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【社会】埼玉ロリコン事件のネタ本、警察が漫画家にエロ表現規制を「申し入れ」…成年漫画にどこまで社会的配慮を求めるのかで物議★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/06/17(土) 18:12:58.06ID:CAP_USER9
埼玉県警がエロ表現を規制するよう漫画家に「申し入れ」をした――。
そんな報道が波紋を呼んでいる。

ことのあらましはこうだ。
今月12日、埼玉県警は、埼玉県草加市在住の無職・矢崎勇也容疑者(35)を住居侵入罪、強制わいせつ罪などで再逮捕(同罪状で逮捕済み)したと発表。
矢崎容疑者は昨年「放射能の調査をする」などと言い住居へ侵入し、十代少女へわいせつな行為を働いており、「インターネットで知った漫画作品を模倣した」と供述している。

問題は第一報の埼玉新聞の記事に「県警は今月7日に漫画家を訪ね、作品内容が模倣されないよう注意喚起を促すなどを要請」「漫画家は申し入れを受け入れた」との内容があったことだ。
第二報となった毎日新聞記事には、「少女が性的被害に遭うような漫画は今後描かない」と作者が語ったとも。
また両社記事ともに、捜査関係者の談話として「同様のケースがあれば今後も申し入れを行うことを検討したい」とある。

報道では模倣された作品名や作者名は明かされていないが、ネット上を中心に噂されているのは“エロ漫画界隈”で著名な作家。
その作家は自身のツイッターでも「埼玉県警の訪問を受けた」「報告と相談があった」と今月11日に投稿していた。
この作家は少女が登場する18禁作品を数多く発表しており、また誘拐、強姦などをリアルに描く過激な作風でも知られている。

この一件の何が問題なのか。
わいせつ事件に限らず、漫画、アニメ、AVなどに影響されたと被疑者が供述するケースは多いが、こうした申し入れが作者や出版社へ行われたという例は寡聞にして知らず、まさに“異例の申し入れ”と言える。
刑法学者で、共謀罪に反対の論陣を張ったことでも知られる京都大学・高山佳奈子教授は「表現の自由に対する重大な脅威」と懸念を表明。

AERA dot.の取材に「性表現は弾圧されやすいが、同じ理屈ならミステリー小説やホラーなども規制されるべきことになってしまう」とコメントし、また「そもそも有害図書等規制が行われている趣旨は“子どもがまねをする”ためで、大人はまねをしないことが大前提。
(表現物を)勝手にまねをする大人が出ても、それは100%その個人の責任」と、容疑者の供述に何ら正当性がないことを強調する。
メディア法の専門家である京都大学・曽我部真裕教授は「一般論として、警察が犯罪予防等の使命の達成のために企業や市民に対して任意の協力要請を行うことは認められている」としながらも、「こと表現の自由に関してこうした申し入れをすることには慎重であるべき」とコメントしている。

一方で、法的拘束力を持たない申し入れ程度であれば、作者は萎縮する必要はなく問題もないとの意見もネット上では散見される。
また幼女へのレイプ描写などを多く描いてきた作者に対し、「犯行の手口を広める」「少女を性的にまなざす風潮を助長してきた」といった批判もある。
架空の物語を描く作家たちに、どこまでの社会的配慮を求めるかについては、議論も多いだろう。

いずれにせよ、“異例の申し入れ”が今回に限り行われた理由はなんなのか。
その理由に関しては「捜査に支障もあるため回答できない」とのことで、埼玉県警からは無回答である。
この騒動の先行きはどうなるのか、漫画家のみならず、多くの法曹関係者も固唾を呑んで見守っている。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170615-00000077-sasahi-soci
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170615-00000077-sasahi-soci&;p=2

■関連スレ
【表現の自由】埼玉強制わいせつ容疑で成年漫画模倣 漫画家は「少女が性的被害に遭うような漫画は今後描かない」と了承[06/13] ★8
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497501477/

★1:2017/06/15(木) 18:21:29.30
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497581206/
0270名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 15:54:53.43ID:Y7VOui7I0
>>269
中学生女子が表現の自由の暴走により犯罪に遭ったのですが
人びとの道徳感情を試す実験でもしているのか?
勝手気まま好き勝手に何を言っても「表現の自由」としてしまうのね
0271名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 15:56:43.20ID:FSUIzdwL0
>>268
きみは対象を特定してその家族に対してまで、
はっきりと具体的に犯罪行為をしろとあおってるよね。
それでも許されるの?

>>270
表現の自由の暴走により被害にあったという事実がない。
道徳感情などがいになるだけ。
お前は犯罪をあおってるよ?
0272名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 15:59:39.29ID:Y7VOui7I0
>>271
僕は誰かに手を全く出していないけれど?
特定の人物に対して言っているわけではないし

君の言うところの表現の自由だが、大層不愉快だし犯罪を煽っていると思っているのだね
0273名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 16:03:55.83ID:FSUIzdwL0
>>272
漫画家と家族と限定してるし、漫画家も絵描きもお前と同じで誰にも手を出してないぞ?
表現しただけだ、犯罪者は別だ。

