【話題】「イカさんが可哀想でしょ」 イカ「活け締め」動画に「虐待」指摘 「食ったことないのか？」と諭す声 ★9 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
イカの「活け締め」にまさかの虐待批判（画像は＠FishHirotoさんの投稿動画より）
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/05/news_20170526100445-thumb-645xauto-113028.jpg
「イカがかわいそう」「なんか拷問みたい」――。海洋系の学校に在学しているというある男子高校生が、釣ったイカを「締める」様子をおさめた動画をツイッターで公開したところ、一部から「動物虐待」との批判を浴びる騒動が起きた。
【閲覧注意】イカの「活け締め」動画
https://www.youtube.com/watch?v=V0xBNiMqgBE
動画を投稿した男子生徒はJ-CASTニュースの取材に対し、虐待との批判が寄せられたことについて「自分たちが食べているものがどこからともなくポンッと出て来ると思わないで欲しい」と話した。
■「拷問」「かわいそう」...
この男子生徒は2017年5月20日、「イカを締める時の動画です！ご参考までに」として、1本の動画をツイッターにアップロードした。
動画の内容は、漁師や釣り人の間ではごく一般的に行われる「活け締め」という処理の様子を撮影したもの。これは、釣った魚介類の鮮度を保ち、食べる際の味を良くするために行う処理だ。
男子生徒は「それでは、締めますよ」と説明した上で、釣り上げたアオリイカの胴体にピックを勢いよく突き刺していく。すると、赤茶色だったイカの胴体が、スーッと白色に変わる。
今回の動画は、イカの胴体から足まで全てが白く変色したのを確認した男子生徒が、
「オッケー、締まった」 とつぶやいたところで終わる。
胴体部分にピックを突き刺すこの方法は、イカの「活け締め」では一般的。釣り情報サイトなどでも同じ方法が紹介されているほか、イカの活け締め専用のピックも市販されている。
だが、こうした魚介類の処理に慣れていない動画視聴者の中には、今回の動画にショックを受けた人もいたようだ。動画を紹介した男子生徒のツイートに、
「動物虐待だ かわいそう...」
「なんか、イカの拷問みたいだ」
「イカの気持ちになってください」
といった批判的なリプライ（返信）が、一部ユーザーから寄せられたのだ。
この「イカ締め」動画を批判したのは一般のユーザーだけではない。評論家・著述家の古谷経衡さん（34）も、「イカさんが可哀想でしょ」といった批判的なリプライを男子生徒へ送っている。
■男子生徒「悲しいです」
ただ、こうした「虐待批判」の声を他のユーザーが諌めるという動きも目立っている。実際、ツイッター上には、
「これが動物虐待なわけがない。ちゃんと、新鮮で美味しく食べれるように締めているのに」
「（批判しているユーザーは）魚介や肉を食った事ないのか？殺さないでどうやって食べるの？」
「かわいそうっていうならもう二度とイカを食べるな」
といった「反論意見」が相次いで上がっている。また、男子生徒本人も21日のツイートで、一部で批判が出ていることに言及した上で、
「みんな自分が食べてるものの出所？を知らなさすぎる！ 牛、豚、魚、にしろああやって殺してから出荷する人がいる。そのことを知ってほしい!! 」 と訴えていた。
今回の騒動について、発端となった動画を投稿した男子生徒はどう受け止めているのか。5月25日のJ-CASTニュースの取材に応じた男子生徒は、
「僕たち釣り人や漁業関係者や海のことを知っている専門家の方などの間では普通のことが、一部の人にとっては『おかしい、かわいそう』などという感想になってしまうのが悲しいです」
「自分たちが食べているものがどこからともなくポンッと出て来ると思わないで欲しいですね。食卓に並ぶ前にどんな人がどんなことをしているか、など知って欲しいです」と答えた。
配信 2017/5/27 11:00
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/05/27298935.html
★1が立った時間 2017/05/27(土) 17:25:50.09
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495906731/ 供養塔とか有って
