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【いまも飛ぶ大戦機】「ゼロと空戦してはならない」 米軍が恐れた零戦の空戦性能とは? [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/06/11(日) 08:09:42.70ID:CAP_USER9
【いまも飛ぶ大戦機】「ゼロと空戦してはならない」 米軍が恐れた零戦の空戦性能とは?(1/2ページ) - 産経ニュース
http://www.sankei.com/premium/news/170609/prm1706090012-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/170609/prm1706090012-p1.jpg

 「抜群の空戦性能で米英軍機を圧倒」、「連合軍を震撼させたゼロ・ファイター」など、現代においても零戦の奮戦は、伝説の域にまで昇華している。だが当時の日本海軍には、戦闘を映像記録する発想も機材もなかったため、零戦の空戦性能を鮮明に捉えた映像は現存しない。残されている記録映像は、米軍戦闘機のガン・カメラ(機銃発射に連動するムービー撮影)がとらえた、炎に包まれ撃墜される悲惨な零戦の姿ばかりである。

太平洋戦争初期から中期にかけて、日米両海軍の主力艦上戦闘機だった零戦21型(手前)とグラマンF4Fワイルドキャット(Photo:Atsushi "Fred" Fujimori)

 昭和15年夏、中国大陸での初陣から、太平洋戦争の口火を切った真珠湾攻撃、そして昭和17年春までの南方攻略作戦において、零戦は日本軍の先兵として大活躍したのはまぎれもない事実である。そのため対峙した米軍は「ゼロと空戦してはならない」、「ゼロを追って上昇してはならない」、「ゼロと雷雲に遭遇した際には、回避行動を認める」など、緊急通達を出したほどであった。ちなみに日米開戦当時の零戦は、最初の量産型となった主翼が長い21型で、塗装も通称“現用飴色”と呼ばれるやや褐色がかった灰色であった。「零戦伝説」を築いたのは、一般的なイメージとなっている濃緑色の機体ではなく、実は飴色の零戦だったのだ。


 これまで零戦の卓越した空戦性能は、搭乗員の手記などでしか知る術がなかった。しかし唯一の飛行可能な“飴色21型”を保有するテキサス・フライング・レジェンド博物館の協力で、なんと好敵手グラマンF4Fワイルドキャットとの模擬空戦が実現。両機の機体各部にそれぞれ5台ずつアクション・カメラを装着、さらに地上撮影と空中撮影の計12台のカメラによって、零戦の空戦性能をあますことなく鮮明に捉えることに成功した。

 主役の零戦21型は、ニューギニア諸島で回収した残骸をもとに、カナダとアメリカの協同作業で再生された新造機。また敵役を務めるF4Fワイルドキャット(撮影機はゼネラルモーターズ社がライセンス生産した後期型FM-2)も、徹底的なオーバーホールを終えたばかりで、両機ともに限界まで機動可能な最良のコンディションを維持している。

敵機を風防正面に捉えた! 旋回戦なら零戦は、いとも簡単にワイルドキャットの背後に回り込める(Photo:Peacs Inc.)

 もちろん両機の操縦桿を握るのは、全米屈指の熟練大戦機パイロットたちだ。しかも撮影地は、米ノースダコタ州の私有飛行場とその空域で実施したため、機動や高度が制限されることなく、迫真の空戦が再現された。果たして零戦の空戦性能は……当時のパイロットでさえ見たことのないその空戦映像は、とても文章では表現できないので、興味のある方はDVDでご確認いただきたい。(文・藤森篤)
0494名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:24:35.19ID:kVMKALZQ0
>>471
戦略が電撃戦でハワイ島落として早期講和だったんだからしょうがないんじゃないの。

だらだら温存しながらやってたらミッドウェーにすら辿り着けず終わったてんじゃね。
0495名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:24:42.06ID:jtYMfbQ30
>>368
戦争の道具としては全く評価されてないよ
0496名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:24:43.05ID:CrrUZLkh0
>>478

日本が航空機作ったらアメリカの航空機産業のジャマだからね。それだけ。
0498名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:24:45.00ID:aR2Fgmi70
「空戦してはならない」と言うか、する必要がない
急降下するだけで機体強度に難のある零戦はついてこれない
0499名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:24:45.46ID:GsGQUDq40
米軍に研究されつくしたんでしょ
上空飛んでてもゼロ戦より米軍機の方がキラキラしてかっこよかったって婆ちゃん言ってた
0500名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:24:49.34ID:kJ+y+S9k0
戦線の拡大や損耗に機体・搭乗員の補充が追い付かないとか
工員、燃料、オイル等の質が低下して設計通りの性能を発揮できないとか
基礎的な技術が足りなくて大出力エンジンの小型化ができず後継機開発が進まないとか
無線機やレーダーの開発・改良で遅れているから効果的な連携ができないとか
シーレーンを破壊されて作る原材料や飛ばす燃料がなくなってしまうとか

