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【防衛】陸自の各方面隊に指揮権を持つ「陸上総隊」が創設へ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001オデッセイ ★
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2017/05/26(金) 19:49:27.34ID:CAP_USER9
陸自の統一司令部「陸上総隊」創設 改正法が成立
2017/5/26 10:10

 陸上自衛隊の統一司令部となる「陸上総隊」創設を盛り込んだ改正自衛隊法が26日午前の参院本会議で可決、成立した。
全国5つの方面隊への指揮権を持ち、地域を超えた部隊運用を迅速にする。
来年3月をめどに約180人規模で発足する。陸自朝霞駐屯地(東京・練馬)に置く。

 自衛隊の中古の防衛装備品を発展途上国に無償で譲渡できるようにする内容も盛り込む。
経済力の乏しい途上国でも自衛隊の装備品を導入しやすくする。
政府は東南アジア諸国連合(ASEAN)諸国への譲渡を進め、南シナ海で軍事拠点化を進める中国をけん制する。

 南西地域での防空態勢強化のため、航空自衛隊の南西航空混成団は南西航空方面隊に格上げする。


ソース:日経新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS26H0D_W7A520C1EAF000/
0059名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:25:31.76ID:mvxuBurC0
クズの上にクズ
0061名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:26:58.99ID:KalmTE8y0
>>57
帝國時代の陸軍だって、先任の中将の軍司令官が中将の師団長2〜3人率いてただろ
0062名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:27:10.72ID:EtC760MI0
大規模災害時に政治屋の判断が下る前に
事前連携が取れるのは強みになるんじゃない?
0064名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:28:33.63ID:sEdRTy/S0
源田実が幕僚長を勝手に4つ星にしただけで、
幕僚長も旧軍だと中将相当官
0065セーラー服脱原発同盟【窒殺1匹78円のナチス】保健所愛護センター
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2017/05/26(金) 20:30:03.53ID:Z1fj73W3O
(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成28年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)

急に、かねてより、天皇陛下が、独立して皇居有事対応センターから災害救援等の指揮を執る、「陸上親衛隊」も併設してもらいたいタイプの俺も気になるニュースだぜ
【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
0067名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:34:06.97ID:U2b/Inu10
エリート部隊?陸自SS隊?
0069名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:35:14.26ID:38sqPn8G0
>>57
航空方面隊司令官も航空総隊司令官も空将だし、
護衛艦隊司令官も自衛艦隊司令官も海将だよ

個人的に、陸空総隊司令官と自衛艦隊司令官は
四幕僚長と同じ大将クラスでいいと思うけどね
0070ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/05/26(金) 20:35:17.49ID:v1j4Rbbs0
水陸機動軍は解体で
0071名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:35:57.20ID:wyrHDquh0
>>38
あほか
在日米軍司令官と在韓米軍司令官は実権のないただの名誉職じゃ
0072名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:36:54.96ID:ahU+6U5z0
陸自の統一司令部と指揮官が今までなかったのが異常。
0073ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/05/26(金) 20:37:08.05ID:v1j4Rbbs0
>>67
陸軍総参謀本部
大本営陸軍部
0074名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:37:30.90ID:glQijI/E0
ドイツの将校と何が違うの?
0079名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:40:17.99ID:ahU+6U5z0
>>41
スーチーが軟禁されてる頃にはタイのメーサイで
カレン族のゲリラ兵募集してたよ。日本人も可。
粗末な食事にまともな医療もないから
自殺しに行くようなものだけど。
0080ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2017/05/26(金) 20:40:57.51ID:v1j4Rbbs0
>>72
総監部ってのがあったはずだけど
0081名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:41:11.12ID:Xo1g4OLC0
旧軍の総軍だな
0082名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:41:16.07ID:glQijI/E0
士官学校出身の人と元貴族のような待遇の人の差って一体何か
0083名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:41:30.03ID:sr9JiZJm0
>>80
方面総監部はそりゃあるよ
0085名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:47:15.69ID:zSp6+fiR0
会議の為の会議を増やすだけ
0086名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:47:28.04ID:wyrHDquh0
>>84
戦争になれば自衛隊はハワイの司令部の下になって
防衛省はそのときに自衛隊の使い方に対してアメに釘をさしたりささなかったりする存在になる
指揮系統の一本化とはそういうこと
0087名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:53:31.49ID:69XMLbDC0
>>36
今や陸自は戦車教導師団どころか、
第1機甲教育隊すら廃止される予定である。
0088名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:53:59.35ID:38sqPn8G0
>>64
陸自の方面隊は米軍の師団規模だけど、
扱いは軍や軍団クラスで指揮官が中将

