒸し風呂を初体験する世界各国
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