【防衛】陸自の各方面隊に指揮権を持つ「陸上総隊」が創設へ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
陸自の統一司令部「陸上総隊」創設 改正法が成立
2017/5/26 10:10
陸上自衛隊の統一司令部となる「陸上総隊」創設を盛り込んだ改正自衛隊法が26日午前の参院本会議で可決、成立した。
全国５つの方面隊への指揮権を持ち、地域を超えた部隊運用を迅速にする。
来年３月をめどに約180人規模で発足する。陸自朝霞駐屯地（東京・練馬）に置く。
自衛隊の中古の防衛装備品を発展途上国に無償で譲渡できるようにする内容も盛り込む。
経済力の乏しい途上国でも自衛隊の装備品を導入しやすくする。
政府は東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）諸国への譲渡を進め、南シナ海で軍事拠点化を進める中国をけん制する。
南西地域での防空態勢強化のため、航空自衛隊の南西航空混成団は南西航空方面隊に格上げする。
ソース：日経新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS26H0D_W7A520C1EAF000/ >>118
それは今現在の定数で、
今は１０年前の定数６００両体制の分だけは保有しているので、
今後現在の定数にまで削減する予定である。 途上国は保守部品の調達が簡単、整備が容易、維持コストが安い
そういう兵器が欲しいわけであって、スペックばかりが高い工芸品みたいな
自衛隊の装備ならば逆に迷惑だろうな。 >>114
第二次大戦を例に取れば、
「戦力が枯渇したから、無理やり総隊にしてみました」ってところだろ。 >>46
全国各地にミサイル打ち込まれたら、インフラ維持や復旧、ライフラインの確保なんかが大規模に必要になるから、主にそっち面じゃない？
防衛なりの戦闘活動て言えば、陸自の出番がきた時点で詰んでるのは誰でもわかるだろうし。 帝国陸軍にも総軍ってのがあったが、
第一、第二総軍、関東軍、支那派遣軍、南方軍と
率いてたのは元帥と最先任大将だけだな >>118
戦車が必要か否か、ここ数十年議論されて居る事何だが。
結局開戦しないと判らん事だけどね。 >>123
むしろ地球連邦軍はレビル将軍一人に全部隊の指揮を委ねる様なものである。 >>125
陸自は必殺兵器オスプレイ買うから要らないんじゃね >>127
オスプレイは単なる人員輸送機で、
攻撃能力は殆ど無いのである。 まともな判断力がある国は日本製よりロシア製の武器を買うよｗｗｗ
フィリピンがロシアの武器積極導入するってさ >>125
折衷案でタイヤ付きの戦車を増やすんだろ？
あれの方が道路を高速で移動できて便利だよね。 >>130
それでテロや空爆でその道路を破壊されたらそこで止まるのかよｗ ただでさえ自衛隊の指揮系統は曖昧なのにもっとややこしくする気か
結局、有事の際に誰も責任とりたくないんだろ >>131
それを言ったら鉄道を破壊されたら戦車移動できないじゃん。 >>114
その要素は絶対に、あるｗｗｗ
>>116
まあ今回の文部次官の悪場所への出入りの情報源はどこかって話はあるよな
これがもし警察発だったら、これは政治警察でしょｗｗｗ
そこから敷衍して考えれば自衛隊が安倍自民に忠誠を誓う未来、こりゃ近いと思うよ
だってさあ、聞いたろ？ 「一自衛官としてはありがたい」っての。
ヒトラーがドイツ国防軍に目配りを欠かさなかったように
安倍も自衛隊には恩を与えること、忘れないだろ。
その極相が自衛隊の国軍化だろうねえｗ そしてその御恩に自衛隊はどう奉公するんだ？
御恩と奉公は鎌倉武士団だけの話じゃ、ないんだぜ >>110
有事になれば事実上ハワイの司令官が動かすでそ >>133
陸自ではもう戦車を鉄道輸送するなど全く想定していない >>18
> 62式機関銃は世界最悪の機関銃らしい
普通に旧軍の九九式軽機関銃を改造して使った方がよかったね
英軍は世界大戦後もしばらくブレンガン使っていたし。 >>132
WW2で「海軍総隊」が設立されたのは、
水上艦隊がほぼ壊滅した後だった。
