【社会】埼玉ロリコン事件のネタ本、警察が漫画家にエロ表現規制を「申し入れ」…成年漫画にどこまで社会的配慮を求めるのかで物議★３ [無断転載禁止]©2ch.net
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埼玉県警がエロ表現を規制するよう漫画家に「申し入れ」をした――。
そんな報道が波紋を呼んでいる。
ことのあらましはこうだ。
今月12日、埼玉県警は、埼玉県草加市在住の無職・矢崎勇也容疑者（35）を住居侵入罪、強制わいせつ罪などで再逮捕（同罪状で逮捕済み）したと発表。
矢崎容疑者は昨年「放射能の調査をする」などと言い住居へ侵入し、十代少女へわいせつな行為を働いており、「インターネットで知った漫画作品を模倣した」と供述している。
問題は第一報の埼玉新聞の記事に「県警は今月7日に漫画家を訪ね、作品内容が模倣されないよう注意喚起を促すなどを要請」「漫画家は申し入れを受け入れた」との内容があったことだ。
第二報となった毎日新聞記事には、「少女が性的被害に遭うような漫画は今後描かない」と作者が語ったとも。
また両社記事ともに、捜査関係者の談話として「同様のケースがあれば今後も申し入れを行うことを検討したい」とある。
報道では模倣された作品名や作者名は明かされていないが、ネット上を中心に噂されているのは“エロ漫画界隈”で著名な作家。
その作家は自身のツイッターでも「埼玉県警の訪問を受けた」「報告と相談があった」と今月11日に投稿していた。
この作家は少女が登場する18禁作品を数多く発表しており、また誘拐、強姦などをリアルに描く過激な作風でも知られている。
この一件の何が問題なのか。
わいせつ事件に限らず、漫画、アニメ、AVなどに影響されたと被疑者が供述するケースは多いが、こうした申し入れが作者や出版社へ行われたという例は寡聞にして知らず、まさに“異例の申し入れ”と言える。
刑法学者で、共謀罪に反対の論陣を張ったことでも知られる京都大学・高山佳奈子教授は「表現の自由に対する重大な脅威」と懸念を表明。
AERA dot.の取材に「性表現は弾圧されやすいが、同じ理屈ならミステリー小説やホラーなども規制されるべきことになってしまう」とコメントし、また「そもそも有害図書等規制が行われている趣旨は“子どもがまねをする”ためで、大人はまねをしないことが大前提。
（表現物を）勝手にまねをする大人が出ても、それは100%その個人の責任」と、容疑者の供述に何ら正当性がないことを強調する。
メディア法の専門家である京都大学・曽我部真裕教授は「一般論として、警察が犯罪予防等の使命の達成のために企業や市民に対して任意の協力要請を行うことは認められている」としながらも、「こと表現の自由に関してこうした申し入れをすることには慎重であるべき」とコメントしている。
一方で、法的拘束力を持たない申し入れ程度であれば、作者は萎縮する必要はなく問題もないとの意見もネット上では散見される。
また幼女へのレイプ描写などを多く描いてきた作者に対し、「犯行の手口を広める」「少女を性的にまなざす風潮を助長してきた」といった批判もある。
架空の物語を描く作家たちに、どこまでの社会的配慮を求めるかについては、議論も多いだろう。
いずれにせよ、“異例の申し入れ”が今回に限り行われた理由はなんなのか。
その理由に関しては「捜査に支障もあるため回答できない」とのことで、埼玉県警からは無回答である。
この騒動の先行きはどうなるのか、漫画家のみならず、多くの法曹関係者も固唾を呑んで見守っている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170615-00000077-sasahi-soci
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170615-00000077-sasahi-soci&;p=2
■関連スレ
【表現の自由】埼玉強制わいせつ容疑で成年漫画模倣 漫画家は「少女が性的被害に遭うような漫画は今後描かない」と了承[06/13] ★8
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497501477/
★１：2017/06/15(木) 18:21:29.30
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497561097/ パラレルパラダイスみたいなタイトルの漫画 あれは駄目だろ >>227
じゃあ刃物の会社にも警察行かないとな
クジラックス先生だけ哀れだわ >>210