兵器の性能や戦術で国家としての総合力の差を覆すのは短期的にはともかく長期的には無理
0501名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:24:50.13ID:9N83h0OK0
撃墜されたパイロットの生存率はずいぶん差があったようだね
例の防弾席やそのあとのサバイバルキット、艦艇や潜水艦、飛行艇による回収とか
運用に圧倒的差があった
飛行機は数週間で出来るがパイロットは数年かかるということ冷静に計算していたんだろうね
もちろんアメリカがだよ
0502名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:24:51.42ID:a86QBVLG0
今も昔もお上は頑迷で保守的な九州土人で占拠されているからね
お堅い頭の幹部陣では、開発戦についていけんかった
カタログスペック上では、ゼロはF4ワイルドキャットの僅か上程度
大戦末期には、くんずほぐれつの旋回戦は廃れていった
次世代機のF6ヘルキャットの真骨頂は大出力からのヒット&ウェイ戦法
大出力ドラッグレーサーと小回りの利く軽四のどっちが強いかなんて議論するまでもない
いつまでもいつまでもいつまでもいつまでもゼロ神話と大鑑巨砲神話にしがみ付いていた
バカな九州人どもが日本を敗戦国にしちまったのだよ
0505名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:25:28.02ID:E5I114Xs0


ゼロ戦は

エンジンが弱かったから 高度が高いと出力が落ちて ダメだった。

だから
ほとんど使えない。だいたい 空中戦でアメリカに勝っていたら 戦争に負けてない。

B29が爆弾 落としまくるなんて不可能なはず。

わらた

フジ産経の大うそ記事。
0506名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:25:30.09ID:JyguVZbUO
 
ジュラルミンで、できてたんだろ。
日本では、アルミニウムは産出できないだろ(笑)

その時点で、負けは確定だな(大爆笑)


 
0507名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:25:34.37ID:hHvZ+p4x0
>>451
まぁ、設計思想の差だな。F1で新技術バンバン突っ込み、人殺しながらチャンピオン取ってた、
ロータスのコーリン・チャップリンが戦闘機作ってたら、零戦ばりにとんがったの作ってたかも。
0508名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:25:35.47ID:4+bTWh0Z0
>>487
ワンショット・ライターと呼ばれたゼロ戦だが、当たらなければどうということはない!
当時、7oが基本だった中、20o砲を積んだゼロ戦はス↑ゴ↓イ。
あと、航続距離。米軍が近くに空母あると錯覚したくらいだった。
0509名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:25:39.29ID:FQop0pZt0
>>446
まあその工作機械を買うために
戦前は朝鮮・台湾・中国に不良品高く売りまくった訳でな

そこで基礎作って朝鮮特需で飛躍した
0510名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:25:48.24ID:QKU/VKK40
>>486
装甲を無くし格闘戦力を保つことで
人命を守ったって話だけどね
重くてかくて格闘戦もできなかったら
初期から落とされて死んでたんだぜ
0511名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:26:09.07ID:kVMKALZQ0
>>486
んなわけないじゃん。
だったらアメリカは世界中で戦争起こしてないよ。
0512名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:26:13.25ID:P5hew7Q8O
ストライクウィチーズは、なぜ痩けたのか?
艦これと差がついたのはなぜか?

熱く語ろう!
0513名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:26:17.73ID:AeYSTSYP0
頭の悪い奴は大抵
負けた方を徹底的に過小評価するけど、買った方を徹底的に過大評価する