俺は君のことが不愉快だし犯罪をあおってると思うんだがね。
0275名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 16:10:58.20ID:FSUIzdwL0
単に表現しただけ、作者が本来、意図したことが伝わらない場合もある。
因果関係をやたらに結び付けて表現規制をアナウンスする警察の行為は危険極まりないわな。
こんな表現の自由にかかわるような、高度な抽象的政治問題を警察が扱えるわけないんだよ。
0276名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 16:53:38.52ID:KbtHRM080
うどんさんの漫画は胸クソ悪いだけだったが、クジラックスのがいがーはもちろん胸クソ悪いんだが、なぜかこちらは下半身が反応した。
不思議だな。自分はロリコンではないんだが…
0277名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 17:06:04.77ID:WBCGnzUY0
>>262
在特会は韓国人と仲の悪い暴力団構成員と親睦があったし
かつては自民に肩入れして野党の選挙運動妨害もやっていた
あの頃は自民配下のゲシュタポのような存在になりたかった可能性がある
暴力団崩れの彼らのやっていたことは抗争でしかない

今は警察ににらまれて自重しているし言動も考えるようになったが
あれも広義の意味でのテロリスト

226事件の将校たちも政府高官を人殺ししておいて
その責任を国家のためと言い訳し天皇陛下を激怒させている
国家主義だってテロリストになりえる

暴力は左翼の専売特許ではない
0278名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 17:12:16.61ID:WBCGnzUY0
>>274
今検索した。女性にもサドや鬼畜系はいるが
そういう人たちは警察にほとんど検挙されないね
不公平だけどしょうがないかな
0279名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 17:17:06.55ID:WBCGnzUY0
ずっと思ってた
日本でこの手の事件を動かしてるのは官憲や地方自治体の利便性や
政権利益の都合で決められているのであって
それらの迷惑になる場合は
その思想はネトウヨやパヨクのレッテルを張られて
確実につぶれる運命にある

憲法とか人権とかの正当性は二の次三の次、というか後回しで
日本に生まれた場合は官憲の迷惑にならないよう行動しないといけない
0280名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 17:22:07.32ID:3LJhienf0
権力と戦うなら同じステージに上がらないとダメだっていい加減オタクサイドは認識改めるべき
ギャーギャー騒ぐだけで物事動くと思ったら大間違い
0281名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 17:26:00.35ID:WBCGnzUY0
むしろ「権力には絶対に勝てない」って言う法則があるよな

・警察を味方にするかしないかで日本の表現や運動は社会的な成功失敗が決まる
・地方自治体がこれに協力するとその成功率は劇的に高まる
・その二つを敵に回すと正当性がいくらあっても確実につぶされ助からない
・警察に女性の猟奇趣味者や変質者は甘く見られるので大抵検挙されない

・日本では規制の前に表現の自由が勝ったことは一度としてない
・憲法は為政者の解釈でいくらでも捻じ曲げられるのであってないようなもの


ただしこういう裏の事情が海外にばれると
日本の後進性が騒ぎ立てられ国害になるので言ってはいけなかったわけだ
0282名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 17:37:29.43ID:WBCGnzUY0
でも解釈を変えれば、なんだかんだで日本人は外国人と違い
公務員や公的団体やお巡りさんと信頼関係を築いて
世の中を安定させてきたともいえる

まあこれからも日本人として生きていくのであれば
お上の迷惑にならないような表現を心がけ、遠慮して生きていくしかないのではないかな

官憲の方々に勝つ方法なんてないけど
一般論につぶされないようすり抜ける方法がイージーなのが現状ですし
0283名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 17:49:33.53ID:X6H1kn6N0
映画やテレビの刑事モノをネタに犯罪が起きても警察は何も言えない
だけどエロ漫画家にならいちゃもんを付けても構わないと馬鹿な警官は思ったんだろ
0284名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 17:53:02.42ID:WBCGnzUY0
もし刑事ドラマが警察の存在そのものを否定するような表現であったら
大弾圧食らってると思うよ

でも日本では「正しい警察」が必ず勝つし
相棒に至ってはイタミンも善玉じゃない?

警察は何も言えないのではなく、ドラマのほうが配慮ができてるってことだ
0285名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 17:56:10.66ID:WBCGnzUY0
あ、そうだ
銃夢とかアクメツとかの極左漫画が仮に海外で映画化されたりしたら
日本での解釈はどうなるんだろうな

