【医療】「ジェネリックの普及8割」2020年秋に目標前倒し 厚生労働省 [無断転載禁止]©2ch.net
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厚生労働省は、後発医薬品(ジェネリック)の普及割合を80%に引き上げる目標時期について、2020年秋に半年前倒しする方針を固めた。薬剤費は増え続けており、価格の安い薬の普及を加速させて社会保障費の抑制をめざす。
23日に開かれる政府の経済財政諮問会議(議長・安倍晋三首相)で、塩崎恭久厚生労働相が表明する方針だ。後発薬は特許が切れた先発薬と同じ成分で、価格は一般的に先発薬の4〜5割程度と安い。普及を早めて薬剤費を抑制させる。前倒しによる具体的な財政効果は試算していない。
15年に定めた普及目標は「20年度末までのなるべく早い時期に80%以上」。17年は推計で65・1%で、普及していない地域での取り組みを強化する。また、今はほとんど普及していない遺伝子組み換えや動物細胞などを使ってつくる「バイオ医薬品」の後発品の開発に向けた研究支援も進め、品目数を今の29から20年度末までに倍増をめざす。
また、特許期間中の新薬の価格を維持する加算制度については対象とする医薬品の範囲や企業を見直す方針も打ち出す。使われない残薬や重複投薬を減らすため、かかりつけ薬剤師の普及も表明する。(水戸部六美)
2017/5/19 23:56 朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASK5M5CV0K5MUTFK01L.html 外国では効果が良く似た、「別の薬」という認識
同じなわけない
俺も高血圧の薬を、ジェネリックにかえたら2000円安くなるけど、
前かえたとたん、どくんとなって死にそうになったから無理w >>223
日本メーカーの有機ELテレビと、その半分の価格のLG電子の有機ELテレビなら、迷わず後者を買うね。
ジェネリック否定派は>>188のリンク、特に厚労省のそれや政府広報を読んだほうがいい。国が認めたという事は、2chねら〜のようなクズ共の評価よりも遥かに信頼性が高いんだよ。
君達2chねら〜は普段政府(自民党)に盲従するにも関わらず、ことジェネリックに関しては何故政府を否定するんだい?私はその逆で、普段政府(自民党)には懐疑的だが、ジェネリックは信頼しているぞ。
君達のそのスタンスは矛盾している。 ジェネリックのほうが体質にあってる薬があって助かった事があるけど
クスリのきき方がぜんぜん違うね
とりあえず独断でジェネリックにせず医者と相談したほうが良さげ >>237
本当に「勝手に変えられた」なら、医療機関変えるべき 先発で利益を享受したい医者ばかりこのスレにいるねw
論文を先発メーカーに書いてもらって自分の業績にして
対価は患者に払わせる
そりゃ先発にして患者を財布扱いするだろ
先発は外資系が多い業界なんだから薬は当然外国でつくる
インドとかでまとめて作って日本に持ち込んで発売してる。
外資系がわざわざ人件費や土地の高い日本で作る事はありえない
ジェネリックメーカーは流通量を細かく対応する為に日本で作っている
作りすぎず、在庫にしすぎずでやれるのは国内生産が有利だから
薬は開発費さえ除けば製造費なんか安いんだからジェネリックもまじめに作っているよ
先発が高いのはメーカーの人件費や開発費で材料費ではない
材料費なんてそもそも二束三文だから後発メーカー程度の流通だと海外製造にするメリットは少ない >>244
問題は先発と後発は同じモノを作ってるのではないということだよ。
薬効成分だけが同じで、その製造工程なども異なる。
それゆえ合成過程で生じる不純物も異なる。
また、基材や賦形材が全く異なったりする。
これが原因で思わぬ副作用をひきおこしたり、
効き目の個人差を引き起こすことがある。
いくらちゃんと作ってるつっても別物なんだよ。 役人が薬価を決めているのだから
特許キレでジェネリックが出たら
先発品の薬価をジェネリック並に下げればいいんじゃないの? 先発の方で大丈夫だった薬をジェネリックにしたら一晩中吐くほどの副作用出たことがあって
それ以降ジェネリックは断ってる。 >>217
ほならね、盲検試験してから市場に出せという話ですよ 溶出試験を行ったとき、有効成分の溶出曲線が先発と一致すれば
同等って国が認めてる
これは
効く効かないの問題ではないよ ほんとに同じ薬効なの? とてもそうとは思えない。
ちゃんと抜き打ち検査してくれないかな。 研究に金かかるのはわかるが値下げしていいだろうにね >>1
処方箋薬局のほとんどが質問も確認もしないな
小さい貼り紙があるだけ