ま、戦力の枯渇は防衛省が公式に認めたんだろうよ。 >>138
それなら戦車の移動速度檄遅いから、
工兵が道路補修した方が結局は早いだろ。 あー、じゃあ、
主な装備は16式、主な士官はアメリカ人説でｗｗｗ こんなもん作るより、陸海空から人材を拠出して
揚陸強襲用の海兵隊を創設した方がいい >>140
海軍に二大戦略アリ！！
なんて言っていたが護衛総隊に回されたのは
旧式の軽空母だと大井さんがぼやいてたな。 >>137
少なくとも、自衛隊と米軍の関係は共同となっている。
南朝鮮は「隷属」だけどな。 >>139
ドイツではＭＧ４２の弾薬をＮＡＴＯ軍共通のに変更したＭＧ３を使い、
ポルトガルやデンマーク、ブラジルではマドセン機関銃を戦後まで使用した。 >>145
結構ネトウヨとか知らんようだけど
本音と建て前って概念は別に日本独自のものじゃないからねｗｗｗ
まああれだ、非核三原則の米艦適用問題みたいなもんだｗｗｗ ここを第１撃目に粉砕されたら、
いきなり陸自の各部隊の動きが見違える様に良くなる。 >>147
やっぱりネトウヨ連呼かよw
正体を出したなパンチョッパリが。 自衛隊の装備品は実はスペックも低い
住友製の機関銃は世界最悪だし
三菱製のF-1は同じエンジンを搭載したジュギアより武器搭載量と航続距離は7割しかない
10式戦車の軽量化は単純に体積を削った結果の装甲はただの中空装甲
C-2輸送機の貨物室はC130Jより短い
こんなものを欲しとは思わないだろう >>136
ヒトラーも将官のポストを作り出すことで
将校の支持をとりつけたわけだしな。
平時では経歴が足りなくなて絶対に昇進が無理だったけど
ヒトラーお陰で将官になれた連中は
ハイルヒトラーと大喜び。
その筆頭がエルヴィンロンメル。 >>18
62式なんて、とっくの昔に地球から消えてるだろ >>149
まあｳﾘが何でもいいけれど
日本有事の際に自衛官が米軍に物を申して米軍の運用が変わるとか
そういうのはないと思うよｗｗｗ
建前ってのは建前で大事だから結果が変わらないことについては
自衛隊に華をもたせてくれることは、あるかもしれんけどねｗ 外国の軍隊育てても悪い意味で日本に返ってくるのが目に見えてる
まあ戦争したいからいいのか タイなんて今でもウォーカーブルドックを使ってるからな。
でも74式なんて無料でも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって言いそう。ｗ >>154
ま、調整所の意味は理解したくないということはよくわかった。
隷属だと調整所なんか存在しないからなw >>151
しかりしかり
別にヒトラーは軍将校出身でもなければ
将校団を心酔せしめた政治思想家でもないわけで
権力の階段をのぼるにおいて国防軍の支持は不可欠だったわけでね
そりゃまあ突撃隊を粛清したり、いろんなことはやりますわな
ま、無論安倍はすでに自衛隊に忠誠をつくされている総統なわけでｗ
ではその安倍がさらなる栄誉を自衛隊に与えれば
自衛隊はなにをもって安倍に恩返しするか。
これは考えるとちょいとばかし怖いことになりそうだな
とくに「それ」が憲法改正と同時におこるってところがね 新編部隊は、やっかいなやつ、嫌われ者の集まりｗ
「オマエ行けや」ｗ
要するに、ゴミの集まり～税金の無駄ｗ >>128
北京を直接攻撃出来る万能のオスプレイだから
パヨクが反対してると聞いたのだが
ソースは2ちゃん 軍隊ってのは戦争が起きればポストが増えて、栄達のチャンスが広がるからな
軍人が基本的に好戦的なのはこれが理由
自衛隊ってのは軍隊とは似て非なるもので中身も全然違うが、こういう心理面では似通ったものがある >>161 自衛隊は戦争はしたくないが、利権は欲しいという、
究極の腐れ公務員税金泥棒だよんｗ 部品が安くて入って、整備が簡単。
これ軍装備の基本中の基本だからな。 >>160
オスプレイには機関砲すら装備できないのに北京を直接攻撃できる訳が無いだろうがｗ 遺憾ながら自衛隊の能力は、総合的に低い。
兵員も装備も実戦経験が無いの一言で。 なにが陸上総隊だ。
また中国や韓国を刺激しないように言葉の遊びをしてやがる。
自衛隊は国防軍と命名すれば良い。