銃夢は荒唐無稽なサイバーパンクだし我慢できる人もいるだろうが
アクメツやワールドイズマインは非難の大合唱になりそう
0286名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 18:02:30.89ID:7s7X0KmGO
がいがーとか言う作品は変質者に余計な知恵を与えてしまった点が特に問題視されたのでは
実現不可能なファンタジー内容ならスルーされてたかもな
0287名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 18:22:53.36ID:IhZZU3U00
>>280
んじゃあ権力に握りつぶされ蹂躙され続ける幼女の漫画でも描くか…
ほらなんとかエンジェル事件ってあったろ?あれ参考に
0288名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 18:32:06.28ID:Cb3LpIx50
>>280
与野党関わらず議員巻き込み始めてますよ
ただ問題なのは一番表現規制に異を唱えて活動してたのが民進の枝野議員だからネトサポに足引っ張られたら終わりかねんし
右寄り勢力を味方にしづらいて問題がある
0290名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 18:42:50.46ID:LDWh/beL0
表現の自由の侵害だろ
クジラックスの漫画面白いのに
0291名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 18:46:05.59ID:Cb3LpIx50
>>289
調べたら分かるけどかなり昔からやってる議員で2ちゃんレベルで「まだ」味方にして動いてくれそうな大物国会議員はそこって言う弱点がある
枝野議員以外だと福島みずほも古くからの反対派ではあるがネットじゃ先ず支持層増やすどころか与党に食い込んだ規制派の格好の標的になりかねん…
本当、野党で押しつつ与党に味方増やさないとエロを突破口にされて日本の娯楽は死ぬかもしれん
キリスト教系の新カルトとか国連使って外国では〜とかやるし、自民はそれに弱いし…
0292名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 18:57:08.30ID:ron8A42r0
やっと警察がアニメ漫画ゲームの危険性を認めてくれた。
もうこれ以上、子供達への性犯罪は許さない。
変態のロリコンを生み出すアニメ漫画ゲームを完全に規制しろ!
0293名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 18:59:05.84ID:WBCGnzUY0
>>287
それって遠回しにパヨクへの称賛になるから一番やっちゃダメだろw
0294名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 19:00:30.70ID:WBCGnzUY0
>>288
いいことだ
秋葉原で規制が入りまくるから
治安が良くなって助かるぜ
0295名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 19:00:52.63ID:OX1/q2eb0
>>292
漫画の影響って実際にはあんまりないと思うけどね
0296名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 19:04:59.19ID:WBCGnzUY0
世論に媚びて追従するのが漫画、火の鳥やのらくろでさえそうだった

日本の漫画には時代を変革していく力なんてなかったと思うよ
「反映」ならするけどね
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 19:06:57.95ID:S91NXHBV0
詳しくは知らないけどロリ系って逮捕されるんじゃないの?
規制なかったっけ?
0298名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 19:10:04.11ID:0HDujW490
でも今って同人誌もネット通販で買えるよね
あれ年齢登録とかで嘘つけば未成年でも買えるじゃん
結局表現の自由ってある程度受け手のモラルや倫理観に頼ってるところあるんだよ
そこが崩壊してきたのなら一部締め付けが発生しても仕方ないと思うよ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 19:12:20.20ID:tUYLlPUg0
クジラックスより秒殺狸団の方がやばいなw
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 19:13:40.75ID:WBCGnzUY0
反動的+暴力団賛美+暴力描写が陰惨+リアルで現実的

こういうのが規制されていくのだろうな
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 19:17:16.66ID:WBCGnzUY0
規制されないエロマンガのパターンとか考えてみる

女性イラストレーターがロリコン幼女っぽいキャラを出して
エロマンガを執筆しそれを成人女性と言い張る

背景はリアリティのないファンタジー世界や近未来で
反社会系のテロ組織が悪役に出てそういうキャラを多数凌辱

後半警察っぽい正義の味方が主人公で出てきて幼女を助け出し
鬼畜プレイに走るテロリストたちを皆殺し

助けられたエロキャラたちが鶴の恩返しでハーレム状態


飽きられるだろうけどな
0302名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 19:17:17.21ID:Cb3LpIx50
>>294
今のまま自民がやるなら日本は最悪の国になるのが分かるな
まだ中国がマシみたいな…それこそ北朝鮮みたいな国になるだろうな、統一とズブズブなんだろ?自民はな
0303名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 19:18:18.81ID:gqM0euQ30
あまりにもリアリティー追求してる作品は模範する変態がでちゃうから危険だわな
0304名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 19:19:13.50ID:WBCGnzUY0
>>302
無批判に肯定された権力は必ず腐敗するし
どこかで自民の変革が必要なのは認める

自民支持だけどもう少し野党もしゃんとせいと言いたいよ
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 19:22:04.14ID:UXGmWWvAO
こういう部分だけ厳しくしたって無駄
性犯罪の罰則を重くしたり、出所後も
カウンセリングや投薬させるとかしないとまたやる奴ばかりだろ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 19:25:45.67ID:WBCGnzUY0
現に水面下でやってるのではないかな?
ヤクザへの弾圧が相当きつくなってるけど
司法関係者の頑張りに期待
0307名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 19:26:27.16ID:oa2cHSYv0
>>301
鬼畜男が悲惨な死をとげるラストシーンを必ず付ければいい。
チンポをみじん切りにされたりな。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 19:30:04.26ID:WBCGnzUY0
>>307
ワンパンマンとか覚悟のススメとかある意味それの究極なわけだな
エロそのものはないけれど人は勧善懲悪に甘いよね
0309名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 19:45:40.92ID:7jjb7fv90
>>307
グロ好きに受けそうww
0312名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 19:57:54.14ID:vxiCu6+n0
全部一旦禁止にしてからどこまで
許可するか警察が決めていいんじゃないかな
この分野は別に警察が検閲になったとしても
誰も困らんと思うが
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 19:58:54.91ID:WBCGnzUY0
>>310
それに疑似的なことをやったのが禁書の一方通行なんだろうと思う
でもいざ悪役女を惨殺したらブーイングの嵐だったらしいし
超電磁Sでは女性惨殺シーンで一気に人気が減った