飽くまで取り調べに対して犯行の動機を述べただけだろ 何をどう言い繕っても作者が描いたものが原因で有害で自粛することを認めたんじゃん
反対派は素直に負けを認めようぜ >>18
包丁を規制しても殺そうとする人間は別の道具を使う
つまりエロ本を規制しても犯罪犯す奴は何しても犯す >>87
ちょっと前にニュースになったけど、ドイツで不妊治療をしに病院に来た若い夫婦がいた
原因判明、２人ともセックスという行為を知らなくて全然してなかったらしい
ガッチガチのカトリックの家に育ったらしいけど、情報なさすぎで育つとああなるんだな これ、著名な本がネタですって犯人が出てきたら
そのつど作者に要請するの？ >>235
確か昭和の事件で誘拐を描いた商業作品を模倣した誘拐事件があった
少年犯罪データベースに載ってたと思う この前テレビでオレオレ詐欺の奴がウシジマくんの言い回しをしていたぞ。これも自重しろって言うのか。 >>87
っても、本なんか読まない時代にだって性犯罪はあったし、
そもそも性犯罪は、性行為の強要なんだから
性行為の知識自体があったら、普通の知識しかなくても
それを強要することも思いつくものなんでない？
実行するかどうかは知識よりも人間性とか、
倫理観とか、被害者やその家族といった他人への共感とか、
そういうものに左右されそう >>87
てか別にエロ本じゃなくても、そういう犯罪がある、ってことは
ニュース見ていれば目にするわけだし、
性知識や性犯罪に全く無知な人間ってのは
現代社会では育ちようがないと思う
ニュースで大事件があると類似犯罪が…
って風に模倣犯罪は昔からあったし
結局は知識よりもまず欲望があるかどうか、
その欲望を抑える理性と、
犯罪を躊躇う倫理観など人間性に左右されるんじゃないかな
逆にそういうのが駄目なら、知識がなくても
その模倣した本とかがなければ他の本を模倣したか、単純な手口で行ったか、
知識がなければ起こらなかったかどうかは疑問
性犯罪じゃなくても、世の中に窃盗や強盗があることは誰でも知ってるし
実際の事件の報道や一般的な推理ものとか見てるだけでも手口のひとつふたつは出てくるけど
だからって大抵の人間はそれを実行しようとは思わないし 新記事出てたけど、「毎日新聞にかかれてるような、今後二度と書かないと
約束した、という事実はない」ってさ >>216
でも問題は
ロリコンが「ロリにこそもっとも性的魅力を感じる！好きだ！」って迫っても
ロリの方は「ロリコンきもい！大嫌い！近寄らないで！」ってことなんだよね 2時間ドラマサスペンスも殺人助長、お笑いのどつき漫才もいじめ助長、
表現の自由は突き詰めるとどんどん規制すべきになってって
結局は消費者が自分で自分の首を絞めることになるからな
包丁で刺すよりも包丁自信が悪い理論にもつながらんだろ >>234
いくら知識なくても一緒のベッドにいたら、ちんこ膨らんできてそれに女が興味を持っていじくり回して、
なんかそのうち男もマンコに興味持って入れてみたりするもんじゃないのか？
本能ってやつは 創価学会は、カルト宗教である。
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
エクセルシオールカフェ赤羽東口店閉店は
トカゲの尻尾切り
北区赤羽は創価学会の区 テレビは赤羽の
特集で一杯 創価の策略
「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節
っhっっっっっっっっjっひゅ エロ表現じゃなくて
具体的な住居侵入方法や誘拐や強要の手口規制だよな 結構大変だと思うよ たぶんエチケットない質問も多かったと思うし
いつからこんな漫画描いてるんですか とか、
前はどんな仕事されてたんですか とか
家族はご存知なんですか とか クジラックス漫画のレイプ犯は具体的＆現実的だったから問題になってたわけだから非現実的にファンタジー世界の触手物や異生物にすればいい
触手に犯られるロリっ娘も実は120歳という設定にすれば >>243
本人
ツイッターで言ってる
毎日が勝手に内容を変えて報道しただけ >>244
今の人類は知能が進歩して本能はかなり薄れている。 前にネットで小学生をレイプしまくる基地外マンガ見たことあったけど、こいつの作品だったんだな。
作者の異常性が馬鹿に影響を与えたってことか。
>>1
警察官の犯罪があまりにも多いので、警察官を規制するように誰か申し入れて下さい。
ロリ犯罪より、ポリ犯罪のほうが本当に多くて深刻なのです。 テレビドラマも証拠隠滅で家庭用の漂白剤を撒いてたけど
ああいうのも真似する奴が出てそのドラマの影響ですと
白状したらそのドラマは再放送できなくなるのか？ >>225
