【医学】＜たばこ＞ ヘビースモーカーだけど長生きの人がいる理由 [無断転載禁止]©2ch.net
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受動喫煙対策が話題ですが、肺がんとたばこの関係を解説する際、よく出るのが「私のおじいさんはヘビースモーカーだったけど、長生きした」などのエピソードです。
医学的な言葉で言い換えれば、疫学データ（人を集団で観察した場合）と個人の運命（個人・個体で観察した場合）とが異なる結果になる、という実例です。
なぜそのようなことが起こるのか。
順天堂大学医学部公衆衛生学講座准教授で、呼吸器内科医の和田裕雄さんに解説してもらいました。
◇アンジェリーナ・ジョリーさんの予防切除
まず最初に、ハリウッド女優のアンジェリーナ・ジョリーさんの例を紹介しましょう。
アンジェリーナさんは、遺伝子検査の結果、「ＢＲＣＡ１」あるいは「ＢＲＣＡ２」というがん抑制遺伝子のうち「ＢＲＣＡ１」に生まれつき変異を持っていることが分かり、「遺伝性乳がん卵巣がん症候群（ＨＢＯＣ）」が疑われました。
そこで、将来の乳がん発症予防のために両方の乳房を切除し、続いて、卵巣がん発症予防のために卵巣も切除したと報道されています。
実際、アンジェリーナさんの母親は若くして乳がんで亡くなったそうなので、同じ遺伝子変異を持っていたのかもしれません。
アンジェリーナさんは、遺伝子検査で自分も同じ病気になる可能性があることを知り、大いに悩んだことでしょう。
◇遺伝要因と環境要因
アンジェリーナさんの例と「禁煙すると肺がんが減少します」というお話は、がん発症の危険性を減らすという意味では同じですが、大きな違いがあります。
病気の原因を単純化すると、体質などの「遺伝要因」と生活環境などの「環境要因」に分けて考えることができます。
がんの場合もいずれかの要因、あるいは、両方の要因によって遺伝子から作られるたんぱく質に変化が起き、がん細胞が表れて増殖するなど細胞レベルでの変化が生じます。
それがエックス線などで分かるまでに進行して、最終的に症状として表れます（図）。
図：遺伝要因と環境要因からなる病気の発症メカニズム。
http://i.imgur.com/x29d1Os.jpg
アンジェリーナさんの例は、生まれつき遺伝子の変異があったということですから、「遺伝要因の関与が大きい」と考えられます。
一方、喫煙に関連する肺がんは「環境要因が大きい」と考えることができます。
◇疫学データと個人の運命の差
たばこは環境要因の代表選手です。
たばこの煙には５０００種類以上の物質が含まれると考えられていますが、その中には遺伝子に変化を与える変異原と呼ばれる物質が多数含まれています。
このため、たばこを吸えば吸うほど、遺伝子に変異が生じて、細胞ががん化する危険が増大すると考えられます。
ただし、同じ病気でも、大きな集団で考えると、環境要因だけで病気になる人▽遺伝要因だけで病気になる人▽環境要因と遺伝要因の複合で病気になる人−−とさまざまです。
喫煙などの環境要因に強い遺伝要因を持っている人は、喫煙者で環境要因があるにもかかわらず肺がんにならない場合があります。
逆に、非喫煙者で環境要因がない人でも遺伝要因のために肺がんになることもあります。
このようにして「疫学データと個人の運命との差」が生じてくるのです。
◇喫煙者は肺がんリスクが５．５倍
２０００年以前の研究結果をまとめて解析した論文によると、喫煙したことがある人は、全く喫煙したことがない人の５．５倍、肺がんになる危険が増すと結論付けています。
この世からたばこがなくなり、喫煙者と喫煙経験者が存在しなくなると、肺がん患者は現在の約６分の１になるということです。
しかし、肺がん患者は０人にはなりません。この理由は、公害などの環境要因、あるいは、遺伝要因の影響のためだと考えられます。
でも、たばこをやめるだけで肺がん発症の危険性を６分の１に減らすことが可能なのですから、私はたばこはやめた方が良いと考えています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170611-00000007-mai-soci そのうち「タバコとガンは大した相関性がありませんでした」ってなった時に