女が加害者になってから惨殺されるのは騒がれだして規制になりそう
うっとおしいだろうけど規制って女性には甘い
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 20:11:46.61ID:wLw+WJ4X0
>>292
日本のアニメや漫画が規制されると外国人留学生が日本に来なくなり、
よって日本国内の大学が次々と潰れては、
大学の教授や清掃員、調理師など日本国内の失業者が激増して、
外国人が日本語を勉強したりせず、
日本に来る外国人観光客もいなくなり、
日本のソフトパワーが失われてしまい、
それで日本の経済がかなり低迷してしまう。
日本に好感を持つ外国人の大半は日本のアニメや漫画で日本に興味を持ち、
3年前のテレビ番組で日本文化と心中する覚悟の外国人の過半数が日本のアニメや漫画で日本に興味を持って、
日本語を覚えてから日本に来てまで働いている。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 20:15:11.73ID:tKMa59ci0
日本のアニメ=女子小学生レイプ

なの?
0318名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 20:49:46.91ID:WBCGnzUY0
>>317
何でも騎士道の起源は「女に対するナイト気どり」から発生してるそうだね
ただ、女の悪役が女の正義の味方に惨殺されるような系統の話が
おばちゃん原案で描れた場合は完全に無罪放免。

ブラッドCとかやりたい放題でバイオのアリスより全然醜いし
グロすぎて笑っちゃうよw
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 20:50:59.81ID:FSUIzdwL0
日本には何の問題もないのに漫画が問題だと言ってるのはまあどうかしてるわな。
0320名無しさん@1周年
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2017/06/18(日) 20:53:40.18ID:FSUIzdwL0
>>312
なぜ禁止するのか全く説明もなく?
理由もなく?
どういう影響が出るのか全く分からないのに?
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 20:54:36.04ID:562f2loz0
    /  ̄ ̄ ̄\                 /         ヽ    `ヽ
.   /        ヽ__          /      /    |
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 /|  行  埼   |     \      乂_八‐七八_ {─ト-{\_ |   |
〃    く   玉  │      \      {ハ〃_)ハ    _)ハ ヽ| 人  |
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|  |   よ   に   |      │ j         ""  〈    ""厶イ /
|  ∧   °     | /    儿ノ        ゝ   r- ,    /ー' ′
リ   ヘ.          /    r'Y∨         >       イ|ノ|ノ
 /   {.      / /   ノ ノ 卜         ベ´Yニ≧=≦ニニニニ 〉-/⌒L、
 {/   ゝ ___乂 厶イ{{ { │    r'⌒´ / 人ニニ《ニニニニニニ{      ヽ
、八   // /  //  ノ\〉丿    {     /ニニニニl}ニニニニニニ}       }
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 20:55:10.18ID:+5Qwguwt0
ガイナックスも有害図書指定されてたよな
私達有害図書指定されちゃいました!みたいな
キャラがおった
可愛かった
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 20:55:42.64ID:EpD2pQuF0
何で警察がそんな事申し入れるんだよ
じゃあサスペンスや相棒にも申し入れろ
こういうドラマがヒントになる場合だってあるだろう
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 21:05:37.49ID:WBCGnzUY0
>>320

>>312の言ってることは警察が正義の規範みたいなものを見せてくれるので
彼らを信頼して相談したうえで
エロのネームを書けばいいんじゃないかっていうことなのでは?

好きに検閲や規制をさせろって意味ではなく
一度見せて検閲にかからないポイントをつかんでから
そこから好き勝手に表現、とかさ。

警察の指導や閲覧が社会に悪影響を与えたって話は今のところないしな
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 21:11:22.72ID:WBCGnzUY0
>>322
エヴァEOEはゼーレがユダヤ系の邪教って裏設定を知ってから胸糞悪かった
日本が舞台の世界が海外の連中、それも宦官みたいなカルト組織の裏工作に
なすすべもなく滅ぼされちゃうとか国の恥じゃんって

Qでゼーレがあっけなく滅んで
「世界の災害は人類全体の自己責任」って表現にかわって鬱積が晴れたけど
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 21:22:23.71ID:0ncMO9rCO
媚韓の売国奴の安倍政権
↓      
【LINE】内閣府との提携を発表 マイナンバー個人サイトにアクセス 行政サービスの検索簡単に 2017年中の運用目指す★3 2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497586167/  
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 21:30:58.89ID:FSUIzdwL0
>>324
じゃあなんで憲法に表現の自由が書いてあると思う?
おまえばかなの?
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 21:45:27.92ID:IhZZU3U00
>>325
そうじゃなくても旧エヴァはお茶の間セックスシーンや劇場オナニーでやらかしまくったからな
あれが街の図書館の視聴覚コーナーで視聴できたのが謎すぎる
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 21:46:44.12ID:KbQZaaik0
美しい国へ、また一歩。

そのうちアメリカみたく
「痴漢モノもレイプモノも禁止!」
とかいい出して、その手の性癖を
持った者がはけ口なくして一定数が
「実行」に走るんですね。わかります。

実写や小説とかではダンマリなのにね。
漫画やゲームは叩きやすいからとか
ほんと日本警察腐ってるわ。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 21:48:38.96ID:h+S9TFrq0
これはさすがに警察やり過ぎだろ。
表現の弾圧と変わらんぞ。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 21:53:52.77ID:HQd++u6I0
ガイナックス、パソコンのエロゲが有害図書指定されとった
微エロで可愛かった
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 21:59:21.31ID:P+bl9Q210
そう言えば、千葉のリンちゃん殺人の男。
ずっとPTAみたいな組織に関わって来たらしいけど、アグネスお薦めの『闇の子供達』を見たかどうか気になる。
見たのなら、そっちも禁止しないとPTAやパトロールに関わる男性が移民の少女に性的な目を向ける様になる。