漫画家本人がリアルで犯したわけでもないのにか？ >>87
んなわけない、全員興味が他人に向かないなんてありえないだろ
挿入行為が思いつかないならわかるけど ロリは全て厳しく規制でいいよ
所持者は死刑でも構わない
むしろ死刑にしてどんどん数を減らすべき ロリコン大勝利なオチじゃなくて
ロリコンが捕まってちゃんと罰を受けるオチの漫画描けばいいじゃん 提供されている動画・静止画を取得所持する自由は憲法上保障される（思想の自由・表現の自由）
フィクション作品の作成提供をする自由は憲法上保障される（表現の自由）
フィクション作品の作成提供をする事を商売とする自由は憲法上保障される（表現の自由・職業選択の自由）
他人の身体や財産に危害を加える事は憲法において公共の福祉により禁止される 2ｃｈで少女誘拐、調教の手法を指南したとする
指南を受けた者が実行する
有料媒体やアニメで少女誘拐、調教の手法をより詳しく描写する
それを見た者が実行する
どちらでも同じだが下の方が発信した奴が儲かるんだよね？ >>74
まあそうだな。金と権力で全部思い通りになっちゃう法治国家(笑)
三権分立もお上の都合で簡単にねじ伏せられちゃう国ニッポン
近代国家(笑) 結局男は自分の事しか考えてない。だからレイプなんか出来る クジラックス自身が警察にも報道にも憤っていない（犯人にのみ憤っている）のに、周りが大きく騒いでいるだけのことなんだよね。
警察の申し入れも、同人誌というフィルター役を務める出版社がない個人に対しては直接行うしかないだろうし、別に一人の漫画家を潰すためのものでもない。
実際に、犯人からこの漫画のこの方法を真似したという発言があれば、その作者に方法のヒントや参考にした事件、文書を聞くのも捜査の一環と思うけど。
少なくとも、クジラックスが警察の人と「犯人は許せん」という点で一致して和やかに話したって点は、意図的に無視されていると思う。 それより出川の充電バイクの番組が いつか警察からNG出そうな気がする ロリコンに読ませるからダメなんだよ
ロリに読ませればいい
そうしたらロリ犯罪は少しは防げるだろ ミステリは何も文句つけられてないのに！
みたいに書かれてるけどとっくに自粛してるよ
特に毒物を架空の名前にしてる作品は多いし
バイオテロなんかのシーンだと
ウイルスなんかも架空の名にしてる例が多い
犯罪者に手段を与えたくないから、と
エッセイで明言してた作家もいたほどだ
マンガ界は遅すぎた位じゃないの？ バカは何読んでも勝手に妄想膨らませていらん事やらかすんだから規制なんぞしても無駄
この程度で配慮が必要（）なら、かつてのY太とか風船クラブとかどうなるんだよ
クジラックスがコロコロレベルに見えるもん描いてるぞ >>269
自分が害されるようなテーマの漫画を当人が読む訳ないだろ
常識で考えろよ >>267
教唆って特定のことをやれと唆すことじゃないの？
手口だけを描いて、しかも架空の話の中で描いたのを
読んだだけの他人が模倣したとしてもそれは教唆とは言わないと思うけど
実際過去に誘拐事件の映画だかなんだかを模倣した事件あったらしいし
そういうのは結局描く方じゃなく、模倣する方の問題で、
模倣する方にそういう問題がある限り、
特定の漫画とかがなくても別の漫画を模倣するだけじゃないかな
手口だけの模倣ならその漫画がなくても別の何かが使われたかもしれないし
そもそも欲望があって欲望を抑える理性も犯罪を躊躇する倫理観とかもなかったら
手口すらなくても何事もなかったかどうか
漫画や映画がない時代にだって色んな手口の犯罪はあったんだから
別に手口を知らなければ何も起きないってわけでもないだろうし
逆に、欲望がないか、あったとしても欲望を抑える理性とか犯罪を躊躇する倫理観とかあれば
どんな手口を知ってもいくつ知ってても模倣はしないと思う
推理もののドラマや漫画を見てる人とかは色んなトリック知ってるけど
それだけで実行しようとは思わない訳だし 日本の警察って昔っからそうだよね。
モデルガンで強盗したやつがいたから
リアルなモデルガン禁止、
加藤がナイフで殺傷したから
ナイフ禁止、
硫化水素自殺が流行ったから
ムトウハップ禁止。
加害者の人生をプロファイルして
今後の捜査に役立てるとかやってない癖に
こういうとこだけ「カイガイガー」。
エロマンガ見て凶行に走ったってんなら、
犯人が主張する漫画と実際の犯行の
共通点ぐらいはちゃんと確認してんだろうな？
この前のPC乗っ取りなりすまし事件で
冤罪を生み出し、あろうことか
（やってもいない一般人から）
自供させた事件から、この国の警察は信用していない。 犯人の口から漫画の名前が出たからって、原作者を家庭訪問するって結構な労力だし絶対に問題になるし尋常じゃないぞ。