漁の大漁の感謝を表す行事とか有るじゃん。
烏賊の供養塔が有るのかは知らんけど >>753
すまん。下ネタ的な意味だった。ホントにすまん。 >>751
かなり確率は減る。
イカの刺し身を鹿の子切りとかイカそうめんにするのもそう言う理由。
ちなみに酢締めはアニサキスとかには効かないらしい。 >>21
さすがにジンギスカンが何か知らないで食べてる客はいないだろう
知らないで食べたらカチカチ山の婆汁状態だわ >>744
同意します。
かわいそうだ！と思う気持ちは普通の大人の感情でしょう。
でも、食べるんだけどね・・・ 動画を批判した奴らは水しか飲めんことになるな
野菜だってある意味生きてるんだから
枝から無理矢理切り離される収穫も「拷問」になるよな >自分たちが食べているものがどこからともなくポンッと出て来ると思わないで欲しいですね
高校生のくせに立派な弁だ
今の日本じゃ自分の手を汚さず生活できるからな
それがわかっていない人間こそ、基本的に残酷なのだ。
他人にやらせて自分が食ってるくせに、他人を批判してんだからな。クズだろ。 タコはかなり知性があるから、西欧の連中は、躍り食いとか結構怒るよ >>745
そういう人を含めて批判してることをつっこんだんだよ >>754
これから仕事で殺生を繰り返すのに、遊びで殺生をしてるんだろ。
まったく罪業が深い酷い奴でしかないじゃない。
アップするときも「ご参考に笑笑」って書いてアップしてるんだろ。
明らかにケラケラわらいながら快楽目的で殺してるじゃん。
それでもいいのよ。別に。
ただ、「命を頂く」とか意味の解らん自己正当化するなって事。
趣味で殺生してる分際で。 ブロイラーとか工場みたいな飼育はマジヤバイ
狂気の世界 >>761
供養してるのは海の幸全般だから
イカも含まれる >>762
この流れじゃ分かりづらいのはしょうがないｗ 新鮮なイカは旨い
指に絡みつくイカの吸盤
糖があるかぎり筋肉は動く
その刹那の瞬間にイカの人生を想いイカを食う
俺がイカを食う
旨い >>767
ボボの缶詰め下さいなんて恥ずかしくて言えません(×_×;) >>769
一回食べてみたいんだよな、韓国だっけ
行きたくはないけど >>760
屁理屈言うなよ
イカにも魚のにも思想なんかある訳ないんだよ
純粋とかじゃなくて知能がないだけ
魚を食べて生きるという生き方しかできないだけ 人間は鬼に見えてるだろうなーと思いながらいただいてますよ >>757
かわいそうなんて一言も言ってないんですけど。
自分の趣味で殺生、殺戮、虐殺することだって否定してないよ。
ただ、それを正当化するなと言ってるの。
牛豚を殺してる人は好きでやってないし、オフで仕事外で犬とか
殺して食べてないでしょ。この学生さんは趣味で殺戮してるわけで、
それだったらもっと後ろめたくしてろと言いたい。 >>776
ほんのり透き通ったイカの切り身にホンの少し醤油をかけると身が塩分で反応して動き出す 釣り師だが、
良い型のものがあがれば、ただちにしめる！
そこに躊躇はない。
ただ、生きたままの魚をまな板で処理するのには抵抗がある。 >>771
結局「殺生は罪深い悪行だ」って所から一歩も前に進んでないじゃないか 登録者数がもうすぐ100万人を超えようかという勢いのトミックの動画のことかと思った
魚の殺し方、もう少し何とかならんもんかと思ってたから >>716
カマトトぶっている糞共をどうすればいいと思う？ >>780
749 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/05/28(日) 10:55:55.98 ID:G5WDaPE40 [5/6]
>>738
イカが食べてる魚もそう思ってるならお互い様だな
780 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/05/28(日) 11:02:42.79 ID:G5WDaPE40 [6/6]
>>760
屁理屈言うなよ
イカにも魚のにも思想なんかある訳ないんだよ
純粋とかじゃなくて知能がないだけ
魚を食べて生きるという生き方しかできないだけ
お前が、魚やイカが「思ってる」とか意味わからない事書き込んだんだろｗｗｗｗ
自分が言ってることおかしいと思わない？
君、魚介類と大差ないよ。 イカの気持ちを言うなら
植物だけの方が残酷だぞ
食べてるであろう植物は一切他の生物を捕食しない
むしろ他の生物に葉を食べられ、実を食べられ与えてる存在