こんな理屈も成り立つ訳だが。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 22:18:42.39ID:WBCGnzUY0
>>327
日本の保守層は未だに封建制度の前時代性や
皇国史観を引きずってるとアメリカを含めた海外にバレたら困るし

本音はナショナリズムや体制重視でも建前で表現の自由を明記しておかないと
近代国家の仲間入りができないからね

>>328
実はああいうのって国の恥なんだよな
あそこまで日本の自虐的に描く必要ってなかっただろうし
反省して肯定的に描いたのがシンゴジラじゃないかな
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 22:25:38.72ID:WBCGnzUY0
>>332
うむ、K察って基本はPTAの味方だからな…
良くも悪くもアダルトチャイルドで士族的な存在
アニメ業界にはPTAや人権を盾にした圧力団体を
カウンターでつぶす力はないから不可能だけどね

規制の内容って矛盾だらけだし不公平
でもそうした部分や正当性のなさに表現者が文句を言ったところで
それを変える力は今のオタク業界や日本人にはない。
警察に異を唱えるのは保守とは真逆の、パヨク的な思想だから
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 22:55:00.88ID:akTLJVt30
>>59
どっちも男だから
不特定多数とやりまくりたいという男の本能が男同士でうまく充足し合った結果w
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 23:34:57.71ID:uhapZHXH0
殺人シーよりエロシーンを規制したがる規制派の本音。


「私は法を犯してでもその男(ロリコン)を●す」発言が炎上していた民進党公認の都議選候補・青地真美がFacebookに謝罪文を掲載
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497753064/
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 23:42:45.74ID:kLlCdg3L0
>>1
そんな暇があったら、手口を研究して、子供への啓もう活動をすれば?
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/18(日) 23:43:08.77ID:/nhsKzuwO
>>327
横だけど幼女が放射能検査を名目に強姦されるような児ポ漫画を守る為に

憲法を普通に出してくるお前が一番愚かでばかだと思われw
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 00:22:10.57ID:3RUznUGxO
>>300
反社会的や暴力賛美っていかにも平和な社会で生まれ本当に暴力振るわれたり喧嘩した事が無い奴が書いてるイメージ(笑)

困った事があれば真っ先に警察に頼って110番しそうだ(笑
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 00:31:01.38ID:3RUznUGxO
>>301
規制されないというか、なんで放射線測定器なんてネタにしたんだろ?
美味○んぼもテキトーに放射能絡めて福島巻き込んだんだが、何かの嫌がらせか??
俺はフグスマ県民だからわかるが国の被曝検査はまだやってて【ガイガーおじさん】が存在する世界にいるんだから、適当にロリズリネタにされたらたまったもんじゃない(笑
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 01:04:16.25ID:9LfANFNu0
>>338
普通に漫画を児童ポルノだと決めつけてる知能が馬鹿だと思うわ。
じゃあなぜ国は規制しなかった?
その知能がかわいそうだわな、宗教的に頭いかれてんじゃないの?
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 01:05:54.89ID:9LfANFNu0
ああつまり放射能が絡んでる表現だから国とその支持者は規制したいのか?
やっぱ表現規制だめだわな。
非常に社会性あるってことじゃん。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 01:29:52.06ID:TkX0WsqP0
>>338
ナイフの殺傷事件が起きたから刃物を全部規制しよう
これがお前の主張だよ

刃物全般がなくなることでどれだけの分野にどれだけの影響をもたらすかを考えない
お前は「殺傷事件をなくそうとしないからバカだ」というだけで
包丁すら所持できなくなった料理人のことすら思い至らないバカということだ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 01:37:36.80ID:9LfANFNu0
規制特に表現規制をコントロールしようと思ってるのが間違い。
認識に関係するんだから。できるとなれば同じ論理であらゆることを要求してくる。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 05:40:16.26ID:eg4OfN9R0
◆これが規制派の社会通念!( ´,_ゝ`)Y
   ↓      ↓      ↓

ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20130626/cWFlcTBpLzAw.html

:名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 17:43:40.11 ID:qaeq0i/00
>次の参院選も自民が勝つ。
>ロリコンどもは首洗って待ってろwww
>都議選を見る限り、大勝するな。
>ロリコンは首洗って待ってろwww
>ロリコン野郎どもは真っ黒だけどな、ギャハハハwww
>ロリコン以外誰も立ち上がりませんwww
>お前らみたいのをロリコンって言うんだよwヴァ〜カw
>何が「ロリコンの定義はなんだ?(キリッ」だよwww
>わらかすなwww
>ageて言えよ、ヘタレwww
>お前らもデモすればいいじゃん?w
>ロリコンが気安く話しかけるなよ。
>お前らの影で泣いてる子供たちがいるってことを忘れるなよ。
>だから、気安く話しかけんなっつってんだろ。
>ヴァ〜カ
>第二次性徴が始まる前の児童に対して性的欲求を覚えるヤツ
>これから被害にあう児童を守ることも必要です。
>おまいらロリコンのスルーやネガキャンが有効だと思うならどうぞどうぞw
>んなわけねーだろ。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 05:40:36.61ID:eg4OfN9R0
◆そのA!