大恥かくだけだから、この手の話にあまり深入りしない方がいいと思うぞメディアは >>32
ガンは２ヒットと言われる。
親族に癌になった人がいたら１ヒット。
その他、病気やタバコや放射能で免疫力が下がったら１ヒット。
この２ヒットで癌になると言われる。 タバコうんぬんより、なぜ今肺がんがすごく増えてるのか知りたい >>1
環境因子の考え方はわかるけどそれを完全排除しちゃうと耐性が無くなっちゃうんじゃないのか疑問。 少し前まで肺がんの確率倍になる、つまり200人に1人なのが
100人に一人になるって説明を受けた気がするけど
ここ数年で5.5倍にも増えたんだ
研究ってすげえな 年金も貰えそうに無いし長生きしたくないからタバコは止めません。楽しい老後が有るなら今すぐにでも禁煙します。 タバコやめてデブになるより
タバコ吸ってたほうが絶対健康だとおもうね。
喫煙者ってだけで税金払ってるけど、デブは払わず
使うだけだから、デブこそどうにかした方がいい。
従って、デブの嫌煙厨はひっそりと呼吸して静かにしてろ。 >>23
いちおう貼っとく
喫煙とがん（国立がん研究センター）
http://ganjoho.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html
喫煙は、がんだけでなく、冠動脈心疾患（狭心症、心筋梗塞など）や脳卒中など循環器の病気、
肺炎や慢性閉塞性（へいそくせい）肺疾患（ＣＯＰＤ）など呼吸器の病気の原因でもあります。
むしろこっちの方が怖いかも↑ >>38
アスベスト+煙草とかでも凄く上がるらしいね >>42
だけど喫煙者はすごい勢いで減ってきたのに肺がんはすごい勢いで増えた コーティングによってプルトニウムのα線も防御
喫煙者が風邪をひきにくくなるのも納得 >>38
それは知らんかった。
俺は母親が胃癌になった(手術後5年以上経った今も生きて普通に生活してる)が、喫煙との合わせ技で、俺はリスク高めかもな。
肺ガンじゃないけど、同じ事よね？ 福島原発から絶賛放出中のアレを毎日吸いまくってる東日本人 飲酒運転したけど事故を起こさなかったと言っているのと同じ。 居酒屋のタバコ版、タバコが吸える【煙場（ケムリバ）】を全国展開しる！ 医学は統計的な面でやってるからな
一部にその様な人が居ても不思議ではない
人は環境に対応する為に同一固体では無いんだし
検査項目なども平均値であり正常範囲とか言うが
人によってはその範囲外でもその人にとっては正常とかあるだろうし >>49
若い人の肺がんが増えてるの？
寿命が伸びて頭数が増えてるって事はないのかな 大体、ヘビースモーカーほどガンにならずに酒タバコを避けて自然食品を摂取して
健康に気を付けている人ほど肺がんになるっていう >>52
免疫力でガンが抑え込まれているうちは大丈夫だけど。
風邪引いたりしたときに、喫煙者は肺炎や気管支炎になる場合があるから注意。
肺だろうが胃だろうが、免疫力が低下すると危ないと思う。 副流煙による健康被害じゃなくて単に煙が臭いから臭いが付くからって啓蒙活動したほうがよい 飲酒も許可制でいいよな。タバコみたいにガンリスク高まるし、最近どっかで見たが、過剰に飲まなくてもやっぱりガンリスクは高まるとの事だったし。
許可制にして管理節制ができる人間だけにすりゃ飲酒運転も減るだろう。 >>9
俺も嫌煙なので、タバコなんて消えてなくなれだが
>>1の話はそこをごまかしてるのはたしかだな
同じ６倍でも
発症率が非喫煙者10％喫煙者60％なら禁煙も真剣に考えるだろうが
非喫煙者0.1％喫煙者0.6％ならどっちでもいいやとなりかねない >>61
自然？な環境で育っている人は免疫があまり活発に働かない
だから科学的にそれは説明できる
何事も限度がある
どこかの研究で幼いころに鼻糞を食べてる子供の免疫は異様に高かったというデータがある >>49
まあ発がん性物質を摂取したらすぐ癌になるわけじゃないし煙草だけが原因でもないからね
喫煙率の低下で減った分以上に他の原因で増えてても何もおかしくはない 喫煙者の歯茎は黒い。
これ歯医者に言われたんだけど。
タバコ吸ってるから歯茎が黒いんだって。
禁煙して１０年以上たつが、今はピンク色。
多分肺も同じだと思う。 ヒトの遺伝的な寿命の限界は１２０歳くらいでそこから喫煙などのいろいろな要因で
