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【裁判】レオパレスの受信料「入居者が払え」 NHKが逆転勝訴―東京高裁★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/06/01(木) 17:25:44.69ID:CAP_USER9
あらかじめテレビが備え付けられている賃貸住宅「レオパレス21」の住人に、NHKの放送受信料の支払い義務があるかどうかが争われていた裁判の控訴審判決が5月31日、東京高裁であった。
畠山稔裁判長は、住人に支払い義務はないとする一審・東京地裁判決を退け、住人に支払い義務があるとする判決を下した。

裁判を起こしたのは、福岡市在住の男性。
仕事の都合で、レオパレスの物件(短期プラン、30日〜100日)に会社名義で33日間入居したところ、NHKの集金人が訪れ、契約を結ばされた。
男性は受信料の支払い義務がないとして、1カ月分の受信料(1310円)の返還を求めていた。

裁判では、「受信設備を設置した者」に支払い義務があると定めた「放送法64条1項」について、「設置した者」の部分を字義通り(大家またはレオパレス)に取るべきか、「受益者負担」の観点から、テレビを現実に占有・管理している者(入居者)と解釈すべきかが争われていた。
1審判決は「受信設備を設置した者」は、物件のオーナーまたはレオパレスであると推認でき、住人でないことは明らかと判断。
NHKが控訴していた。

一方、東京高裁は、放送法の立法趣旨に言及。
受信料は、NHKが国や広告主の影響を受けず、豊かでかつ良い放送番組を提供するため、国民に直接費用負担を求めるものだとして、「設置した者」は、物理的に設置した者だけでなく、テレビを占有・管理している住人も含まれると判断した。

争点となった、「受信設備を設置した者」の解釈は、ワンセグ携帯所有者の受信料支払い義務をめぐる裁判でも争われている。
今回の判決は、ワンセグ携帯の持ち主にも支払い義務があるとした、5月25日の水戸地裁判決に続いて、幅広い解釈を認めた形だ。
男性の代理人を務める前田泰志弁護士は、「今回の判決の通りであれば、ホテルの客も『設置した者』に該当して、受信料を払わなくてはならなくなる可能性がある」と話し、上告することを明かした。

http://i.imgur.com/dZrouSJ.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170531-00006159-bengocom-soci

★1:2017/06/01(木) 02:45:50.49
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496252750/
0143名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:04:58.98ID:nSBqLt5v0
>>128
もう、既に契約している人も含めて、誰も支払っちゃいけないレベルだと思うw
むちゃくちゃだよ、この判決はwww
徹底して潰すべき組織
0144名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:05:08.93ID:rtvIJI2E0
レオパレス捨て身w
0145名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:05:19.39ID:Kbo6xh0d0
NHKが中立かっても
そうでもないしね
0146名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:05:46.61ID:seyx2XxS0
>>121
元々、レオパレスから徴収すれば何の問題も無いのに、何故か住人から違法に徴収してたから
返還金発生する事案になってる。

ホテルと真逆なんだよね。

で、この無茶苦茶な判決。
NHKがレオパレスとの交渉より、簡単に取れる住人から違法に取ろうとしたことが
発端の話なんだよね。
0147名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:05:46.63ID:VhF25gHH0
ホテルの場合はホテルが払うんじゃなかったっけ?
わけわかんねー
0148名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:06:12.11ID:QqZHuFoG0
Bカスカードがあるんだからだまってスクランブルかけりゃいいだけだろう。
現にBSじゃ変な表示消えないし楽勝でできるだろ
0149名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:06:58.04ID:cyHL9+Cp0
入居してない状態だとレオパレスが払い、入居した時点で
入居者が払うのが一番まともな落としどころだと思うんだけど・・・
0150名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:07:20.64ID:DEQRy6G00
NHKは滅びろ
災害情報と国会中継と相撲中継と教育番組の専門チャンネルでいい
0151名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:07:23.11ID:cS31Y/wn0
>>134
> もしレオパレスが払ってないなら
> 入居者としてもそっちの方が良いんじゃねえのか