「ジェネリックを希望の方は言ってください」 ジェネリックは使わないという
お医者さんもけっこういるね >>258
今は逆。「先発品を希望の方はおっしゃってください」
デフォルトで後発品にされてしまうから。 >>257
くすり手帳の表紙に、ジェネリック希望って書いてしまえ とりあえず年寄りとナマポはジェネリック強制でいいじゃん ジェネリックは出さないという薬局ないかな
薬局の後発品加算がうざすぎる 獣医やってる友人。
プラセボ効かねーから、動物での効き方に差異があると言ってたな。
特に循環器系の薬。
ジェネリックってそんなものなのかな。 >>207
あれだけ勉強して
やってる仕事はコンビニ店員以下だもんな >>159
外圧とはいわないが、海外で臨床をデータが既にあるのものなら
一定条件付きで参照していいというものはあるからケースによっては臨床ケース少なくてもいけることだろうね 社会負担の高齢者ほどジェネリックを拒否する
強制にしろ >>266
動物だと超過剰摂取実験とかも出来るからね
効果出しという意味で人体実験するわけにはいかないしw まぁ、ジェネリックって海外では普通だしね
先発品ってただ高いだけで別にちゃんとしてるわけじゃないし
この前もタケプロンに異物混入してただろう
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/di/trend/201703/550545.html
ジェネリックメーカーも先発品メーカーも仕入れている業者は同じ場合も多いしな
要は先発品をわざわざ選んでる奴は騙されやすいアホってこった >>272
海外では普通って、海外は米国でさえヒュンダイやキアの車がたくさん走ってる。
日本では殆どみない。そんな海外と同じにして良いの? >>272
海外と日本では保険制度が違うんだから比較対象にはならないだろ
自分の身体に入る物なんだからそれぞれの考え方でいいじゃん
ジェネリック派はジェネリック使えばいいよ >>273
日本でもヒュンダイやキアが一番安けりゃ売れるだろ。
トヨタがなければ日本もそうなるんだし。 >>274
保険制度が違うからだろ。
相互扶助を基本とした日本の制度だと、
どちらでもいいってことにすると、
高いほうが選択され、転ばぬ先の杖が打出の小槌になってしまう。
海外や民間のような自己責任型の制度なら、どうぞご自由にとしか。 >>276
欧米車と韓国車しかなかったら、ワーゲンやらオペルやらバンバン売れるの?日本で。 欧米は最高級ホテルでもサムソンLGのテレビが多い。
日本でそれやったらどうなる?
スマホも日本だけiPhoneのシェアが異常に高い。
日本は良くも悪くも特殊なんだよ。
もし欧米並みにジェネリックつかえというなら、
この辺の価値観から転換していかなきゃならない。 >>279
日本でも最高級なホテルはサムスンかLGだよ。
なんせ外資だから、くだらん嫌韓イデオロギーなんてないから。
日本でiPhoneが売れるのもGALAXYが嫌だから。ただそれだけ。 統一教会のビデオセンターにチョンメーカーのテレビやビデオデッキが置いてあって
あれで気づいたんだよね、統一だって
最初名前隠して洗脳するから
おかげですぐ逃げられた
普通の日本人はチョンのものなんて買わないからね >>280
見たこと無いけどな。具体的にどこのホテル?
メーカー隠してるところ多いけど、だいたいソニー、パナソニック、シャープとかその辺。
パリのパークハイアットはサムソンだった。
ホームページにも「Samsung Flat TV」とかデカデカと書いてて、
売りにしてるぐらいの勢い。日本じゃあり得ないw >>282
高級ホテルは経営も客も外国人という「治外法権」みたいなとこだぞ。 >>1
成分は同じだが、中には製法や効果が違うものもある
と聞いた事があるので実態を調査して欲しい >>283
んなことない。マンダリンオリエンタルやリッツカールトンとかでも
半分は日本人客だよ。朝食の時とか子連れとかもそこそこ多い。 >>284
調査する必要はない。全て異なるから。
先発品と同じ製法で作ってる後発品なんて皆無。
なぜなら合成法を公開してないから。
特許切れってのはあくまでその成分を使って良いだけで、
特許に作り方が書いてあるわけではない。
(正確には作り方は書いてても実際は違う経路で合成してる) >>285
そりゃ朝食バイキングだけの利用もできるからな。
それならば日本人でも利用できるし。 >>1
偽薬はいらん
俺はオリジナル
これからもな >>288
偽じゃなくただの特許切れ。
市販薬だと普通に転がってる。
バファリンやイブと成分が同じなゾロ品とか。 いつももらってる薬をジェネリックにしたら胃痛で苦しんだわ
