【社会】旧日本海軍「伊58」？ 海底に突き刺さった潜水艦発見 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
長崎県五島列島沖の水深２００メートルの海底に、巨大な潜水艦が突き刺さっているのが見つかった。付近を調べていた研究チームが２５日、発表した。
第２次世界大戦後に連合国軍が沈めて処理した旧日本海軍の「伊５８潜水艦」の可能性があるという。
長崎県五島列島沖の水深２００メートルの海底に、巨大な潜水艦が突き刺さっているのが見つかった。付近を調べていた研究チームが２５日、発表した。
第２次世界大戦後に連合国軍が沈めて処理した旧日本海軍の「伊５８潜水艦」の可能性があるという。
調査した「ラ・プロンジェ深海工学会」によると、潜水艦２４隻が海没処理された記録をもとに今月１９〜２１日、音波で物体を調べるソナーで付近を詳しく調べた。すると、海底付近で船影を発見。約６０メートル垂直に立ち上がった船影は、潜水艦のほぼ半分で、爆破されて二つに折れたものらしい。
研究チームによると、大きさや形状から、戦時中の１９４５年に米重巡洋艦「インディアナポリス」を撃沈した「伊５８」の可能性があるという。ただし付近の海域には同型艦が計４隻沈んでおり、研究チームは今後、水中ロボットの調査で艦名を特定する計画だ。
米艦インディアナポリスは、広島と長崎に落とされた原子爆弾の部品を米国本土から太平洋のテニアン島に輸送したことで知られる。伊５８には、魚雷だけでなく、人が乗って目標に体当たりする人間魚雷「回天」も搭載されていたとされている。
同じ海域では、当時世界最大の潜水艦だった「伊４０２」とみられる長さ約１２０メートルの船影を含め計２４隻が確認されている。研究チームによると、今回の調査目的は、沈んだ潜水艦の詳細を伝えることで、戦争や軍事技術について考えてもらうこと。調査費用は寄付などでまかなっている。
将来的には沈没船や部品を引き揚げて、記念館を設立することも検討しているという。２５日に都内で会見をした学会の浦環（うらたまき）代表理事は「沈んだ潜水艦を記念碑として、平和な社会を考える礎にしたい」と話した。（小堀龍之）
旧日本海軍「伊５８」？ 海底に突き刺さった潜水艦発見：朝日新聞デジタル
小堀龍之2017年5月25日18時17分
http://www.asahi.com/articles/ASK5T5DZFK5TULBJ009.html オリョクル！オリョクル！さっさとオリョクル！しばくぞ！ 実際も日課を消化するだけの毎日だったのかなあ・・・
一応終戦まで生き残ってたみたいだし >>61
伊ー４００か、ありがとう。
潜水艦のプラモも買った覚えがあるけど、戦闘機あったから、たぶんこれも同じ型式だと思うけど 伊402は実戦経験のないまま沈められたんだな
つまりおぼこい娘をひん剥いて隅々まで調べた挙句、用済みで捨てたと…
アメちゃん鬼畜すぎる 伊400型は400,401,402の3隻だけ作られた
全部見つかったんだっけ？ 軍人さんの遺骨があるならともかく、アメリカが戦後に棄てたやつなんか放っておけよ。 >>42
空からは日本兵捕虜を落として遊んでたらしいがな
リンドバーグが書いてる もっとうまく運用すれば、どれだけ有効だったかわからないのにな。
潜水艦は特殊だから建造費も相当高いものだったのだろうに。 戦闘じゃない無人で沈んだなら引き上げてもいいんじゃない？ ウィキによるインディアナポリス轟沈シーンは
中々の迫力だな
あんな位置で単独行動の重巡一隻を仕留めた
イ-58も凄いが ずうっと付けてたのかな >>76