テレビ見てる入居者にとってはそうだけど、今は見ない人の方が多いからな。
テレビ無くてもいいのに、という入居者は多いそうだが、なぜか全室強制的に
付いてくる。裏でNHKと繋がってるんじゃないかと疑うわ。だからホテルの時の
ようにNHKはレオパレスを訴えるってことをしないんじゃないかな。全室にテレビを
設置することを条件に、訴えないと約束したり、キックバックしたりしてるのかもしれない。
NHKとしてはテレビが減ること自体が一番嫌だからな
0153名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:08:16.53ID:lQOvaUF50
矛盾だらけやな
まだ忖度ですかw
0154名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:08:22.61ID:UgdnNYtF0
ネットカフェのブースごとに
取るんちゃうか?
個室AVルームもwwwwwwww
0155名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:08:23.34ID:NVsqr6KI0
レオパレスはあまりにも密集している
0156名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:08:28.72ID:yPuIEj2L0
ちょっとNHKなんとかしてえな
流石にイラつくわこいつら
NHKと戦う政党だっけ?あれに投票しても良いわ
0157名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:08:32.65ID:cyHL9+Cp0
>>152
そら勿論普通なんだけど、現状「設置したら徴取」だからなあ
0158名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:08:47.07ID:qgtbTRTA0
>>151
そもそも設置してあるとこに入居してる時点で駄目だろうよ
もしどうしても払いたくないと言うなら元からアンテナもテレビもないとこを選べばい
0160名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:08:59.47ID:vOMmaAif0
忖度判決

今話題の忖度シリーズ
0161名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:09:02.60ID:xyjaxLkH0
ここまで屁理屈言って、NHKの擁護とは、呆れる
0162名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:09:21.15ID:20o2pg2w0
>>151
もうテレビは持ち込みにするしかないわな
こんな変な法解釈になるなら
0163名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:09:42.08ID:Kbo6xh0d0
んー
そこにあるもの
は個人の物ではなくても
そこのハコはプライベートな部屋であるから
かな

ホテルは契約が難しいってとこか

時間の問題かな
0164名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:09:47.52ID:aiJSRdIrO
前から思ってたけど
電気屋のテレビ売り場に地上波受信料月々○○円と大きく表示するべきじゃないか?
これが無いから買った後で揉めることになるんだろう
0165名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:10:00.67ID:Hn5rkvem0
放送法上の文言の「設置した者」は設置した者それ以外に解釈のしようがないでしょ

日本語本来の意味や社会通念上理解されてる意味とは明らかに逸脱した解釈が付与できるなら条文が存在する意味がない

字義通りに解釈した場合に不合理が存在するのは分かるがそうであるなら法改正を促すべき
0166名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:10:00.83ID:Me/6FZkOO
賃貸でも受信料払うのって常識でしょ
0167名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:10:08.39ID:jJFCxlCs0
レオがこれまで払ってたならNHK相手に返還裁判起こしたらおもろいな

住民はこれからレオ相手にNHK分の値下げ交渉でw
0168名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:10:20.48ID:JzNZg5Z70
まあ判決は妥当だな。
スクランブルもかけずに受信料を取る制度は100%まちがってるけど。
0169名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:10:26.11ID:20o2pg2w0
>>158
いや、放送法では設置した業者が支払うことになっている
したがって、利用者は上乗せされた料金を払って利用することになっている

でもって、今回のこれは、何?w
0170名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:10:30.84ID:qgtbTRTA0
>>159
映る時点で駄目ってこと
本気で払いたくないなら放送設備が設置されてないとこに入居しろ
0171名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:10:38.28ID:aFFGKtNmO
ってことはホテルも明確に宿泊者が支払わないとおかしくなるわな
領収書にNHK受信料と
レオパレスは外人も使うだろうからちゃんと平等に徴収できるのか?
0172名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:10:48.32ID:SNgcwdDH0
なんか裁判長とNHKが在日の巣窟に見えるのは、気のせい?
0174名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:10:57.05ID:yPuIEj2L0
レオパルドは客に払わせてホテルは施設に払わせるってダブスタが当たり前に通るって流石に頭おかしいわ
法に携わる者として恥ずかしく無いんかね
0175名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:11:21.76ID:Hn5rkvem0
>>152
受益者負担の原則から見ればそれが当然なんだが放送法上は「設置した者」に支払い義務があるとなってる
0176名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:11:34.07ID:97ZQBljr0
結局スクランブルにしろやって話になるよな
そこを捻じ曲げ続けてるのが悪い
0177名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:11:35.21ID:vOMmaAif0
さすが中世司法