それを食べる人間の都合で丸ごと刈り取られ生命を強制的に終わらせている
弱肉強食以前の一方的差である
イカに痛覚があると言うならば植物に痛覚が無い証明をして貰いたい >>760
人間は自我と知性があるから、納得のいく「有り方」を見出そうとする。
日本のアニミズム文化を背景にしての生き物の殺傷と食べ物の場合は「万物と命への感謝」という行為な訳で、
それを否定して何も考えずに食ってる動物の方がいいというなら、お前は衣服も着るな。
言葉も喋るな。テクノロジーの恩恵を一切受けるな。純粋な動物と同じようにしろ。
お前のような論理の振りかざし方を「都合のいいところだけつまみ食い」という。
愚物そのもの。 >>786
殺生は罪深い悪行ですよ。そうだとわかって楽しんでくださいってさっきから言ってるじゃん。
変な正当化はするなってこと。「悪いことしてます。でも楽しいんだよね」それでいいの。 >>769
「鯨は頭がいいから捕るな」
ってのと同じか >>783
醤油に含まれる高濃度のナトリウムイオンが新鮮なイカの細胞内で電位差を 作り出し、
神経細胞膜で信号が一時的に活性化され、触手が動く
よく動画で見る奴だな 欧米の観光客に大人気らしいな >>788
屠殺場に社会見学連れて行ったら良いんじゃねーかな。 >>789
嫌味っていうのを知らない子だったんだな 泥かなんかコネてそれっぽく見せてるだけだよな？
まさか肉なんか使ってるわけ無いだろ >>760
私は釣りをやるが
今夜はコレの刺身で一杯♪と思いながら釣ってるわ
人という生き物として当たり前の感情
無駄な殺生だとは思わん
女だけど若い時から釣りしてるから無駄なく綺麗に捌けるし小魚の骨は骨煎餅にして余さず頂く
様々な命を食らう事を否定するなら生きるのも否定せにゃならんよ >>792
だとすると第一次産業は全て悪行ってことになるね ＞「鯨は頭がいいから捕るな」
愛国無職は屑だから殺せ。みたいな 「高校生は大人である自分より愚かで、諭して導くべき存在だ」
とか安易に思って大した考えも無しにツイートしちゃったんだろうな
馬鹿な大人だねえｗ 殺すとこを隠すべきだっていうのも異論がある
なんで隠さねばならんの？殺される動物の方は残酷もくそもないだろ
残酷かどうかは人間が決めているのだ。
食ってるくせに自分の手が汚れてないと目をそむける卑怯な人間が、残酷だと主張する
肉がパックに入ってたら清潔で、殺すところは穢れてんのか？ >>782
後ろめたくしろとか、トチ狂った倫理観だな
よく「切り身が泳いでると思ってる」て批判があるが
あながち間違った観点じゃないよ
切り身なのか魚なのかという違いはあるが、本質的には食料としてしか見てない
食料を取るということに関して後ろめたさなんて感じる必要なんてないんだよ 酸素がかわいそうとか水がかわいそうとかいいださないんだな >>791
日本のアミニズム文化とかなんとか言って自己正当化してるだけでしょ。
そもそも仏教伝来した段階で、殺生は罪業って言うことになったわけですから。
むしろイオマンテみたいなレベルから進化してないお前の方が古代に生きろ。
そもそもおかしいの。
お米作ってる農家に感謝しろとは良く言われるが、キャベツ農家に感謝しろと言われない。
ネットだってキャリアや通信業者、電力会社やルーター組み立てた工員さんに感謝しろ
とか言われないしな。
何かに感謝しろって言うことは、逆にお前が気づいてない何かをないがしろに
してるって事なんだよ。
お前こそエゴイスティックな愚物でしかないぞ。 >>770
殺生という意味をわかってて言ってるのか？ 地球は弱肉強食だから問題ない。人間もまな病魔や天災に食われてゆく こういう批判してる奴らが災害時に泥水そのまま飲むんだろ？ >>730
貝がどこで思考してるんだ
頭はあるのか
でも生物を知性あるなしで差別するとシーシェパードになる
イルカはダメだけど豚は殺して良いとか言うことになる
なので貝でもイカでも無意味に遊びで虐待しないというのがモラルになるのではと思う
釣りして絞めて食べるんなら良いんじゃないだろうか >>805
食品衛生の観点で言えばパック詰めの肉は清潔で屠殺場はそうでも無いと言うのはその通りではあるw ていうかサバイバルしてれば普通のことだが
生き物を食べることは、現代語に訳せば「殺して食べる」なんだな
こういうのは食べることしかしてこなかった人間の 無知、認知症 としか思えない
オートマしか乗ってないからクラッチを知らない ウエスタンブーツに鮭の皮を使ったのが有った。