この見方は未来を曇らせるよ
朝鮮人じゃあるまいし、「勝ち=強い」とバイアスかけて見るとろくなことないよ
0514名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:26:23.78ID:4KjaXygx0
戦争は強者と手を組んで弱者と戦うから勝てる。
0516名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:26:49.23ID:I5MfIcVT0
>>432
五式戦ブサカッコイイよね
0517名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:26:50.16ID:Q3o8Hdd50
>>459
物量って大事だよな
戦争の最も重要な要素
リソースなしに開発はできないし日本が負けたのは当然と言える
補給線があればどこでもそこそこしぶとく戦えるからアメリカに嫌がらせをできる
0518名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:26:54.12ID:VAni3Q6S0
>>493
そうなの?最初の攻撃位置が有利なら速度を相手より早く保ったまま追い詰めることが出来るんじゃないの?
0519名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:26:54.93ID:IHg3TMb30
>>478
ゼロ戦だけでなく、巡洋艦やヤマト、潜水艦の技術もすごかったからね。
警戒するのは当たり前。
日本が戦後も開発してたら、今のアメリカにも対抗できる戦闘機
つくってたと思うよ。
0520名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:26:55.18ID:jtYMfbQ30
>>390
アメリカから石油買ってたのに
アメリカと戦争始めるから仕方ない

北朝鮮が中国相手に戦争始めるようなもの
0521名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:27:18.51ID:3AkFYHEi0
>>496
だからそれだけ零戦の性能が凄かったんでアメリカがビビっていたという事なのよ
0522名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:27:19.81ID:EwUFq8rh0
すべては戦前回帰の法則ですね。零戦も自前で作るように自民ならすることでしょう。
0523名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:27:26.00ID:Naxur5GB0
旧軍三種の神器
零戦
大和
チハ
0524名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:27:41.12ID:9+WYc4sw0
日本まんせいはキモイ。
0525名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:27:41.66ID:V3txM67X0
軍事の全くの素人なんだが。

まあ勝負にならんだろうが、仮に零戦とf22が空戦したとして、f22一機落とすのに零戦何機くらい必要になる?10機くらいあったらいけるかな?
0529名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:28:07.43ID:WIQ49l+40
>>198
翼に当たれば、その時点で墜落するから
普通に考えて、嘘だと分かりそうなもんだが
0530名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:28:09.03ID:CqAcMeVh0
現在の研究では零戦を1機落とすのにアメリカの戦闘機は5機必要と出ている
まさに神の性能だよ
0531名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:28:09.30ID:jtYMfbQ30
>>411
戦争の目的はワンパン入れた後
殴り殺されることではなく
相手を倒すことなんだよ
0532名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:28:12.37ID:KICoMf+V0
>>421

産経って本当に馬鹿ばかりなんだな。拓殖とか国士舘から大量に採ってるし。
0533名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:28:15.47ID:AeYSTSYP0
>>525
無理だろww
おとせねぇーよw
0534名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:28:16.87ID:P73H3f7B0
>>486
地震津波原子力発電所の爆発でも変わらなかったらからな
まじでもう一度核喰らわなくちゃ目覚めないだろうな
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/11(日) 09:28:22.19ID:mt3wdw6N0
>>510
は?
クソみたいなエンジンしか作れなかったから装甲薄くした副産物が旋回性能だろうが
増槽つけさせて超長距離飛行させる軍隊が人命なんて考えてるはずないだろ
0536名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:28:22.89ID:VWrO5DTe0
>>454
うちの母親は板橋の工場で
潜水艦に使うガラス繊維の製品を作ってたと言ってたな
0537名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:28:36.35ID:Naxur5GB0
>>525
着陸するとき狙えば簡単
0538名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:28:40.66ID:x6B6jYzi0
>>462
https://youtu.be/eugXzHoKnes
3分あたりから見てください。
大東亜戦争中、三菱商事などがアメリカからガソリンを輸入していました。
代金は国際決済銀行を利用していました。
0540名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:28:45.47ID:PMLS9J4/0
ゼロ戦は万能機だけど所詮艦載機だからな
陸軍の隼の方が怖かったという説
0541名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:28:56.84ID:jtYMfbQ30
>>521
凄くないしビビってもない
日本人の妄想
0542名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:29:14.40ID:nNDOXa1m0
>>520
どうみても、日本の上層部の自作自演
ドイツも同じ
計画外だったのは、軍が想定以上に強すぎたこと
0543名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:29:17.62ID:lpqGUT9E0
>>126
零戦パイロットは若い人じゃないと
0544名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:29:22.41ID:fre4i5g/O
>>353
量に質で対抗するにも限度があるよね
相手国の物量を軽視するのは日本の悪い兆候だわ
0545名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:29:24.67ID:A9E6FqEx0
人命軽視極まった挙げ句防弾対策無しで玉当たったらすぐ墜落・・折角育てた熟練のパイロット達が次々に死んでシロートだらけになり最後は特攻隊ぐらいにしか航空機を使えなくなった原因の一つになった零式を賛美する気にはなれないな
0546名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:29:31.99ID:jtYMfbQ30
>>525
100機あっても無理
0547名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:29:43.63ID:AeYSTSYP0
何故負けたのか?