となると、それ以上の総隊クラスは大将じゃない?
規模的には米軍の軍程度だから先任中将の部隊だろうけど

>>75
でも自衛艦隊司令官は、
帝国海軍なら平時の軍令部総長や戦時の連合艦隊司令長官みたいなもんだろ?
軍政担当の幕僚長と同格でいいと思うんだが

上の陸軍の例と同じで米海軍や旧軍と比較したらちっぽけなもんだけどさ
0089名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:55:06.42ID:38sqPn8G0
>>81
帝国陸軍の総軍は複数あったし、
これは米陸軍の総軍をモデルにした感じだけどね
0090名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:55:15.88ID:7EhupFYP0
>>79
でも、ビルマって日本が作った国なんだろ?

タイは同じ枢軸国だし。
0091名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:56:25.55ID:b60XmaoC0
稲田は無視?
0092名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:58:02.09ID:TxJAU+2h0
船頭多くして、船が山を登る

陸自、滅亡への第一歩である
0093名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:59:19.04ID:hHBeUTPr0
陸幕勤務と総隊勤務
どっちが優秀になるのかな?
0094名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 20:59:31.96ID:5SBuW+8a0
陸自ってどこかで戦争でもしていて、
敗けが込んでいたのか。

だったら納得だな。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:00:13.43ID:glQijI/E0
陸自が北海道付近で衝突を起こさない理由。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:01:05.68ID:a3U20kMM0
文民統制でしっかり引き締めろ。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:01:17.25ID:2dMiIGXa0
殺人事件の捜査本部で捜査一課長と管理官が出張ってきて、所轄の署長がペコペコしてるような感じ?
0098名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:01:23.42ID:U2b/Inu10
制服は黒で腕に濃いオレンジの腕章付けよう。カッコ良さは大事
0099名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:03:58.24ID:WKEwmOuk0
何やっても憲法改正しないと張子の虎だよ
現行憲法だとどう見ても自衛隊は憲法違反だから何もできない
0100名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:04:25.59ID:zzBLBzfL0
どうせあれだろ、これはその陸自の総隊から連絡将校というなの
政治将校がくるとかそういうオチだろ?
で、階級を超えて命令したり安倍自民への忠誠が足りない
士官やら兵隊を処断するとかそういうオチでしょ?

マジレスするとスーダンがらみの事件では制服組が内閣の顔に泥塗ってるわけでね。
あの日誌問題は世が世なら倒閣必死なネタだし、元より文民統制の危機だったわけでね
この改革、当然その返しでしょ
0101名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:04:57.75ID:wyrHDquh0
旧軍の軍令部って作戦を指示する側で艦隊司令はそれを実行する側じゃないの?
ちがったっけ
0103名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:05:19.51ID:5SBuW+8a0
>>86
残念ながら、日本の有事で米軍と共同するための部署は、
「調整所」だ。
南朝鮮とは違うんだよ。
0105名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:06:24.88ID:zzBLBzfL0
>>98
ついでに「自」とかいたワッペンをつけよう

これは外部には「自衛隊の自だ」と説明するんだが
勿論その実は「自民党の自」であることはいうまでもないな
まあ自衛隊のお偉いさんが公然と安倍自民の方向を
「一自衛官としてはありがたい」とか言っちゃう国だからねwww
0106名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:07:22.51ID:7ECr93ac0
>>100
頭の悪い政治家が大好きなやつだな。
0107名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:07:56.64ID:wyrHDquh0
>>103
防衛省の官僚が常夏の島ハワイと調整しとるでしょ
0108名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:08:00.99ID:glQijI/E0
それでも北方領土問題は解決しないままで〜
0109名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:09:07.74ID:sr9JiZJm0
>>100
何ひとつニュース理解してないばかりか
日報の削除支持出したのは文官様やのに制服組って…
0110名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:11:01.62ID:5SBuW+8a0
>>107
お前自身が書いたとおり、
「調整」はするだろうよ。

少なくとも「隷下部隊」という扱いではない。
0111名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:11:18.82ID:7ECr93ac0
中古の装備を途上国に援助するってのも
頭悪い連中が喜びそうな話だよな。