日本軍 日本陸軍これでいい。
そして陸上総隊などといわず、参謀本部 統合軍総司令部とよべばいい >>163
自衛隊が戦争を回避したいのは、至極当然だと思うが。
少なからず国民の皆様に負担をかけるからな。
だからこそ、訓練と広報に力が入る。 ほぼ実戦経験ゼロで世界トップクラスの実力を維持してるのは日本人だからこそ出来る事だよな。 >>1
これ結局方面隊の自己完結力が低下して部隊の即応性が失われることになると思うんだけど
大丈夫なの？ >発展途上国に無償で譲渡できるようにする
無線類を外したパジェロや高機動車を官公庁オークションにでも出せば駐屯地のコピー用紙代くらいにはなるだろうに
>>22
自衛隊パジェロのボディは日本でも入手可能でレストアして乗ってるマニアとか結構いる
トラック類はスクラップ業者に払い下げられてシャーシごとぶった切られてくず鉄になるはずなのに
なぜか中国やロシアのオークションサイトや中古車販売店にシレッと並んでたりする >>15
情報網が整備された大日本帝国とか最強だな 隊長「訓練通りやれば、大丈夫。」
兵士「訓練では、俺たちを殺す弾は、飛んでこないけどね。」 >>163
平時の軍なんてどこの国もそんなもんだろ。 >>173
ところが、バトラーを使うと結構面白いことになる。 司令部ばっかり作って
肝心の現場の人員も装備も増えやしねえ >>163
それが軍隊だろ平時に金使わない軍隊とか
全員ロボット兵にでもならなきゃ無理
馬鹿なのかね >>177
本職じゃないから知らんが個人購入の自前装備品の使用は少しは緩和されたのかな >>157
どうでもいいがﾁﾐは蕎麦屋にかつ丼があると怒るタイプか？ｗｗｗ
「かつ丼屋と書いてないのにかつ丼があるとは許されない」みたいなｗ
調整所と書いてあるから調整するんだー、対等なんだーってか？ｗ
光輝なる日本軍は米軍の指揮など絶対に受けないいいいいっ、て？
軍オタってのはこんなのばっかりだねｗｗｗ 「みんなで、称えようでは、有りませんか。」
と議場で拍手する事で強くなるのなら、戦争も楽だけど。 最近、特にえげつねえと思うのは海自
空母もどきの護衛艦を次々と作ってるが、それに乗り込む人員は増えてない
つまり乗員は、休めないまま相対的に仕事は増え続けて働きづめって事だ
交代のシフトも組めない船が実戦に出たらどうなる？
すぐにヘロヘロになってミスって沈むよ >>180
蕎麦屋にカツ丼があるのは普通のこと。
お前の祖国にはなかったから面食らったのか。 >>183
立ち食い蕎麦屋にはないけどねｗｗｗ
カレーはあったりするところも多いがｗ 充足率低下を担当人員削減、省力化で乗りきる。
でも、戦争では、人が死んでいくと言う事を忘れている。
交代要員が居ない。
その割に、「職員の３割が流感で休んでいますが、大丈夫です。」
充足率１５０％の日本の役所 >>184
おいおい、今更蕎麦屋の定義変更かよw
ま、立ち食い蕎麦もなかなかいけるがなぁ。 自衛隊の古い装備≒中古品という印象だけど、外国からみたら博物館の展示物レベルの骨とう品なんじゃないのか >>187
装備品の話については、
実はどこもそんなものかもね。 >>189
自衛隊が無いと他国に侵入されちゃうよ。
警察が無くなると犯罪が増えるのと同じ。
なので無駄ではない。 >>187
やるとするなら船がメインだろうな。
陸も空も他所にやって喜ばれるような古物はあまり見当たらない。 >>168 やることもやらない税金泥棒という意味だよｗ ば～かｗ
>>169
＞ほぼ実戦経験ゼロで世界トップクラスの実力を維持してるのは日本人だからこそ出来る事
ｗ苦笑
>>175>>178 日本の自衛隊だけだよｗ
陸自ｗｗ ポンコツの北朝鮮並みか～ >>168
>>178
さっさと尖閣に駐屯しろ
内地にいるのは税金の無駄でしかない >>189
不逞鮮人どもに対する生活保護ほどではなかろうw >>182
最新のいずも型でも乗員充足率7割くらいなんだっけ？ >>193
ま、国民の義務をぶっちぎるパンチョッパリほどではなかろうよ？w >>171
子供の頃に米軍基地の近くに住んでたから
近くの解体屋にジープが山積みなっていて
1台欲しいと本当に思ってた。 >>191