>「銃刀法で普通の包丁も買えなくなる!」とか「憲法改正で戦争になる!」みたいな
>あふぉな論理は止めような。もういい年なんだろ?
>熊本で幼女に悪戯しようとして騒がれて殺しちゃった鬼畜がいただろ?
>あの鬼畜の部屋にもロリを臭わせるポルノがあったらしい。
>そういう香具師を事前に逮捕できていれば、あの幼女は救われただろうに・・・;;
 >>未成年の猥褻な写真を隠し持ってれば普通に逮捕できるんだが?
>バカなの?別件でも無ければ、んなことで逮捕されねーypwww
 >>楽しそうなので匿名で通報しまくりますねwwwwwwwwwwwwwwww
>通報しまくれば?www
>うるせーな、イモー無視。ブサヨのうえにロリコンなのかよ。ォhル。
>コピペばっかりじゃ説得力がないぞ、このブサヨ!
>さすが「言い訳」というか「詭弁」は上手いな、サヨクはwww
>何とか9条改正反対に持ち込もうとするブサヨ、ワラタwwwww
>そりゃ別件か何かがあった特殊ケースだろ。
>ごくまれなケースを以って一般化するのはその弁護士と同じくらいブサヨな人だけ。
>熊本で幼女に悪戯しようとして騒がれて殺しちゃった鬼畜がいただろ?
>あの鬼畜の部屋にもロリを臭わせるポルノがあったらしい。
>そういう香具師を事前に逮捕できていれば、あの幼女は救われただろうに・・・;;
>ヴァ〜カ、氏ね、ロリコン!
>お前は犠牲になった女の子がかわいそうだと思わねーのかよ、この鬼畜!
>ロリコンの連中も2次の世界にとどまっているならば、それで良い。
>しかし、その中である一定の割合でリアルに手を出してくる鬼畜がいる。
>それらを事前に取り締まれれば、それで良い。
>キモい以外にも問題があるよ。
>ロリコンの連中も2次の世界にとどまっているならば、それで良い。
>しかし、その中で一定の割合でリアルに手を出してくる鬼畜がいる。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 05:40:51.74ID:eg4OfN9R0
◆そのB!

>相変わらずコピペばかりで説得力が無いのう〜。
>ぜってぇ言って来ると思ったwww知るか、そんなのwヴァカ〜w
>ヴァ〜カw誰が教えるかよ、ヴァ〜カwww
>何で教えなきゃいけねーんだよ?
 >>職質に抵抗した
>これが原因じゃねーかwあふぉかw
>あたりめーだwロリコン規制に反対したらロリコンだと思われるじゃねーかw
>熊本のヤツみたいなのを事前に逮捕できればそれで良い。
>しかし、児童ポルノを持っているヤツの中からリアル児童ポルノに手を出すヤツがいるのは変わらない。
 >>前言ってた撮影の件もよろしくな
>これ何のことだ?あふぉか?
>はいはい、揚げ足取り、揚げ足取り。いい年こいて恥ずかしくないか?
>そりゃシェイクスピアと殺人の間には何らの因果関係も無いから当たり前だろ。
>誰も『児童ポルノが溢れてる』などと主張してないし・・・。
>そこに単純所持も処罰対象になって何かまずいのか?
>卒業アルバムでタイフォ?wwwww想像力がたくますすぐるwwwwww
>知るかw本当に別人なんだから仕方ない。あふぉくさ・・・。
>じゃあ、熊本のアイツは何だったんだよ!?
>ロリポルノを持っているヤツはリアルに手を出す。
>これは相当因果関係が認められる。
>シェイクスピアと殺人との間にどんな相当因果関係があるんだ?
>ロリコン趣味がある→2次ロリに手を出す→満たされずリアルにも手を出す。
>容易に想像しうる事態だと思うが?
>社会通念上、認められる。
>社会通念上、因果関係が認められる。
>つまり、ポルノ規制に正当性がある。
>まぁ、お前らロリコンと話していても到底通じ合えないわ。
>次の参院選ではせいぜい自民以外に投票してくれやwww
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 05:47:34.57ID:gOdGEwIZ0
>>341
「その漫画には表現の自由や憲法を持ち出してまで守る価値がない」
恐らく>>338はそう言って茶化しているのだろうな

わざわざ漫画を一律で規制したり言論統制する必要は俺も感じないが
仮にその手の漫画が規制されたとしても
その表現の自由は見向きもされず誰も助けられないのも事実
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 05:56:55.93ID:gOdGEwIZ0
漫画家が漫画の中でレイプされてる幼女キャラと同じような
陰惨な状態に何故かなっているケースがある
全員がそうなるわけではなく、規制や注意喚起にはばらつきがある

この場合俺には抗議する以上に、要領よくさけることも大切に思える

>>345
コントロールなんて考えられたものじゃないな
警官が感覚的にキモイなとか
地元の住民がこの手のエロ業者やエロマンガ家が埼玉県に居座ったら
住宅地としての価値が下がるんじゃないかとか感じたので