まあ、通商破壊というか、輸送船攻撃に特化すればいいんだが、海軍は大物ばかり狙ってたからな >>1
戦後に沈められたのに場所すらわかってなかったとは 伊58か？って事にして艦これ提督から寄付狙いだな
もし違ってもたぶん後からゲームに追加されるから提督からしたら問題ない >>83
あれはフランス製潜水戦艦シュルクーフ
ドイツが拿捕、ドイツ降伏後、日本が接収して運用という設定 >>94
シュルクーフって護衛していた米貨物線と衝突して沈没という
冴えない最期を遂げた潜水艦では？
確か伊400型が出る前は世界最大の潜水艦だったとか。 戦艦大和は引き揚げちゃうと2199年に地球が救えなくなるし、困ったもんだ･･･
（※旧シリーズ準拠） 遺骨は見つけられるんだろうか？
流石に海中で70年経過だと消えて無くなってる？
活躍した軍艦はいいですな。伊５８なら見てみたいですﾟﾟﾟ-y(^｡^)｡o0○ ﾌﾟﾊｧｰ
====
●戦果を上げた軍艦（＝俺の好きな軍艦） ランキング
０１位 空母翔鶴→村田攻撃隊、空母ホーネット大破（南太平洋海戦。最後は撃沈）、
空母レキシントン撃沈（南太平洋海戦）
０２位 潜水艦伊１９号→空母ワスプを単独で撃沈
０３位 空母飛龍→飛龍攻撃隊、空母ヨークタウン大破(ミッドウェイ海戦。最後は撃沈）
０４位 重巡鳥海→重巡アストリア撃沈、重巡クインシー撃沈、重巡ヴィンセンス撃沈（第八艦隊旗艦）
０５位 潜水艦伊１７５→護衛空母リスカムベイ撃沈
０６位 潜水艦伊１６８→空母ヨークタウンに留めの撃沈
０７位 潜水艦伊５８→重巡インディアナポリス撃沈
０８位 戦艦金剛→護衛空母カンビアベイ撃沈
０９位 重巡最上→重巡ヒューストン撃沈（バタビア沖海戦、三隈も参加）
１０位 駆逐夕立→軽巡アトランタ撃沈、駆逐艦１隻撃沈、軽巡ジュノー大破他駆逐１隻大破(第三次ソロモン海戦）
１１位 重巡利根→重巡ノーザンプトン撃沈（ルンガ沖海戦。第二水雷戦隊旗艦）
１２位 駆逐綾波→戦艦サウスダコタを単独で中破。駆逐艦２隻撃沈
１３位 駆逐雪風→軽巡エクゼタ他を撃沈（スラバヤ沖海戦）。７つの海戦に参加。
※艦隊同志の戦いの戦果は旗艦とした >>96
うん。
肝心の主砲もほとんど使い物にならなかった典型的なアイデア倒れの兵器。
潜水艦という不安定な船体から砲撃しても命中は期待できなかった。
何より、防御能力が通常潜水艦レベルもしくはそれ以下なので
浮上しての攻撃は危険極まりなかった。
・・・唯一の手柄はテニアン近海でのB29撃墜 あの海域で潜水艦をまとめて処分してから 他にもいっぱいあるとおもうよ
でもよりによって ゴーヤとはね
原爆を運んだ重巡を帰り道に沈めた殊勲艦ですよ でちはもうオリョクルはイヤでち
ゆっくり休ませてほしいでち >>89
もう入ってる。資源集めとレベル上げのデコイ要員として多分一番よく使われるであろう艦娘。 >>100
早く引き上げないと、アイアンロックスに改造されちゃうぞ。 伊５８艦長は 当時の魚雷では新型重巡は一発では沈められないと知っていたので
2回攻撃で １回目で装甲に穴を開けて ２撃目でその穴に命中させる戦法をとった。
その上 敵の防御陣を突破するため 無動力で海流を利用して 上下動だけで近づいての戦果である。
戦術とはこうあるべき。
いまの自衛隊には戦術がない >>103
元はどっかのコピペかもしれんけど書くなら正確に書けよ こんなニュースが聞けるとは
長生きはするもんじゃのー >>110
軍艦は沈んだら底が墓場と昔から決まっておる
引き上げはしない >>115
パール・ハーバーで沈んだ戦艦ほとんど引き上げられて
戦闘にも復帰してるぞ >>35
損耗を恐れて戦力の逐次投入、ってやつだろ >>112