尖閣に駐屯しない
竹島も北方領土も取り戻さない
何を自衛してるのか 天ぷらのない蕎麦屋って誰が行くの？
かつはその延長だろ >>204
たとえ立ち食い蕎麦屋であっても、
揚げ物は普通にあるから、なぁw >>208
核攻撃などで陸上総隊司令部が一番先に壊滅すると各方面隊の指揮系統が雲散霧消するので、
最初から各方面隊が独自に現場で指揮を取る方が実戦では有効かと思われていたかと >>208
過去の歴史を紐解くと、
総隊の創設なんていうものは敗北直前の話でしかないだけに、
賛同したくはないな。マジで。 >>209
お前軍隊の指揮・命令系統を判って無い。
上官が居なくなれば次官が引き継ぐんだよ。 >>32
最高司令官である総理の幕僚長と、実戦部隊指揮官の総隊司令だから幕僚長の方が上じゃね？ 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&;feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
いｊ 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
①9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
②9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)
※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
ういおｊ 指揮官多すぎて大変だなｗ
× 防衛の効率化
○ 余りすぎた陸自の幹部や上級陸曹の雇用確保ｗ
これが現実ｗ
だっせ～ｗ苦笑してしまうレベルｗ アメリカで有名なシンクタンクの長期予測。
西欧とロシアは長期低迷。中国は分裂。
東欧が台頭、特にポーランド。トルコと日本も台頭。
ポーランド、トルコ、日本が同盟して、2040年代にアメリカと戦争。
マンガのような話だが、真面目に説明している。
アメリカにはそういう人たちがいる。 (´・ω・｀)法人ベースの株式会社国防軍ってぇのを作ってしまった方が早そう ★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため～」という文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力と核弾道ミサイルを保有できるようになる。
今の憲法解釈では武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどは保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲)などで行えるなだけ。
それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記することで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、
長距離爆撃機や弾道ミサイルなどが保有できるようになる。
もちろんその先にあるのは中国との戦争。
9条2項削除による効果(①長距離爆撃機や弾道ミサイルが保有可能になる。
②より広範囲は敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
歴代政府は、9条2項を全面的な戦力不保持と解釈し、敵から攻撃を受けた場合にしか
自衛権は行使できないと解釈してきたが、そこに「自衛権の保持」を加憲することで
「(前項の目的以外、すなわち、侵略戦争以外の)自衛のための戦力の保持は可能」という
芦田修正的なものにすることができる。
自衛のための戦力の保持が可能になれば、長距離爆撃機や弾道ミサイルなども保有できるようになる。
http://www.sankei.com/life/news/131109/lif1311090026-n3.html
いうじょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