あれ以来ジェネリックは信用してない ジェネリックが安いとは限らない
院内処方の先発薬品の方が、院外処方のジェネリックより安いとか当たり前にあるよな >>54
新薬が出たら売れなくなるリスクがあるわけで、ロングセラーの保証があるわけじゃないから、そんな事出来るわけないだろ 処方箋発行してもらって調剤薬局で薬を買う話ばかりしてるけど病院に入院したら後発品ジャンジャン投与されるぞ >>286
なるほどね。
それで後発品と純正品は質が違うんだね。
やはり服用するならば純正品の方が
信用もあるし安心だし、今後の開発費に貢献したくなるから純正品を
購入したくなるよね。
後発品は紛い物だと思うし、卑怯な感じもするね。 ジェネリックは効かないのに副作用だけ出る
絶対使わない 今まで副作用でアレルギーなんてでたことなかったのにジェネリックにしたらアレルギーでて焦った…もう二度とジェネリックにしないと決めた。 問題だらけなのにどうして調剤薬局は
後発薬をゴリ押しするんだ? >>169
どの薬か知らんがジェネリックの原材料に韓国のが使われてると何かで読んで疑心暗鬼 >>297
国の方針で一定以上ジェネリック出さないと点数が削られるからである >>294
卑怯も何も、特許で保護されるのが20年なんだからしかたない。
真似されるのが不満なら、著作権並の50年に延長するよう訴えるべきだよ。 >>299
ジェネリックを促進させれば、点数を加算しますよではなく
減点方式の上からのノルマでやっちゃうのが、日本らしいというか何というか 自分はジェネリックで何も困った事起きた事ないからジェネリックにしてる…。
つっても抗生物質と鎮痛薬くらいしか使った事ないけど。
ジェネリックで違和感覚えてる人って結構いるんだなあ もう経口薬のジェネリック化推進しても医療費削減はたかが知れてる。
バイオ医薬品のジェネリック化だろう。 >>303
というかコンビニ受診と終末期医療をどうにかしないと皆保険に未来はない
薬剤費抑制も大切だけどたかがしれてる >>289
イヴと成分同じで安くて沢山入ってる頭痛薬買った事あるけど、これ合えばお得じゃん!と思ったけどイヴの方が断然効き目があったw
主要成分の配合量は同じだけど、添加物が微妙に違ってた
あと安い方は飲んでる最中胃が気持ち悪い事が多かった >>257
こっちから頼まなくても聞かれてウザイくらいだ。
最初の時に書かされる紙にも希望するかどうかの欄があるし。 >>302
薬は作り方が違えば主成分は同じでも全部別物と考えた方がいい。
ジェネリックでも問題ないものが多い。
ただ問題は、ジェネリックは先発品と比べると使用実績が少ない。
これは販売期間だけでなく、先発品の特許が切れると、
ジェネリックは何十社もが一斉に発売するから。
先発品のシェアが60%、ジェネリックのシェアが40%としたら、
先発品は1社の製品で60%だが、ジェネリックは20社で40%。
1社あたりは2%とかそんな程度になる。
先発品は長年かつ多数の患者で使われてきたから、
副作用とかの情報も蓄積されている。ジェネリックは情報が無い。
だからほとんどは安全だが中には少数の患者でのみ起きる副作用とかもあるかもしれない。
安さとそのリスクのどちらをとるかは人それぞれ。 使う薬の製薬会社変わると薬の名称も変わるから
一気に何種類も変わると何の薬か覚えづらい 定量的な同等性が定性的な同等性を担保するとは限らないのは事実。
その上で、先発とゾロの差違が…
・ない→ゾロでOK
・あるけど気付かない→ゾロでOK
・あることに気付いたが、得られる治療効果が許容範囲内→ゾロでOK
・あることに気付き、且つ許容出来ない程治療効果が異なる→先発に戻す
こんな感じかな >>1
半年前倒しって。ジェネリックに変えるくらいで健康保険が何とかなるとは思えないけど、かなりヤバイことになってるんだね。自己負担上げるとかやればいいのに。こんなチマチマやってないで。もう医療も持たないんだなあ。年金も介護もダメだし。 >>310
とりあえずら整骨だの接骨だのに適用除外からかな 薬の特許期間(10年)内に他の疾患への適応が認められると、特許期間が延長される。
だから、Aで適応を得て、7年後にBで、その5年後にCで、その4年後にDで・・・
を繰り返して、ジェネリックを出せないようにするのが、製薬会社のやり方
「ジェネリックは効かない」と患者に信じ込ませるのも製薬会社のやり方
実際は新薬よりも昔からの定番の薬(ジェネリック多数)の方が効くことの方が多い ID:GKs0Prix0
この人は、全ての製薬会社は製品を作る時主剤の合成からスタートすると勘違いしているフシがある ミカルディス飲んでるけどどうなるんだ?