途上国は日本、中国、ロシアなどどこからも
援助を受けるだろうから意味がない。
0112名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:11:58.90ID:e1dMEcZAO
一般国民には分からない組織の組み替えだな
こういうところもわかり易い説明義務があると思うけど
アベちゃんフライング気味なんだよな
0113名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:12:18.54ID:G9PI3UpT0
他国への武器支援は違憲だろ
0114名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:12:39.00ID:Q7ntcR6Z0
狭い日本で総隊なんて作って何やんの?
将官のポスト増やしたいだけだろ
0115名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:14:13.43ID:7ECr93ac0
途上国に工芸品みたいな自衛隊の装備を渡しても
整備できないで放置されそうだしな。
0116名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:15:30.01ID:5SBuW+8a0
>>105
ま、少なくとも、
日本はお前の祖国とは違って共産主義ではないので、な。

宣誓した相手は「党」などという矮小なものでは決してないんだよ。
0117名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:15:44.23ID:JE+Gv63n0
テロ活動に対抗するため、
東京五輪の警護に対応するため、
迅速かつ的確に活動するためには権限の割り振りが必要。
0118名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:16:27.66ID:7ECr93ac0
>>114
日本の戦車を全部集めても300両だっけ?
旧ドイツ装甲師団ならば3個師団
1個軍団規模で軍にもならないからなあ
0119名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:18:27.25ID:69XMLbDC0
>>118
それは今現在の定数で、
今は10年前の定数600両体制の分だけは保有しているので、
今後現在の定数にまで削減する予定である。
0120名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:20:48.60ID:7ECr93ac0
途上国は保守部品の調達が簡単、整備が容易、維持コストが安い
そういう兵器が欲しいわけであって、スペックばかりが高い工芸品みたいな
自衛隊の装備ならば逆に迷惑だろうな。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:20:49.15ID:5SBuW+8a0
>>114
第二次大戦を例に取れば、
「戦力が枯渇したから、無理やり総隊にしてみました」ってところだろ。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:23:48.70ID:bCek6Clk0
>>46
全国各地にミサイル打ち込まれたら、インフラ維持や復旧、ライフラインの確保なんかが大規模に必要になるから、主にそっち面じゃない?
防衛なりの戦闘活動て言えば、陸自の出番がきた時点で詰んでるのは誰でもわかるだろうし。
0123名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:23:58.28ID:U2b/Inu10
ロンドベル隊的な?
0124名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:25:00.00ID:PCOiluvm0
帝国陸軍にも総軍ってのがあったが、
第一、第二総軍、関東軍、支那派遣軍、南方軍と
率いてたのは元帥と最先任大将だけだな
0125名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:26:22.74ID:SwjmNJVc0
>>118
戦車が必要か否か、ここ数十年議論されて居る事何だが。
結局開戦しないと判らん事だけどね。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:26:31.19ID:69XMLbDC0
>>123
むしろ地球連邦軍はレビル将軍一人に全部隊の指揮を委ねる様なものである。
0127名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:27:19.12ID:o70C8tYe0
>>125
陸自は必殺兵器オスプレイ買うから要らないんじゃね
0128名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:27:52.69ID:69XMLbDC0
>>127
オスプレイは単なる人員輸送機で、
攻撃能力は殆ど無いのである。
0129名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:28:06.66ID:hJaz/CiJ0
まともな判断力がある国は日本製よりロシア製の武器を買うよwww
フィリピンがロシアの武器積極導入するってさ
0130名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:28:12.12ID:7ECr93ac0
>>125
折衷案でタイヤ付きの戦車を増やすんだろ?
あれの方が道路を高速で移動できて便利だよね。
0131名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:28:59.27ID:69XMLbDC0
>>130
それでテロや空爆でその道路を破壊されたらそこで止まるのかよw
0132名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:29:09.36ID:K50QKp8a0
ただでさえ自衛隊の指揮系統は曖昧なのにもっとややこしくする気か
結局、有事の際に誰も責任とりたくないんだろ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:30:02.23ID:7ECr93ac0
>>131
それを言ったら鉄道を破壊されたら戦車移動できないじゃん。
0134名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:30:08.71ID:sr9JiZJm0
>>132
逆に今が曖昧というか面倒なんだよ
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:30:10.63ID:0MNjibKz0
>>67
幕府
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:30:23.44ID:zzBLBzfL0
>>114
その要素は絶対に、あるwww

>>116
まあ今回の文部次官の悪場所への出入りの情報源はどこかって話はあるよな
これがもし警察発だったら、これは政治警察でしょwww
そこから敷衍して考えれば自衛隊が安倍自民に忠誠を誓う未来、こりゃ近いと思うよ
だってさあ、聞いたろ? 「一自衛官としてはありがたい」っての。