寿命が引き算されてゆく。 タバコの弊害はそれだけじゃないんだけどね
こないだ寝タバコの火事で嫁も娘も孫も消し炭にした爺さんおったな 結局何事もほどほどに
動植物でもう説明されてるけどあまりに過酷だと枯れたり死んだりするけど
基本的に過酷な環境で生きてる動植物は強いだろ >>49
中国がすごい勢いでPM2.5排出してるからじゃね？ タバコと癌はどう考えても因果関係ないな
どこに行ってもタバコの煙から逃れられない時代より肺がん増えてるし 中国人はそのうち適応すると思う
中国人は過酷な環境でも生きられるように次第に進化していくと思うわ >>38
免疫力をつけるためにはある程度それにさらされなけりゃ免疫力は付かないんじゃないの？ 裏番長が控えて居るんだから、早くタバコは販売禁止にしる
次は酒なんかに逃がすなよ！ >>77
子供のころに決定されるみたいだから子供のころに過酷な状況で暮らしてないと成人になって突然どうにかなることは無いよ タールがべっとり付着して、他の発ガン性物質が肺の奥に入り込まないから逆にいい説 煙の被害も困るけど、ライターやたばこの火での被害を無くして欲しい。 煙草の要因は当然あるけど、一番は遺伝って事だな
ガン遺伝子持ちは煙草を吸わなくても高確率でガンになり、
ガン遺伝子を持たない者は喫煙でリスクが高まるが絶対じゃないよという
遺伝です
タバコ嫌いで受動喫煙の危険性を訴えてた第一人者な医者は肺ガンで死ぬというお笑いもやったしな
遺伝です タバコの影響は20年程度残ると言われているからね（副流煙の被害者も同様）
喫煙者が減ってもそんなに簡単に患者数には影響出ませんよ
あと、タバコ以外の要因も時代によって変化しているから分析も簡単にはいかない だって、
タバコでガンになる
の論文がウソだらけだもの >>83
遺伝もそうだけど子供のころの環境が大きい
泥まみれになって汚い空気で育った子どもは大人になっても強い
今はある意味では清潔すぎる うちの爺さんなんか96まで生きたしな
一日一箱エコーを吸い続けて ホームレスの免疫力が高さは異常だ。頭部の怪我で頭蓋骨の骨膜まで見えていた
のにしばらくして見たら治っていたよ。 たばこももちろん影響するだろうけど常時吸引（薄まって入るが）してる排ガスなんかのほうが影響は大きいだろう >>27
しっかし、韓国政府に在日として色々管理されているのに暢気ですなぁw ヘビースモーカーの肺がん患者の肺を調べると
ビーカー一杯分のタールがたまってること多いんだよね
そういう人は晩年呼吸器付けてぜーぜー言いながら苦しんで死んで行ってる
これと同じことを周りにしようとしているのが喫煙厨 タバコ問題に健康を挙げる奴は嘘つきの偽善者。
嫌いなものを排除したいだけのやつと
禁煙学会の連中のように、禁煙外来で儲かる等の利権がらみでしかないと思う。
ああ、もう一つあるか
自説が正しいと異論を絶対認めない、許容度の極端に少ない学者崩れみたいなのな
3つ目が一番うざいやつらだと思う。
なんにせよ、表示や施設でとっとと完全分離すればいいんだよ
人はそれぞれ考え方が違ったっていいんだよ。
なんで天下統一したがるんだよ気狂いどもが。 >>82 もちろんですｗ
前にダンプとか走っていたら排ガス直接吸っているのと同じですよ
肺がんの原因ってダンプの排ガスの方が日常的に危険だと思います まあ煙草がこの世から消えても
肺がん患者の数は減らないだろうねｗ >>79
食べ物とかも体が出来上がる25歳ぐらいまでが重要らしいね
おっさんになって急に健康に目覚めても微妙っていう
食べ物も遺伝子も親に感謝だわ >>91
それは無い
ビーカー一杯ってどんな量か知ってるか？ >>73
人間のように過食しないし複雑な社会に生きるストレスもない >>7
車のガソリンもベンゼンが含まれてて
燃焼させると多還方向族炭化水素を振りまいてるし
都会は車、田舎は焼畑… 遺伝的要因が一番でかくて後は環境要因になるんだけど
環境要因の中でどれが一番大きく作用してるかなんて調べようがないんだよね
厚労省の発表した受動喫煙による年間死者数1.5万人なんて詭弁もいいとこ >>79
でもさ放射線被曝の多いパイロットとかは比較的ガンが少ないとか言うじゃない。
あれって所謂耐性なんじゃないのかな。 >>6