正当性とかは後回しでそれとなく訓戒して追い出してるだけでは
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 06:01:48.77ID:gOdGEwIZ0
>>340
読者がぎょっとするネタのほうが通りすがりの気を引くからだろうかな?
逆に言えばそうしないと読んでもらえないほど
日本のエロ世界は漫画家の供給が過多になってしまったってことかもな。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 08:22:49.99ID:k72KoAkB0
>>350
無店舗風俗とかのエロ業者は露骨に出入りがあったりするから近所的には問題だが
エロ漫画家とかってそういう出入りもないからなぁ
むしろ今回みたいに警察が立ち入ったりする事自体が評判に影響する
あと死人とかカルト宗教とかでもなきゃ価値変動はない、風俗無店舗とかやってたら影響するけど
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 10:28:59.29ID:TvpMDC6I0
だからさ、まず
まず小説から規制だよ
太陽の季節は実際に参考してレイプ
が起こってるからね
結果は規制なんかされず、未だにアマゾンから購入可能性

そこを見向きもせず
漫画やアニメを攻撃するのは
おかしいと思うよ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 10:33:08.09ID:9LfANFNu0
>>349
会話ができてないレベルの話のすり替えだな。規制は誰も助けられないだろ?
お前の意見は守る価値がない。

>>350
ポピュリズムとか宗教に後押しされるとそうなるから、表現の自由を決めてる。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 10:44:51.23ID:9LfANFNu0
そもそもわいせつ観念が思い込み、犯罪と漫画の因果関係が思い込みでしかないよな。
酒を飲んで理性を失うとか、薬で理性を失うとかの科学的な理屈ないから。
むしろほとんどの奴は犯罪を起こさないから。

重大な憲法違反だからきちんと警察を取り締まってほしい、宗教原理主義国みたいになるぞ。
治安維持法のこともあるし。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 11:20:45.37ID:TvpMDC6I0
現実とフィクションの区別の付かない奴は危険だろ?漫画云々以前に

ま、こういうので危険だからと排除出来たら、あらゆるコンテンツや作品が排除されるに決まってる。
そうだろ?青少年の健全という建て前があるから何とでも出来るよな
本当何も考えれない馬鹿が増えたなって思うよ
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 11:38:37.92ID:eg4OfN9R0
◆これがヒキニート兄を持つモノの慟哭(´;ω;`)
  ↓      ↓      ↓
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20140525/WS84YjNoQ2cw.html

>ほんとロリコンに甘いなこの国は
>児ポは当然としてロリコン共の情報交換なんかも対象にしろよ
>○○健康センターや△△公園で幼女の裸が見れるだの
>こうやったらいたずら出来るだの
>もし捕まったらこうやって言い訳するだのもうね
>子供たちに困った人、助けを求めている人がいても見捨てなさい
>ロリコンかもしれないからって教育しなきゃなんないとか
>ロリコンを人間扱いしてきたからこんなことになってんだよ
>ロリコン発覚即逮捕で社会的抹殺
>これしか正常にする手立ては無い

>まあ、まだまだ甘いがなにわともあれ今まで放置してきたロリコン問題に第一歩は踏み出した
>反対している政党も社民や共産くらいしか残っていないからこれからどんどんロリコンには厳しくなっていくだろう
>単純所持禁止はまだまだ小さな一歩だがこれからだよ
>100万以下の罰金なんかじゃ絶対に済ませないよ

>仮に収監で着なくても
>捕まったロリコンの個人情報開示
>会社、学校、地域住民への周知徹底
>ロリコンの監視

>これだけでもかなり良いんじゃないかな?
>ロリコンも自分達が間違っているとは思ってないようだからバレても大丈夫だし
>一般人もロリコンがどんな人間でどこにいるかどんな行動しているか把握できれば少しは安心できる

>ロリコンが更生不可能ってのは言われなくても知ってるよ
>かといって子供をレイプしようと虎視眈々と狙い続ける人間を放置するわけにも行かない
>じゃあロリコンが発覚した時点で捕まえてぶち込むしかないじゃない?
>ロリコン捕まえるのにいちいち子供がレイプされたり殺されたりしなきゃなんない今までがおかしかったの

>え?www
>大人の女性なら交渉出来るじゃないwww
>付き合ってもいいし金銭での取引だって構わない
>お互い大人なんだから
>ロリコンが間違っても子供と大人を一緒にしちゃあダメだよwww

>ロリコンには難しいかもしれないけど大人と子供は違うのよ
>大人に比べて子供は危機管理能力や対処能力や判断能力などが著しく低いの
>未熟なのは身体だけじゃないのよロリコン
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 11:38:54.74ID:eg4OfN9R0
◆そのA

>大麻は雑草で日本にも生えてるし
>お札のコピーなんてバカでも出来るよ
>今の時代3Dプリンターもあるし銃もいけちゃうかもね

>特別に一年間の猶予を与えてやってるだろ
>その間に破棄すればいいだけのこと
>あと18歳は確定なんだから
>小学生までとか高校生はもうBBAとかお前らロリコンのストライクゾーンの話は別のスレでやってよ