下級国民は法律を従わないと罰せられるが
上級国民は法律を優越し、法律で下級国民を拘束できる

高裁の判事なんて上級国民中の上級国民だから、下なんて見てない
0178名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:11:35.63ID:Jxd6czK+0
イラネッチケーは簡単に取り外せるから支払いの対象なんだろ?
UHFアンテナに取り付けるタイプの簡単に外せないNHKだけ受信出来ないようにする装置開発しろよもう
0179名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:12:05.01ID:20o2pg2w0
>>170
じゃなくて、
放送法では設置した業者が支払うことになっている
したがって、利用者は上乗せされた料金を払って利用することになっている

でもって、今回のこれは、何?w
0181名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:12:41.64ID:iokbKzTW0
なんかもう暴力団のみかじめ料みたいになっとるな
パチンコと覚醒剤とNHKって社会の三大害悪だろ
0183名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:12:58.55ID:ZZVuRsih0
全部屋設置して入居者が決まれば
随時お知らせするかわりに
うちは払わないよ

って感じの大人の世界
0184名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:13:01.07ID:yPuIEj2L0
>>180
高裁なんだよなあ
法律家w
0185名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:13:07.92ID:Hn5rkvem0
>>180
スレタイくらい読めよ
0186名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:13:43.22ID:Ct2NC5bd0
スクランブルかければ全部解決するのに
災害などの非常時のみスクランブル解除すればいいだけで
さらに言えば、災害時は民間も災害番組にシフトするから、NHKの存在意義はほぼない
0188名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:13:59.12ID:xZdkactJ0
>>118
自分も同意。米国もオール民放だが、特に問題ありとは聞いていない。
民間に買い手があれば売って民営化すれば良し、買い手がなければ
廃止廃止!
0189名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:14:05.78ID:T95rdQ5XO
これじゃ 誰もレオパレスに入居しなくなるんじゃないの?勝手に備えられてるんでしょ?
0190名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:14:08.41ID:CNRrhb8x0
>>168
ホテルや旅館は軽絵車が払ってるので妥当ではないな
NHKのダブスタ
0191名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:14:09.29ID:/aDJOWY30
ホテル、旅館の場合「旅館業法」で定められて業務体系もそれに沿った形になってるからね
レオパレスの場合、業種的には賃貸だから部屋貸してるとスタンスなのでは?
その付属で一緒に家具も貸しますよと言う感じかな?

仮に、これ物貸してるだけで支払いが発生すると
色々問題でそうだけど
例えば部屋とTVなど借りてるのが別名義からだと誰が支払いするの?とか
今回は偶々、部屋とTV貸してるのが同じと言うだけで
0193名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:14:17.86ID:TRxR3qh40
俺はこっちの判決がただしくてホテルの方の判決が間違ってると思うけどな
0194名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:14:23.95ID:cS31Y/wn0
>>158
まともな物件でそんなところはないだろ
自分でアンテナの無い一軒家を契約する余裕がある人は割高なレオパレスを最初から選ばないし、
NHKと契約したくないなら選択肢が極端に狭まるってこと自体が理不尽な話だろ。
だから「設置してあるとこに入居してる時点で駄目」と入居者側の非であるかのように言うのはおかしい。
0196名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:15:04.86ID:GHn+8cqq0
Jconがこの判決逆手にとって、NHKに今まで払った分返せの裁判興すまで見える
ホテルも同じこと言えるな、客から取れって 
0197名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:15:32.10ID:JOnTaJf40
っていうか払ってないやつがいるのがおかしいわ
法律できまってるんだから
自民はきちんととれや!!!!!!!!!!

払ってる人に対してどう思ってるの?
払ってないやつはチョンだろチョン!