埼玉県警人の脳細胞にどういう負荷がかかったんだろう。 ロリコンマンガを規制しろはいいけどさ、
通り魔事件が起きるたびに刃物の規制が厳しくなるが、
これで事件が抑止されたことがあるのか？
（ダガーナイフのとばっちりで牡蠣剥きナイフが規制されるとかＫ殺は馬鹿かと） >>272
老人向けに振り込め詐欺対策の漫画冊子配っていた行政は無能ってことか？ 表現の自由にかかるものは一切規制を許さないというなら、模倣犯が大量に出ても仕方ないねということになる。
ナイフなどの規制をしたところで、犯罪を犯す人間は規制されていようがいまいが、犯罪を犯す。
しかし、規制されていれば職務質問なんかで見つかった場合未然に防ぐこともできる。
殺される可能性の高さよりも自由の尊重を選ぶか、安全のために自由をどれだけ抑制するか、難しい問題ではあるけどね。 >>273
観点が違うんだよ
教唆にあたるかどうか？じゃなく
犯罪防止のために積極的に教唆と判定して抑止するべき >>275
あなたもこの犯人に実際会ってみたら警察の気持ちがわかるんじゃないか。
警察は実際に会っているわけだし ああ、ナイフで思い出したドラマ「ギフト」規制
＞1998年1月28日、栃木女性教師刺殺事件が発生した。この事件で使用された凶器はバタフライナイフであり、女性教諭を刺殺した少年は、
＞本作の主人公が器用にバタフライナイフを振り回している場面を見て、そこに「かっこ良さ」を見出したなどと供述した。
以後このドラマは放送自粛扱いなんだけど、警察はキムタクのとこ行ってドラマでナイフを振り回さないよう要請しないとおかしいよね だがちょっとまってほしい、自分の娘に性的ないたずらをするエロマンガに影響させれば自分の子供を作ろうとして少子化問題を解決できるのではないだろうか？ つまり共謀罪ってこういうことだからね。
実際にエロいことしなくてエロイ漫画が取り締まられる。
まったくネトウヨは自分の首を絞めてることにようやく気付いてきたろうか >>278
「一切許さないと言うなら」なんて主張してないんだよなあ……ｗ
猥褻物取締りでクジラックスが捕まっても擁護しないし表現の自由なんて言わないよ
だって猥褻物だもん
表現物に第三者の犯罪を誘発した責任を負わせるのが問題だってんだよアホ >>278
フィクション娯楽作品は見て楽しむためのもの
人生における教科書ではない
何が何でもフィクション規制したいがために味噌糞混ぜるのは止めよう >>281
はあ？
埼玉県警は現役の警察官が殺人をしているが、その前に自分ら埼玉県警の襟を正すのが先であろう！
埼玉県警の本部長は、この事件について責任をとって辞職したのか？
桶川ストーカー事件の件もそうだけど
埼玉県警は、一般の常識からズレているだろ
埼玉県警が言論に対して直接的に申し入れを行う必要もないし
警察としての立場をわきまえるべきだ！
身内の綱紀粛正もいまだ完結していない県警が余計なことをして
また、全国から睨まれて失笑されたのだよ！ >>278
正当な理由ない持ち歩きを職務質問で摘発するならいいけど、
牡蠣剥きナイフの件は理由に関係なく所持の禁止だからね 幼女を誘拐、監禁、陵辱、その段取りや事後処理などを描いたものが表現の自由？
自由ってのは良識の上に成立するもの
寝ぼけた事言ってんじゃねえロリコン共！ってとこだな >>280
＞犯罪防止のために積極的に教唆と判定して抑止するべき
その理屈なら
ボクシング規制もしなきゃな
見た人間が人を殴りたくなって殴って相手に重傷負わせたらボクシングのせいだからな
ってなるよ >>291
スポーツとして許されてるな
殴りたくなればジムでも行けばいい 聖書を模倣して犯罪したらどうなるの？
結構いそうだけど？ 人が死ぬシーン出てくる刑事ものドラマも規制してくれ。 >>293
>>280の理屈を正当化するなら
って話なんだがな クジラックスが突っぱねて今まで通りやってれば記事にもならんかったのに
変に同調して声明文みたいなのをネットに上げたからざわついてるだけだろ ★★★二度と戦争をしない為に最も確実な方法は、日本が核を△持つことである★★★
http://jbbs.lived△oor.jp/study/3729/storage/1069408696.html#82△
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoo△r.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れ△る！ ロリコン共が浅い言い訳してるけど聖書なりボクシングなりドラマの殺人シーンなり