馬鹿 : 性能がー、威力がー
核心 : アメリカと戦った時点で負け
0549名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:29:53.49ID:cl5jUx180
>>523
チハは保有してること自体に意義があった
チハといえども相手は歩兵だけで攻めてくることできないし
0550名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:29:53.81ID:3pCT19wJ0
強かったのは最初だけ
最後は七面鳥呼ばわりされてた
0551名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:29:55.21ID:DFrbHDyZ0
>>33
好きなんだけどなあ

あと雷電
0552名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:30:05.83ID:jtYMfbQ30
>>530
ないない
法螺吹き乙
0553名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:30:12.23ID:ZYkpDAJ20
日本人は「それをやったら人として終わり」ってのがない
倫理がない

だから不幸
当たり前
0555名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:30:27.12ID:qjcWN9fd0
>>529
一番弾が当たりやすい翼を貫通されまくって、命からがら帰ってくるのが
常識だったとサイトで、貫通された戦闘機とパイロットの写真付きで見たわ。

あれはウソなのか?
レアケースなのか?
0556名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:30:41.59ID:IHg3TMb30
零戦の天敵ヘルキャットの前、
1939年就役のP-38 ライトニングでも
戦術で零戦に十分対抗できた。
零戦より高高度飛べて速度も早い。
ただ初期の日本軍のパイロットが神すぎただけ。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/11(日) 09:30:43.25ID:+jyl1Bd40
>>286 ×自力 〇地力

>>260 手元に軍ヲタ(膨大な資料を集めている)の本がある。
結論はあなたといっしょ。あとアメリカは銃社会だから新兵でも射撃がうまい
のがいる。鉄砲というか機関砲もいいのが搭載されている。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/11(日) 09:30:44.75ID:JdapsEIR0
空母と機動部隊の大量生産
レーダーの開発
原爆の開発
とかいろいろ勝つ可能性を考えてみても結局、物量で負ける
やはりアメリカを土俵にあげてはいけない

俺のシナリオはこうだ
日中戦争を継続して米英の干渉を無視
ハルノート無視
南方の植民地を解放して資源を奪取
中国を降伏させて大東亜共栄圏確立
そうこうしてる内にドイツはイギリスを降伏させて欧州全土を手中に納める
ソ連にはケンカ売らない
アメリカは蚊帳の外。ルーズベルト死亡
→全く違う歴史になったはずだ
0559名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:30:50.96ID:ZV/EIAIP0
ゼロ戦の開発には韓国人技術者の研究が反映された。
0560名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:30:57.28ID:AeYSTSYP0
何故負けたのか?

馬鹿 : 性能がー、威力がー
核心 : アメリカと戦った時点で負け

何故痴漢が出るのか?

馬鹿 : 対策がー、方法がー
核心 : 満員電車がある時点でなくならない
0561名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:31:02.94ID:2L9c/PhH0
まあでも、工業力、技術力で圧倒的に負けてたしなあ
零戦だってできる範囲でやりくりした結果の産物で、製品として良いか悪いかで言えばさあ
0562名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:31:16.69ID:IV6Ms+F+0
人命軽視した結果の高機動なんじゃないの?いまだにもてはやされているけれど

アニメでもそうだよね。ストライクフリーダムだったっけ?当たらなければ良いとかいう奴
0564名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:31:21.81ID:P5hew7Q8O
>>526
やってみなくちゃわからない!