アメリカの鮭は皮もマッチョなのかも知れんけど。
トニー・ラマ。と言ったかな。メーカー。 ベジタリアンとかもそうだけどなんで植物を差別するんかね
自分の感情を押し付けるのはよくない
情緒的すぎるよ 米には八十八の神…象徴として語られることに対して「キャベツ農家はどうでもいいのか」
だからアスペは嫌いなんだよ 無益な殺生が悪いんであって、ある程度、必要悪みたいな部分もあるよね
なんとかして殺さずにすむやり方を見つけていくのは、大事だと思うけれど >>809
え？言われてないの？全てのものに感謝とかって。
ｶｱｲｿｳ･･･。 >>816
新潟県の村上にシャケの皮で作ったスーツってあったな >>797
いやいや、お前が論理破たんしてるからだろ。
>>799
だからね、余さず頂くとか、殺される側に関係ないお前の宗教観でしかないの。
最初から読んでほしいんだけど、命を食らう事を否定なんかしてないよ。
だけど、残さず頂いたからと言って免罪されるわけでもないの。
しかも、あんたは趣味のために殺生していて、食べるのは結果でしょ。
それで生活してるわけでもないんだから。偉そうにするなよ外道。
>>800
そうですよ。だから、それをわかってやってるでしょ。
水産業者とか供養塚建てるのは、自分が悪業を積んでるって思うからだよ。 >>815
軽自動車に軽油の誤給油もそれと同じだわな
上辺だけで中身を知らない ｀ 丶､
ヽ
/ ／ ＿＿＿＿＿＿＿___＼
＿＿ ＿＿＿＿＿＿ / ／/ , ' ´´ ｀ヾ_
/ ∠＿＿[][] [＿ ＿＿＿＿] 〔／ / , ' ＼
ノ ＿＿ ＿| .ﾉ ﾉ ┌┐ / ／ ／＼ /＼ ＼
|／ | | ／ 二~ﾌ | ,二] ./／ ／. ＼ ./ ＼ ＼
/ / `"<ヽ / | L＿/| . 7_i／/`∧ｰｧ ､ ＼ /. ＼ :l￣￣
／ ／ _／／ L＿＿/ / / ,V-ﾆ=ｘ-､_ ＼ ./ _, +ｰ＼ |
￣ ￣ / l''" ／ :;;r jヽ`＼,, ,, ∨ _,, x＝､ ＼ /
.＿ /. | /:::::;;;;;;;:`::::::l " "/ :;;r ヽヽ |.∨
<＼ l￣l /＼／￣`X < ｛ | |::::::::;;;;;;;;:::::::l ｌ:::;;;;;` ::| ｌ /| 。
ヽ ヽ . ｉ ｌ ,> <／ , '> .l .￣フ"`'､:_ '''' ,ノ l '''' ﾉ,,.., /○
∨ :/ / { <> ､´/ o└ 、 ／ |ｰ''".. ￣ ` ー '、 ヽ .|｡ ○
/ / ＼_／＼>ヽ__, '^ ..>. |:::::::::::. , ..::::::`''''"i .|
ノ_ノ ＼. |::::::::::: 。 _,.-ーx,, _,,,__ : ::::::::::::○:| | .／＼
＿ ＿ ＿ ＿＿ .ﾄー.| ○ / `''''''" `i ::::::::::::::: l .:| .／ :＼
/ / / / / / [二二二 ] .| :| / | / :| ／ ＼
/ / / / / / ／ ／[][] iヾ :| / / , 'J :| ＼ ／
`" `" `" ｉ ｉ { ::| | / , ｲ :| | |
○ ○ ○ ＼＼ .l :|、 ヽ ／ ／ ｌ :| ／ ／
￣ >>792
しらすでもなんでも快楽殺生を肯定するのはまずいぞ
魚釣りは魚を殺すのが楽しいからというなら
野良猫を遊び半分に殺して良いの？ >>819
そう、その方法をもっと積極的に探すべき 命をありがたく食べ続けて生きているというのに
なぜ自分が生きているのか理解していないとは。生きていて恥ずかしくないの？ >>806
切り分けて考えて欲しいんだけど、釣り人はみんな快楽殺生だよ。趣味なんだから。
やらなくてもいい殺生を自らすすんでやってるわけ。
仕事でやってる人のほうが、むしろ後ろめたさを感じてる。だからみんな供養塚とか
建てて殺した魚を祀ってる。 >>809
自分が「ありがとう」が言えない子だってことを、ことさらに長文で主張する必要なんてないからw >>805
乳牛を擬人化しているエロ漫画があったが、中々考えさせられるものがあったなw
あれ見て残酷だって言い出されたら、そうだねとしか言えないが、食べなきゃ生きていけないしねぇ。
妄想と現実の区別がついていないとか、自身が善人だと思い込んでる痛い奴が「可哀想」なんて言い出すんだろうだろうな。
動画自体は技術の披露以外の感想はないなぁ。 >>821
感謝したら許されるのか？