君になにができるの？何もできない人間に発言権はないんだよ。
ここは朝鮮支那じゃないんだ。ぷっ。 あと柱島で爆沈した陸奥も引き上げようとしたけど断念されてる
>>120
神通とか夕立みたいな一海戦で勇猛果敢に戦ったと言われる船は
実は戦争を通してみると、言うほど活躍してない >>103
空母レキシントンが撃沈されたのは珊瑚海海戦な >>115
海上自衛隊の「わかば」とか調べたほうがいい 映画「恐怖の報酬」みたいに、危険な物資を運ぶ最重要任務を
無事終えた気の緩みで油断しきってたんだろな >>35
大戦後半のアメリカ軍は数の暴力なんてレベルじゃないぞ
実働潜水艦だって10倍くらい差があったんじゃないか？ 原爆実験に使われた長門とかは意味あるけど
鉄くずにもしないでただ沈められたこれ等の艦は勿体ないな 日本軍の中でも費用対効果がこれほど悪いものもないのが潜水艦
軍艦だと、正規空母２ 護衛空母１ 重巡１ 軽巡１ 駆逐艦５ 潜水艦３ぐらいの戦果に対し
勝ってる間の暇つぶしにインド洋での７ヶ月の通商破壊戦で１１５隻の結果を出せてる
戦艦と空母は６０点、輸送船は３０００トン以上は７点みたいなおかしな採点基準ができたのが１９４４年 >>118
戦艦三笠も一度は沈没したが引き揚げ、現役復帰してるね
この潜水艦はともかくとして、港内で着底した程度なら、
まず普通に引き上げを検討するな
第三図南丸もトラックで散々にやられて沈んだが、戦後引き揚げ
捕鯨母船として、戦後の日本人の腹の虫を抑えるのに活躍してくれたのである >>123
戦艦陸奥は戦後に船体の一部が引き上げられている。 >>105
B29撃墜？
>>111
橋本艦長はインディをシルエットから戦艦と認識していた。戦艦の一人
歩き？と疑問は抱いたそうだが。
橋本艦長が打電した「アイダホ型戦艦撃沈」との電文は米軍も傍受
していたがそれによって却って混乱させられることになった。 艦これって、やっぱり好きになれない
負け戦で使われた道具を賛美するのって、やっぱキチガイ沙汰
だと思うんだよ
役立たずの道具のせいで、我々の同胞が大勢死んだ事実から
背を向けんじゃねーって思ってしまう >>38
衝撃を受けた
死刑囚がなんで知ってるんだ >>48
おかげでインディアナポリスの艦長さん戦後トンデモない目にあったらしいな
結構最近名誉回復されたみたいだけど
伊58の艦長も名誉回復に努めていたそうだけど（どんな回避行動取ろうと命中させていた等
そもそも伊58には回天が積み込んであって、回天搭乗員が俺たちを行かせてくれ
と懇願してたのに、酸素魚雷で沈めた時点で相当撃沈させる自信があった証拠） >>131
そうじゃなくて戦時中に即引き上げようとしてる
が、断念された >>129
無防備な商船を攻撃しないで守りの堅い戦闘部隊を攻撃しろと命令してた軍の上層部がアホだな
第一次大戦の太平洋の戦いを研究してなかったんだろうな >>74
翼よあれがキリンが逆立ちしたピアスだ の人？ 訪独した潜水艦が一隻を残して
すべて撃沈されたのが虚しい
運用の過ちとその低性能から
旧日本軍の潜水艦ほど
役にたたなかったものはない思う
陸軍王国のドイツですら
あの先進的な21型潜水艦を作れた つーか、1944年のマリアナ沖海戦のあたりだと
アメリカ潜水艦が翔鶴大鳳撃沈タウイタウイで対潜警戒してた駆逐艦を反対に虐殺とかしてるけど
日本の潜水艦は全く戦果あげずに壊滅してるじゃん
欠陥があったんじゃないの？ >>38
何これ
東京拘置所にいる死刑囚が
何で、こんなの出せるの？ >>141
機関の騒音がやたら煩いし、
日本の潜水艦はお互い必ず一定距離に正確に離れて存在するので、