あれはどうしてあんなことになってしまったのかw
0566名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:31:33.70ID:CqAcMeVh0
前にアメリカに旅行に行って白人とトラブルになった時
ヘイ 零戦に乗ってこようか?と脅したら相手は失禁したからな
それくらいやつらは恐れてるんだよ
0567名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:31:47.70ID:MDUL8Vig0
>>518
速度が出ている状態で急に方向転換はできないし
外れを繰り返しているうちにエネルギーで並ばれる
0569名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:31:56.50ID:epiUbcN80
>>562
わざとらしい釣り
0570名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:31:56.99ID:Gd8MlvDN0
>>502
宅急便配達に使うなら、軽四の圧勝
0571名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:31:57.93ID:DFENHMGv0
一番高価で貴重な部品はパイロットという事に気付いた方と気付かなかった方の差
0572名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:32:02.04ID:VBIf/AM+0
>>513
そうなんだよね。勝負は時の運。
米軍も災い転じて福となったことが多くあったし。
また日露戦争の大勝も努力の賜物だけど決定的に運が良かったんだよな、
0575名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:32:22.74ID:Axpvw2X80
アメリカの艦艇ってWOWSとかでもそうだけど素人でも使いやすい
なんていうか役割分担が決まってて性能特化してるから慣熟しやすい
日本やヨーロッパの兵器は複合的な兵器が多いから独特のハメ技みたいな
事しないと戦いにくい(つまりプロ向け)
これは中に乗る兵員の育成時間にも影響するかも
まあ今もこの思想はいたるところで続いているがな
ソフトウェアやハードにおいても欧米はヒューマンインタフェース
アジアはプロ向けインターフェイス
0577名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:32:32.72ID:Tj3bnw5V0
防御無視は侍の頃からの
DNAかなあ
ヨーロッパだと剣と盾なのに
刀だけで盾無しだもの
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/11(日) 09:32:34.44ID:8PZrNUWx0
零戦たしかによかったけど装甲は無きに等しくエンジンも非力で戦争後半からはまるでだめだったんやないの?
0579名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:32:39.69ID:cl5jUx180
>>544
資源がないことがやたら強調されるが
規格不統一、互換性の軽視、めちゃくちゃな人事の方が大きいと思う
すべて合理的にやってれば資源がなくてももう少しマシな戦い方ができた
0580名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:32:49.90ID:jtYMfbQ30
>>493
動力性能に優れてたら可能だよ
軽自動車がどんなに頑張っても無駄
0581名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:33:08.34ID:KTU0f4Pe0
ゼロ戦の開発者が、墜落したヘルキャットの2000馬力エンジンを見て青くなった
こんな物を飛ばされたら一撃離脱で敵わないと
0582名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:33:10.69ID:thrvq86i0
大戦末期はパイロットが素人並みなやつばかりだったから
お決まりの代わりはいくらでもいるをやってたら代わりがいなかったってこと
0583名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:33:15.50ID:CqAcMeVh0
まあパヨ勢力が零戦の恐ろしさを認めたくないのは分からんでもないな
だからせめて黙って消えろ
0584名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:33:25.12ID:SMQ3MUkv0
>>553
それを日本人だけの特性だと思ってるあたりが、歴史も世間も全然知らない事の証明だな。
0585名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:33:45.13ID:n9TaoQAS0
パイロット防護を一切考えてないからな
0586名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:33:50.03ID:Naxur5GB0
>>578
だって長くやる気なんてなかったんだもーん
0587名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:33:50.62ID:IV6Ms+F+0
>>566
よく知らないけど、それは零戦=カミカゼアタックという連想が働いてるんじゃ?
0588名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:34:09.08ID:fre4i5g/O
>>377
歩兵も無駄に戦線を広げて兵站軽視=人命軽視だろ
戦闘で死ぬより飢えやマラリアで死んだ人数の方が遥かに多かった南方戦線なんて人命軽視そのものだ
飢え死にした兵士は軍上層部を恨んで死んだはずだよ
0589名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:34:15.78ID:E5I114Xs0


だいたい

ゼロ戦が強いなら B29がピンポイントで 原爆2発 落とさせるような事態にはなっていない。


B29の下 を ハエのように飛び回ってただけ。


それで
余りにも使えないので、 軍部はメディアで連日 連戦連勝 って大嘘ついていた事もあって、
気が狂い
破れかぶれで 自爆特攻 で 突っ込んでいかせた。

もう 人道に反する軍部・・・・・・・・・・・・・・・・・・それ支えたのが 岸信介と東条英機。

安倍ファミリーだよぉ。
中国でアヘンやって ぼろ儲けして その資金を東条英機に 回してた。 岸一族。
0590名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:34:22.34ID:qjcWN9fd0
>>582
プログラム開発で、今同じことやってるじゃん。

敗戦が近いんじゃね?
0591名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:34:35.47ID:GsGQUDq40
質も米軍の方が良いから負けたんだろ
日本は己を過大評価してよりによってアメリカと戦争して敗戦したといったとこかと
アメリカはイギリスに代わって世界のリーダーに躍り出るがしなくていい戦争まですることになる
0592名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:34:40.71ID:mt3wdw6N0
零戦にケツ付かれてもダイブすれば振り切れるんだから何も怖くないわな
0593名無しさん@1周年
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2017/06/11(日) 09:34:40.81ID:n9TaoQAS0
>>582
なんか電機メーカーの没落と似てるな
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