殺してみたいから、隣のおばあさんを殴り殺して、「ああたのしかった、おばあさんに感謝」
おかしいでしょう。でも、こういう女が実際に名古屋に居たんですよ。 イカの気持ちになって下さい、ってのが一番笑えるｗｗｗ
イカの気持ちを忖度するのか？ こいつら何食って生きてるのだろう
野菜収穫の時にアテレコしちゃうぞ
キャベツ「プリーズヘルプミー」 考えようによってはキャッチアンドリリースの方が魚にとっては苦痛が大きいような気もするが >>819
おまえは神様か何かのつもりなの？
人間だってただの生物なんだから自然の摂理を変えることなんてできるわけないだろ >>827
釣り人はみんな快楽殺生じゃん。
猫は快楽殺生すると周りの目が厳しいからなかなかやらないだけで、
やってる人はやってる。
釣り人はみんな殺生の罪業を感じながら涙してやってるかというと、
そうじゃない。「これで帰って一杯♪」とかクソみたいな自分のエゴ丸出しで
生き物を殺すことを楽しんでるでしょう。
それでもいいのよ。俺も釣りするし。
だけど、免罪されたとおもうなよって話。
殺される側は最後まで始末してくれるとか、関係ないから。 >>810
何が引っかかってるのか知らんが
動画アップした奴が快楽目的で殺生（=釣り）してると言う事に対して
大抵の釣り人もそうだと返してるだけ
趣味で釣りしてる人が、釣り自体に楽しみを持ってないわけ無いから
快楽目的の釣りだろ？ イカ娘風にひどいじゃなイカってボケるならわかるんだが 留学してた時、動物アイゴーは構ったらいかんと教わった
動物アイゴーともう一つ、何とかいうキリスト系のカルトも構ったらいかんと教わったんだけど忘れた
向こうの創価みたいな感じで若い信者が爺婆を勧誘しまくるやつ >>831
Ａさんには有難うって言って、Ｂさんには言わないからおかしいって言ってるの。
でも、全員に感謝してたらきりがないわけですよね。
だったら、平等に感謝しないという考え方はありなんじゃないんですか。 武士の切腹時の介錯みたいなモノでしょ？
下手な人がやれば、苦しむけど
上手い人がやれば瞬殺。
兵糧攻めで野締め衰弱死よりはマシか イカを食うにもこういう殺生が存在することを世に知らしめることは、有意義な行為だろ。
食べるためだけじゃない。人に伝える行為は無益な行為ではない。 これに限らずだが、
常識を知らん馬鹿のいう事にいちいち耳を傾けているから
世の中が生き辛くなっているような気がして仕方がない。 ゴキブリって知能高いんだよな
こっちが気付いてるか気づいてないかを見ながら動く
気づいた！ヤバいとなると全力で逃走に入る
イルカくらい賢いとなると、ゴキブリの殺害は批判されるのだろうか？
殺生に、どこからが境界線かなんてないと思うんだよ。
人間とそれ以外で分けるくらいしかない。
豚は知能が低いからイルカは高いから・・というなら
頭の悪い人間は良いヤツより価値がないことになるのだろうか？ 食べ物に対して精神的な感謝なんかしなくていいよ
それだと自分で自分に感謝してるようなもの
生物を体内に取り込んだら生物の物質を脳が自己意識に加える
腸内細菌の性格の関係性がわかりやすい例
その食べた物の分まで一生懸命活動することが大事
バトンタッチだと思うべき >>842
お前はそれでいいじゃん、そういうの否定しないよ
だけど他にそれを求めるなや
魚だって飯食うじゃん >>830
やらなくてもいい殺生じゃないだろ
自分で食うならそれは必要な殺生だよ
買ってきたものを食うぶんには自分が手を汚さないからいいんだというならそれは違う 精子の気持ちになったらいたたまれなくなったので
マンコ貸してください >>833
許されるかもしれない。
でも、感謝しなければ許されないかもしれない。
だったらせめて感謝しよう。俺はそう思う。
俺、人間は食べないからね。ただあの感性はわからんでもないよ。
薬物で同級生重症にさせたりした子だよね？
やるかどうかは別として、興味を持つ事自体は理解できる。
あそこで感謝って言葉が出ることも理解できる。
行動に移せる事には全く理解は出来ないけど。 人はまるっきり動物的な側面もあるが他の動物とは根本的に違う
だから他の動物でも生命を奪うことに対して色々な感情や思いを抱く
それは人間として尊いことだと思う
しかし釣りや狩りやスポーツ的な快楽で動物を殺めるのもあるように
食べる目的でけでなくそーいうのも含めて人間なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