医者が言うにはミカルディスに代わるジェネリックは
まだ出てないと言われたけど? >>305
自分もイブ(本家)>イブ(ジェネリック)だったけど、
イブ(ジェネリック)>>>バファリン(本家)だったりもしたのでw、
まあ使いようなんだろうなーとは思う >>291
院外だとなんとか指導料とかぼったくられるからじゃないの? 財政のためにジェネリックもいいけど、
ジェネリック推進のポスターやジェネリックメーカーのCM見てるとむかつく
新薬へのリスペクトがない。新薬あってのジェネリックやないんかい。
新薬つくるのには莫大な資源が必要だから、特許終了とはいえ、ジェネリックの
売り上げの一部は新薬メーカーにあげてもよいとおもう >>319
ジェネリックがあるにも関わらず、自主的に高い先発薬を好む奇特な人間もいるから問題ない。私はジェネリックを信頼しているので、ジェネリックを使うがね。 原料、基剤、賦形剤・・・どこの国からのものなのか。
中国産野菜より怖いわ やすい奴ならそら元祖だが
場合によっては10倍ー100倍薬価変わるからな
そういうときはジェネ一択 >>244
先発は外国で作って大体出る数量が予測できるから船便で纏めてバルクで輸入する
輸入の間に温度管理や湿度の関係で分解して不純物は多くなる
先発は分解が進んでいるから後発メーカーがちゃんと作ると先発より効きがよくなってしまう
先発より強くならないように気を使うというのは有名な話 5割負担にするのは時間の問題らしいね
後発に置き換わらないと財務省がキレだして厚労省が負担増の時期を早めてくる
歯向かってても自分に返ってくるよ
いずれ後発分しか保険では負担が安くなるようにはせず、先発は差額分の費用は負担割を上げるという事もいずれ行われる
どのみち、後発は使わざるを得ない状況になる
会社の健康保険組合から後発に変えろと通知来ないか?
経営者にも非協力的というレッテル情報が行き昇進にも響くようになる それより透析費用の負担軽減を
本人に蓄財が無い時に限れよ 国保の明細にいっつもジェネリックならおいくらって表示がある
い・や・だ
負担割合なんかじゃなく、混合診療さえ認めてくれたら済む話。
薬くらい選ばせてほしい ジェネリック医薬品の薬価のつけ方
さて、具体的にジェネリックの価格はどのように決めているのでしょうか。
まず、新しく発売する際に薬価がつきます。そして、2年に一度の診療報酬改定の際に、薬価基準も見直され、市場の動向に合わせた薬価が再算定されます。
新発売の際のジェネリック医薬品の薬価は、原則的には以下の方法で算定しています。
1.すでに薬価基準に収載されている医薬品が新薬(先発品)のみの場合は、原則新薬の7割の価格
2.すでに薬価基準に収載されている医薬品にジェネリックがある場合は、原則一番安いジェネリック医薬品と同一価格
3.すでに薬価基準に収載されている新薬とジェネリックの品目数が合計20品目を超える場合は、一番安いジェネリック医薬品の9割の価格
上記を少し分かりやすく、便宜的に新薬の薬価を100円として説明してみましょう。
1の場合:
新薬100円×7割=70円。よって、新しいジェネリックは70円の価格となります。
2の場合:
新薬100円、すでに収載されているジェネリックA:65円、B:60、C:55円 の場合、最低価格のジェネリックはCの55円なので、新しく出すジェネリックは55円になります。
3の場合:
新薬100円、95円・・・(新薬も併売しているとメーカーごとに値段が違う事があります)と、すでに収載されているジェネリック A:65円、B:60、C:55円 D:50円・・・を合わせて20品目以上収載されている場合
最低価格50円×9割=45円 よって、新しいジェネリックは45円の薬価になります。 >>327
人事部には情報は行っているぞ
お前らが知らないだけ
検診情報も集積されている
リストラする時どちらにするかの瀬戸際にもなる >>331
そのための健保組合なんだしな。
でなきゃ、わざわざ高い金を出して健保組合なんか作らず、
協会けんぽ(旧、政府管掌保険)にすればいいんだし。 難病の薬ジェネリックにしたら即悪化したぞ!!同じじゃねえじゃん。 >>1
当院ではもっぱら先発メーカー薬を使っております。
ゾロのリスクなんて背負いたくありません。悪しからず。
先発薬なんて、消費税入れたら薬価とんとんか下手すれば逆ザヤ。
薬で儲けてるなんていまだに思ってる人は20世紀にお戻り下さい。 >>333
具体的な病名と、それまで使用していた先発薬と変更した際に使用したジェネリック薬の名称を、それぞれ述べよ。それがなければ、2ch名物の虚言、妄言だ。 ジェネリックの違い
・アメリカ:臨床試験を正規品同様にやっている
・日本:臨床試験を正規品同様にやっていない 無駄な看護師、薬剤師を何とかしろよ。
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