喫煙者の肺がんが6分の1っていうのならまだ分からないでもないけど。でもその場合喫煙者がいなくなるんだから喫煙者の肺がんは0になるw
この解説してる順天堂の和田とかいうのの程度が知れる。 >>74
PM2.5を一番多く吸ってる福岡の肺がん発生率みれば分かるだろう。 >>61
ストレスもあるんじゃないかなあ？
ストレスって仕事だとか家庭だとかじゃなくて、
気にしない人間と神経質な人間って意味で
タバコは癌になる怖いよ怖いよ、あいつタバコ吸ってるムカつく死ね！
こういうタイプって心身にダメージ来て免疫力下がらない訳がない >>98
事実だから仕方がない
成人男性の肺活量が２Ｌとすると半分しか使えないから
運動するとぜーぜー言い出すんだし >>89
そうなんだよな
論文でそれが出てるんだよな
排ガスとタバコって明確にわけられない部分もあるからな
受動喫煙で騒いでる奴は、日々生活してる時に吸ってる排ガスの方が
汚いんだから、タバコの煙を気にするよりも
もっとそっちの方を気にしないとバカなんだよな あくまで確率統計の話だからそれで脅してもしゃーない。ましてや副流煙なんて、喫煙者が指定箇所で吸ってもらって、そこに近寄らなきゃいい話。
しかも非喫煙者は煙吸うのが習慣じゃないから、大して気にせんでいいと思うぞ。まずは喫煙者のマナー改善、無理筋なら厳格に許可制にしてしまえばok
マナーある者だけが楽しめれば良いってな。 >>87
ちょっと前まで最高齢だった女の人は117歳まで喫煙者
禁煙したのは介添人に持って貰ったり火を付けてもらうのが面倒だし悪いから >>101
遺伝は10％くらいじゃないの？
ぶっちゃけ身の回りに不自然な化学物質が多すぎる 喫煙サルが若死にしようが長生きしようが誰も興味無い、どーでもいい
臭いから止めろって話しだろ >>114
違う
不自然な化学物質だろうとなんだろうと適応できるだけのポテンシャルを人間は持ってるんだよ
無菌室で育てると異様に弱くなるのと同じ どんなことをしても医療費は減らない。
煙草が禁止されてどうなるかしらんが、これだけは断言できる。 タバコ問題になる前の
論文だからな信憑性が高いんだよな
現在の論文って、世界やタバコを抑止の流れがあるから
そこを意図して書かれてるのが多いもんな
そっちを意図した論文の場合には、チェックされないというお粗末さ
タバコが問題ないとやると論文が問題になるが
タバコが問題ですよってやると論文が問題ないことになる
いわゆる政府の都合でしか論文がチェックされていない 遺伝や家系って便利な言葉だよな
ようは体温が関係してんだろ
癌は健康体でも発生してるが免疫が処理してくれるから大丈夫なだけで
体温低いと免疫がうまく活動できないから処理しきれずに癌細胞が大きくなる。
甘いものやいいもの食ってたら体温下がるし薬やサプリを日常的にとってたら免疫も怠けるわ >>109
肺を活動不能にするのに2Lもいらねーから
小学生からやり直せ >>1
喫煙者の健康なんてどうでもいいんだよ
誰もそんな心配していない
臭いからあっちいけ
それだけの話 >>7
途中で止めても
リスクが非喫煙者と同じにならない
二十年以上低下しながらも悪影響は続く 俺はタバコ吸わない人間だが二箱吸ったら一週間以内に脳卒中になったがタバコを否定する気はない
メンタルに最も良い薬はタバコと言われてる説もあるぐらいタバコはメンタルに良い、金だけ儲けたい精神科や自殺者を増やしたい政府がタバコを否定を推奨してるみたいだが >>118
現代人は食い過ぎなんだよ
食い過ぎるほど患者が増えて医者が食っていける >>91
喫煙者と喫煙時に一緒に居続けて何十年とかならともかくな…
一瞬でも副流煙吸ったら肺ガンになるってんなら飲酒も無理だし、食い物も化学物質フリーじゃないとどのみち死ぬぜ。 車の排気ガスのせいだろ。都会になるほど癌発生率が高い。やべ本当の事言っちまった。 都会で屋外でジョギングしてるバカは排ガスで肺を真っ黒にしてるだけだよなあ・・ >>110
排ガスだって規制されてるんだが？
だからタバコも規制されてるだけだろ >>91
昔は定番だった
喫煙者の黒い肺の写真
あれを最近見かけなくなったのは
高齢者の肺はみんな黒くなるのがバレた
からなんだよね(´・ω・`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