ヒトラーがドイツ国防軍に目配りを欠かさなかったように
安倍も自衛隊には恩を与えること、忘れないだろ。
その極相が自衛隊の国軍化だろうねえw そしてその御恩に自衛隊はどう奉公するんだ?
御恩と奉公は鎌倉武士団だけの話じゃ、ないんだぜ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:31:48.84ID:wyrHDquh0
>>110
有事になれば事実上ハワイの司令官が動かすでそ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:32:43.46ID:69XMLbDC0
>>133
陸自ではもう戦車を鉄道輸送するなど全く想定していない
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:32:44.01ID:7ECr93ac0
>>18
> 62式機関銃は世界最悪の機関銃らしい

普通に旧軍の九九式軽機関銃を改造して使った方がよかったね
英軍は世界大戦後もしばらくブレンガン使っていたし。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:33:40.13ID:5SBuW+8a0
>>132
WW2で「海軍総隊」が設立されたのは、
水上艦隊がほぼ壊滅した後だった。

ま、戦力の枯渇は防衛省が公式に認めたんだろうよ。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:33:57.18ID:7ECr93ac0
>>138
それなら戦車の移動速度檄遅いから、
工兵が道路補修した方が結局は早いだろ。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:34:37.97ID:eSH78rXE0
あー、じゃあ、
主な装備は16式、主な士官はアメリカ人説でwww
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:34:57.42ID:UbgNpdHy0
こんなもん作るより、陸海空から人材を拠出して
揚陸強襲用の海兵隊を創設した方がいい
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:35:26.18ID:7ECr93ac0
>>140
海軍に二大戦略アリ!!
なんて言っていたが護衛総隊に回されたのは
旧式の軽空母だと大井さんがぼやいてたな。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:36:00.61ID:5SBuW+8a0
>>137
少なくとも、自衛隊と米軍の関係は共同となっている。

南朝鮮は「隷属」だけどな。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:36:05.90ID:69XMLbDC0
>>139
ドイツではMG42の弾薬をNATO軍共通のに変更したMG3を使い、
ポルトガルやデンマーク、ブラジルではマドセン機関銃を戦後まで使用した。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:37:17.64ID:zzBLBzfL0
>>145
結構ネトウヨとか知らんようだけど
本音と建て前って概念は別に日本独自のものじゃないからねwww
まああれだ、非核三原則の米艦適用問題みたいなもんだwww
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:38:55.37ID:HTPO/Uxt0
ここを第1撃目に粉砕されたら、
いきなり陸自の各部隊の動きが見違える様に良くなる。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:39:38.13ID:5SBuW+8a0
>>147
やっぱりネトウヨ連呼かよw

正体を出したなパンチョッパリが。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/26(金) 21:40:58.93ID:Xcb9p/H/0
自衛隊の装備品は実はスペックも低い
住友製の機関銃は世界最悪だし
三菱製のF-1は同じエンジンを搭載したジュギアより武器搭載量と航続距離は7割しかない
10式戦車の軽量化は単純に体積を削った結果の装甲はただの中空装甲
C-2輸送機の貨物室はC130Jより短い
こんなものを欲しとは思わないだろう
0151名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:42:54.44ID:7ECr93ac0
>>136
ヒトラーも将官のポストを作り出すことで
将校の支持をとりつけたわけだしな。

平時では経歴が足りなくなて絶対に昇進が無理だったけど
ヒトラーお陰で将官になれた連中は
ハイルヒトラーと大喜び。

その筆頭がエルヴィンロンメル。
0152名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:42:57.78ID:5SBuW+8a0
>>150
せめて、まともなソースは出せ。
0153名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:45:43.52ID:mxNOYpRh0
>>18
62式なんて、とっくの昔に地球から消えてるだろ
0154名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:45:56.02ID:zzBLBzfL0
>>149
まあウリが何でもいいけれど
日本有事の際に自衛官が米軍に物を申して米軍の運用が変わるとか
そういうのはないと思うよwww

建前ってのは建前で大事だから結果が変わらないことについては
自衛隊に華をもたせてくれることは、あるかもしれんけどねw
0155名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:46:19.67ID:qvx2fwee0
外国の軍隊育てても悪い意味で日本に返ってくるのが目に見えてる
まあ戦争したいからいいのか
0156名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:47:48.05ID:7ECr93ac0
タイなんて今でもウォーカーブルドックを使ってるからな。
でも74式なんて無料でも(゚听)イラネって言いそう。w
0157名無しさん@1周年
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2017/05/26(金) 21:49:24.91ID:5SBuW+8a0
>>154
ま、調整所の意味は理解したくないということはよくわかった。

隷属だと調整所なんか存在しないからなw
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