ずるいわ
0198名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:16:05.96ID:Hn5rkvem0
「設置した者」とは「入居した者」も指す

なんかもう哲学みたいな話になってきたな
0199名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:16:15.47ID:T/p0ou1I0
レオパレスってテレビ付いてるのか。
入れないな。怖い怖い。
0200名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:16:21.07ID:QrCNXyGh0
レオパレス住んでいた時NHK拡張員が図々しくよく来たな。
0201名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:16:34.45ID:CNRrhb8x0
>>194
アンテナ設置してない賃貸物件って相当なボロ家だぞw
0202名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:16:39.78ID:jJFCxlCs0
>>181
みかじめは組織ごとにしか発生せんから同じ組内から二重取りなんかないで
NHKは893以上やねw
0203名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:16:58.65ID:I3FtkOW00
NHKはなぜ頑なにオンデマンドにしないの?それかスポンサーを取るか
そもそも国民の為の中立な放送局でもないのに国民から視聴率を取る意味が分からない
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:17:05.29ID:95r3hDhr0
>>197
NHK工作員乙
0205名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:17:36.03ID:20o2pg2w0
もし仮にNHKがレオから徴収していなかったとすると、
NHK自身が放送法を破って(公共放送の公共料金の公平性を考えれば、当然そうなる)、

   徴収する業者とそうでない業者(今回はレオ)が存在していて、
   NHKの裁量で誰に負担させるか決められる

っていうことになるなw
NHKってどういう組織?
レオに同族がいると無料化出来る料金体系ニカ? <`∀´ノ>

公共性0の私物じゃんwww
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:18:30.40ID:BANLkpmU0
これからはホテルの経営者と客の両方に受信料を取るのか
0207名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:18:45.73ID:/aDJOWY30
>>198
法律自体が昔のままだからね
文言が一部現状に当てはまらないんだろう
実際、法律にはおかしくない?と言う文言は多々あるから
それをどの議員も治そうとはしない
(辺に治すと抜け道作る事にもなるからね)
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:18:58.89ID:TRxR3qh40
オマエらNHKもレオパレスも裁判所もどれもを憎むから
全方位ケンカ腰モードになってワケわかんなくなってんだろ

どう考えても今回の判決みたいに
使ったヤツが払えって考えが一番マトモだぞ
0209名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:19:11.42ID:ZZVuRsih0
>>195
レオパレス舐めんなよ
息も聞こえるわ
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:19:15.14ID:QrCNXyGh0
レオネットにNHK受信料上乗せしないと殆どの香具師が払う気無いかと。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:19:19.43ID:NR8/dhnD0
つまりレオパレスに住むなってことですね、わかります

これから大変だなレオパレス
退去者が増えまくるわ
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:19:33.28ID:qeEKID7i0
入居していない部屋は誰が払うのよw
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:20:09.99ID:cS31Y/wn0
>>162
> もうテレビは持ち込みにするしかないわな
> こんな変な法解釈になるなら

でもそうなればなるほど、NHKは、全個室にテレビを設置したらオーナーが有利になるような
働きかけをして、末端の入居者から絞り取るようになると思うな

たとえば、物件にテレビを予めセットにした場合、オーナーに契約一件あたり月に1000円キックバック
する、というような仕組みにしたら、NHKとオーナーの利害が一致するから、レオパレスだけでなく
賃貸マンションやアーパートもやり始めるかも。どこもやるようになれば、顧客に選択肢はなく、
受信料支払いは事実上強制化される。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:20:19.82ID:5qR2+AVG0
TVかゲーム用モニターをレンタルにしろよ
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:20:21.87ID:0umVs6ix0
ブレてんじゃねえよ糞裁判官共が!!!!!
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:20:27.96ID:OtclLtLJ0
レオパレスが払うのじゃだめなの?
もちろんその分は家賃に上乗せおk(入ってるんだけど)
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:21:20.25ID:3aKf1aXe0
NHKも自分の都合のいいように条文を解釈するんだな
もっと現実的に対応できないのかね
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:21:21.07ID:jJFCxlCs0
>>208
設置だけで義務発生やのに入居おらんかったら払わんでいいとかおかしい
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:21:24.63ID:gX/6zb210
レオパレスが払えば一軒分で済みそうだが
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:21:34.79ID:ZiT7INeB0
レオパレスにテレビ撤去してもらえば
NHKと契約しなくて済むんじゃね?
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:21:40.75ID:NR8/dhnD0
>>212
この論理で行けば、テレビが設置してあっても居住者が居なければ
払わなくてよいという論理になるよな(設置者は住んでないから)
そこをどう言い訳するのか見もの
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:21:42.96ID:CFCbNk+v0
ただ、受信料を払うとテロ組織に資金提供したことになる
NHK職員は「ゴーカンしかしてない」と、とぼけるだろうがw
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:21:47.30ID:zwpPBZIG0
ジャスラックのサイトで調べればわかるが
AKBの曲はNHK出版が印税の権利を持ってる。