１隻発見するとその一定の距離を逆算すれば芋づる式に撃沈できた。 400シリーズはyoutubeで外人も潜水空母ということで興味津々
だから引き上げて欲しい。 >>141
とりあえずまずソナーと爆雷の性能に差がつきすぎた
数も負けてるし戦術もダメだったし潜水艦の性能そのもの以前に
勝てる要素は特になかった >>102
戦後まで残ってGHQから自沈処分にされた艦だよ >>38
根っからの日本人だからこそ艦これが嫌いな人も多いのをお忘れなく 米重巡洋艦「インディアナポリス」は、悲劇の巡洋艦として有名でね
原爆の材料をテニアンに運んだ後、尹58に撃沈されたのだが
悲劇だったのはそのあと
生き残った多くの乗員たちは、海に漂って漂流している間にやってきた
サメの群の犠牲になった。
サメに仲間が食い殺されるのを眺めながら、海を漂った生還者たちの恐怖は
想像を絶するものがあるね
だから、悲劇の巡洋艦として、アメリカ海軍戦史に名を残している >>141
日本海軍の戦略
漸減作戦では、侵攻するアメリカ艦隊に対して
日本海軍は潜水艦を派遣し
出来るだけ数を減らし
次に待ち受ける艦隊の支援とする
そういう戦略を練っていた
そのため日本海軍の潜水艦は、当時としてはかなり大型だった
そしてその分、潜水艦の命とも言うべき粛清性が犠牲となり
大戦の中盤以降、ソナーなど電子機器が発達した時には、日本海軍の潜水艦は
それだけ見つかりやすい潜水艦となってしまっていたのよ >>150
サメに襲われて犠牲者が増えたのはデマって結構最近の検証で出てる
単に救出遅れて犠牲者が出ただけ
それも含めてインディアナポリスの艦長スケープゴートに使われたんじゃないのかな…… >>138
一方、あのタイタニック号の姉妹船である商船のオリンピック号は
魚雷で攻撃してきたUボートに体当りしてUボートを撃沈してしまった。 サメの餌食になる前に米軍の潜水艦や航空機の機銃掃射で殺された日本人は幸せだったと言いたいのか? >>141
日本は当時船体そのものを作る技術は超一流
だが潜水艦と言うジャンルに必要な科学技術が足りなかったのさ
船体を作る技術は戦後造船業で復興の助けになったし
潜水艦関係の科学技術も戦後頑張って一流の物さ >>154
まあ、あの映画がきっかけでマックベイ艦長の名誉回復に繋がったのだから
縁は異なもの味なもの http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478523403/
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e8c-Be5L)2016/11/08(火) 00:24:05.61ID:9XPZbjgn0
状況次第では特攻が最良手になる場面は極々稀にあったかもしれないが
それはあくまでも状況次第であって総玉砕などもはや戦争ではない
特攻兵器は通常兵器の上位互換であるとした妄信があの惨状を招いた
実例で見ると特攻が行われていた時期の数少ないというか唯一に近い大戦果の
伊五十八によるインディアナポリスの撃沈は通常魚雷によるもの
（インディアナポリス戦の前の戦闘では回天を使用している）
敵艦発見時の位置関係的に通常魚雷で撃沈させられると確信した艦長によって
回天ではなく通常魚雷のみが使用され撃沈に至った
もし仮に軍部の無能上層がこの艦に乗艦して指揮をとっていたら
その時残っていた回天をすべて発進させていただろう
しかし艦長は回天を使わなかった
軍は回天を使う為に出撃させたが艦長は敵艦を沈める為に出撃したからだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