>屁理屈にすらなってないけどな
>ぼ、僕はロリコンじゃないよ だけどドラえもんがー
>ぼ、僕はロリコンじゃないよ だけど冤罪がー
>ぼ、僕はロリコンじゃないよ だけどアルバムがー
>ぼ、僕はロリコンじゃないよ だけどカルト宗教がー
>こればっか
>コイツラロリコンが主張しなきゃなんいけないのは
>幼女レイプビデオでオナニーする権利や幼女とセックスする権利
>これがホモの話でホモビデオ禁止だのホモの恋愛禁止だのになったらちゃんと戦うよホモは
>ドラえもんがー冤罪がー言わずにね

>ロリコンはもちろんだがホモだってきめーよwww
>ただお前らロリコンと違ってホモは現実と戦ってるだろ?
>ちゃんとデモしたり個人サイト立ち上げて頑張って市民権を得てきてるじゃない
>レズだって頑張ってんじゃん
>お前らロリコンだけだろ?
>現実社会で戦いもせずネットですら論点ずらしのぼ、僕はロリコンじゃないよ だけど○○がーばっか
>ホモやレズを見習って戦えよ現実と 声を上げろよ 正々堂々とロリコンの権利を勝ち取ってみろ
>出来ないだろ?
>それがお前らロリコン自身もわかっている答えだよwww

>二次ロリコンはネトウヨ
>三次ロリコンはブサヨだよ
>二次ロリと三次ロリじゃ妄言の種類も違う
>三次ロリは警察がー 冤罪がー ナチスがー 旧日本軍みたいにーって感じ
>二次ロリはわが国が世界に誇るロリコンアニメ文化を守るのだーって感じかな

>そりゃ賛成してる一般人からしたら子供は守るべきもの
>反対してるロリコンからしたら子供はいたぶるものだもの
>考え方が根本的に違う 
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 11:39:10.88ID:eg4OfN9R0
◆そのB

>煽りとかじゃなく真面目な質問なんだが
>お前ら18歳のAVとかじゃダメなん?
>いつもこの手のスレで17歳と18歳の区別はつかない!
>って自分たちで言ってるんだから18歳のAVで抜けばいいんじゃないの?
>20歳超えてても幼いタイプの人だっているじゃない
>それじゃダメなわけ?

>ロリコンマジ怖い

>ずっと握手出来るように手首持ち帰ろうとしたんだろうな

>うちの兄貴が43歳のヒキニート
>無職童貞の学歴なし職歴なし根性なし才能なし資格なしのデブブサハゲ
>これで大人しく下向いて生きてんならまだ少しは同情するが意見してくんの
>うちの子供の育て方が間違ってるだの
>母親に料理のことで文句言ったり父親に今の政治は〜とかもうね
>なんであんな偉そうなんだろ
>母親がたまに実家に帰る度に辛そうな顔見せるんだ
>孫の顔見て無理して笑ってるけど
>こないだ俺の妻にこっそり自分が死んだら兄貴をよろしくとか言ってきたらしい
>マジどうしたらいいの?
>本気で教えて欲しい

>まさにこれ
>たたき出されて自立して生きていけるんならニートなんかしてないって
>他人から施しうけるのが当たり前状態
>自分の力だけでは生きていけないことにかけらの羞恥心も無い
>周りが自分を生かすのが当然だからたたき出したら確実に逆恨みする
>これがまだ家族に向くならいいんだが社会に向けて暴れだした日にはほんと申し訳ない
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 16:23:55.68ID:tCcCM5Wz0
埼玉は核家族多そうなイメージ
千葉大カブとか、ロリコンの狩場になるわけだ
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 16:29:05.10ID:tCcCM5Wz0
>>340
いかにも無さそうだからじゃないの?
宅配便装うとかはリアルすぎる
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 16:30:36.16ID:TXHHE42x0
>>362
性犯罪=ロリコンと刷り込まれた結果だからな
富山だかの連続レイプ犯が逮捕された話の時、上は60のババアから下はJCという
文字通り手当たり次第のレイパーだったのに出て来た話はロリコン連呼
よく洗脳されてんなーと思ったわ当時w
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 17:59:32.08ID:eg4OfN9R0
>>362
これからも43歳(2014/05/25当時w)ヒキニート兄貴を生温かく見守ってやってくださいw
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 19:01:14.61ID:9LfANFNu0
>>364
それすごく問題だと思うわ。
漫画を見たからとか、児童をレイプしたからロリコンではないんだよな。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 20:19:07.96ID:gOdGEwIZ0
>>354
この手の規制は官憲の人たちが犯罪対策をしているという
「偽装」のために行われるのであって実質誰も助けたりはしないよ

ただし対策のポーズをとることにより
一般市民委安心感を与えることができる

たかだかその程度の欺瞞で漫画家一人が犠牲になり
ほかの多数が安心するのであれば
規制はこれからも起こり続けるし
漫画家の規制に対する対策はこれからもないということだよ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 20:30:11.86ID:gOdGEwIZ0
>>352
その人にとっちゃ災難だな
犯罪起こした馬鹿のせいで生活基盤が全部奪われてしまうわけだ

しかもほかの漫画家は規制されることなく
女流作家は無罪放免
地方によっては村おこしになると錯覚して
エロ漫画家を賞賛してるところもあるそうだね
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