つまり女子高生が握手して売ったCDの利益がNHK子会社に流れ込むということだ。

秋元康のJKビジネスにNHKが加担して儲けてる図式。

しかも、NHKがテレビやラジオでこれらの曲をかければかけるほど、巨額の印税が秋元康とNHKに入ってくる仕組みだ。

これがはたして公共放送ですか?


JASRACの検索サイト
http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F00100

365日の紙飛行機、願いごとの持ち腐れ で検索
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:21:48.89ID:ZZVuRsih0
家電屋の売ってるテレビみたいな扱いだろ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:22:04.31ID:cS31Y/wn0
>>201
> アンテナ設置してない賃貸物件って相当なボロ家だぞw

余裕って金じゃなく時間の話な。レオパレスとかはもともとかなり割高で、アパートやマンションを契約
する時間的余裕が無い人や、家具などを揃える時間がない人がすぐに入居するために借りる物件。
金銭的余裕がない人はレオパレスは選ばないよ。
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:22:24.14ID:Crws9v9sO
宿泊者に請求しろやって言って
東横イン笑ってないか?
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:22:32.21ID:bp+YibiS0
スクランブル言うけどさ
そんなことしたら誰も契約しなくなるって。
クソ高いし番組はクソつまらんし
再放送だらけの質の悪いチャンネル2つに月1310円払えるかっていうね
0231名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:22:46.32ID:qj9FlJ6h0
そもそもTVが高額商品で金持ちしか買えないときに
制定された法だろ。
TVはインフラというべき庶民の最低限の娯楽だし
逆累進課税の受信料は現代には合わない
0232名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:22:50.30
NHKと裁判所はグルなのかな
0233名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:22:59.38ID:QGlXRRuw0
>>205
前スレにはレオパレスは設置はしたが目的を定めないからNHKと契約しなくていいとレスがあったと思う。

個人的には今回の件は同じ様に放送法64条の受信はできるが目的外の機器で追い払えばいい話だと思う。
0234名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:23:04.37ID:TRxR3qh40
>>215
一応レオパレスとしては受信料は入居者が払えと言うことは言ってるんだろ
それに合意した客が入居してるんだろうから
それにあとからイチャモンつけても仕方ねえだろ
0237名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:23:21.67ID:Hn5rkvem0
>>207
そう
条文制定当時はテレビ付き賃貸物件なるものは想定しなかったんだろう

だとするなら本来は条文の方を改正すべきなのに設置した者という文言の解釈に居住者まで含めるのはいくら何でもやりすぎ

こんなことやりだしたらあらゆる文言について拡大的に解釈して本来的には有りもしない意味合いを付与していくらでも恣意的運用が可能
0238名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:23:24.25ID:NR8/dhnD0
居住中→居住者が払え(設置者は払わない)
空室中→設置者が払え(居住者は払わない)

これ見事なダブルスタンダードだよな
完全ある矛盾
0239名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:23:35.00
NHK民営化しろ
0240名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:24:32.86ID:Kbo6xh0d0
誰もが胸の奥に秘めた迷いのなかで
手にしたぬくもりを
それぞれに抱きしめて
新たなる道を行く
0241名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 18:24:41.62ID:IWWiijeJ0
>>208
俺蓮舫がNHK解体と受信料無料化を公約に挙げるなら喜んで民進党に投票する
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:24:49.90ID:0umVs6ix0
もっと真剣にNHKの存在悪を国民は考えた方がいい
悪以外のなにものでもない!涼しい顔してるNHKが憎い
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