真っ当な需要があるわけで
ロリコンにはそんなものない
歪んだ性欲のみ
害しかない ロリコンに文句があるなら日本から出て行けよ
ロリ漫画の所持は日本では認められてる正当な権利だ >>293
ボクシングの技やプロレスの技を見た人間が、ジムだのスポーツだのではなく、
イジメや相手をボコるために使われる危険性がある
だからボクシングやプロレスを規制しましょう
これが>>280の理屈だろ >>291
ボクシングは殴られることも含めてルールがあるから違うね
ボクシングに例えるなら、ロリコンを相手にするプロロリの制度を整備した上で
一般人に手を出した選手とジムは懲戒を受けることになる
どちらにしても今回は罰を受けるべきという結論になるよ >>299
真っ当かどうか誰が決めてんの？
聖書の内容なんて信者以外の人からすればとても真っ当とは言えないが >>286
うーん、例えばバタフライナイフ規制の引き金になったドラマのギフトは、法的な制裁を受けていないけど放映やソフト化が見送られる封印作品になっているよね。
法的な責任はともかく、世論は「犯罪を誘発した存在」を許さないものなんだよ。それが本当に誘発したかどうかはともかく。
現に、硫化水素自殺の時に話題になったムトーハップは、そういう世論の前に生産中止になってしまった。
表現物に第三者の犯罪を誘発した責任を負わせたがる人間が多数派ということだ。現実としてね。
>>287
現に、わいせつ図書や成人向け雑誌の購入制限という規制はあるし、それは不合理とは言えない。
君は幼稚園児や小学生に対しても、表現の自由の元に成人向けマンガ雑誌を見せても良いという考えなのかな。
表現の自由は無制限ではない。フィクションの規制を全くしないで良いという話ではないと思うんだが。 >>303
信者以外の他者を害する内容なら規制されるべきだよね
聖書は別に正しくないよ >>302
ボクシングの試合を見た人間がボクサーになるって話してないんだがな
ボクサーの技をイジメや気に入らない人間をボコるための技に使われる危険性がある
って話と>>280の理屈が同じって言っているんだが 商業誌でもなく同人誌にかなり前に描いた作品を
本人のあずかり知らぬところで違法にネットにアップされて
警察に訪問されるという悲劇 >>308
それこそ模倣する人間の資質
正しい道があるのに進まなかっただけ
一方ロリコンに正しい道などないんだから >>308
ボクサーが一般人を殴ったら武器使用の扱いになる
だがボクシングは一般人を殴る事は教唆してない
有害図書は武器の提供と同時に教唆もしてるよね
規制するべきだよ あきらめろ規制は時間の問題だ
幼女レイプコミックのようなのが野放しになってる現状の方がおかしかった 今回の犯人も、元ネタを書いた作者も両方頭おかしいから、どうにでも裁いてくれと言うのが国民の大半。 >>310 >>311
>>1の件や>>280の理屈だと
見た人間が真似するって話なら同じだろ 幼女レイプコミックに何らかの規制をするのはやむなしとして
おれはむしろ単純所持罪とかのほうが個人の自由と言う観点からするとやばい法律だと思う
オナニー生活と言う本来極めて秘匿にされなければならない個人的性生活
内心の自由にも極めて近い領域を国家権力が侵犯しているように感じるから >>311
エロ規制するとレイプと中絶は増えるよ
ロリコンがせっかく絵相手にしてるのに、それ取り上げたら現実の子供が危ない ロリレイプ漫画家だから気楽に警察もやめろっていったんだろｗ ＞だがボクシングは一般人を殴る事は教唆してない
試合を観戦する心構えなんてないだろ
見た奴が影響されてその技を一般人に加える
って危険性があるって話だろ
>>280の理屈がそう言っている 4年も前に書いたものだし、あの手の（手口を詳細に描くような）物は
もう志向が違うので今後描くつもりもない
って警察と和やかに話して終わりました、って言ってるのにしつこいやつだらなｗ >>321
教唆なんてしてないよスポーツなんだから >>1
犯人が 「特定の漫画家に自己顕示したい」 ための供述なら
警察は 「犯人に操られた」 ことになる 殺人を取り扱うドラマとかも同じだよな。
ミステリーとか。コナンとか、実現性は別として参考にしたとかいう犯罪者結構いると思うんだけども
それも止めろってことなのかね >>323
なら>>1の漫画の原作者も教唆してないって話になるけどね >>315
>>280だけど見た人間が真似をする
じゃなくて
具体的な方法の教唆
が問題だと言ってるんだよ
わかる？人をダシにして議論するなよ馬鹿 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
