【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★9 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。
■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ
横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。
また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。
道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。
■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」
全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。
「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」
車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。
交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。
「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497717496/
1が建った時刻：2017/06/17(土) 08:00:55.89 >>845
最低限フルフェイスのヘルメットとブーツとグローブくらい着用してね 前に出たいと思うのも自由
ブロックするのも自由
怒るのも自由
みんな好きなようにしてるだけなんだから
仲よくしよう >>844
【大阪】「俺が悪いんですか？」自転車の危険運転でタンクローリー２人死亡事故を引き起こし、実刑判決受けた６０歳男★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322586752/l50
大阪市浪速区で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込み2人が死亡した事故で、直前に自転車で道路を横断し、
事故を引き起こした男に、大阪地裁は禁錮2年の実刑判決を言い渡した。
判決後、何か述べたいことがあるかと聞かれた越智被告は、「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」と、強い口調で言った。 ちなみに俺のクロスバイクの右側にミラー付けてるけど
それで確認できてるだろうと勝手に勘違いしないように
走行中振動でぶれてて全然わからん、でもないと不安（原付時代が長すぎたもので） >>839
ロードが車と同じ速度で走ってくれるといいんだが、
狭い道路で車の進行妨げると渋滞を誘発することはわかってほしい。
ロード直後の車がノロノロ走ってると思われて、後ろの車に煽られるし。 >>855
轢き殺すつもりだってのは故意だってこと。
たとえ死角に入ってても未必の故意が成立する >>849
シチュエーションが違うなら先に書いといてくれるとありがたいが >>846
追い越し完了してないのに、追い越し動作中に自転車を死角に入れたまま左折開始するやつのことでは >>857
お前とはまったく話が噛み合わん。
知能検査をお勧めする。 >>48
一度廃止した道路特定財源をもう一度復活させるというわけかな
さらにベーシック・インカムなんてことになると、
それをやったら結局ベーシックの水準を上げるだけで
あんまし税収増にならない >>859
避けるための努力はしないよってこと
左は空けるけど
斜めに並んで巻き込まれて死んでも
謝罪はしない >>829
> 右に膨らんでから左折もあるから、自転車注意な
あれは怖い、
？と思った次ぎに、わーっ！となる >>801
自転車は車道の左でなく鋪道の右を通行←
しかし信号は
車道走行時は車道のものを
歩道走行時は歩道のものを
こういう謎ルール >>824
自動車の信号無視など多く目にすると思うんだけど確認できたら通報するの？ >>839
オレンジのランプ光ってね？
普通ハザードかウインカーどっちかじゃね 昨日は国道でロードバイクと軽ワゴンの衝突事故見た。
自転車は木っ端微塵、人は動いてた。
２車線塞いで大迷惑。
こういう事故が通常通りでいいなら自転車は車道走り続ければ良い。 >>863
どう並ぶのですか？真横は危険ですよ
少し前に出ると大半は停止線超えますよね
車運転したことないですか？ バイク 自転車の左からの追い抜きは追い越し違反だと仮定した場合、
センターラインが黄色の追い越し禁止区間は、自動車は延々と自転車、バイクの後ろを走らなくてはいけない
それでいいの？(´･ω･`) 自転車は基本的に車間距離取らないからな
車道走るなら前の車両がどんな動きしても対応できるように距離取れよ >>843
だれに対する殺意だよw
特定出来るなら、特定してから通報しな、ぼくちゃんw
バカなの？ >>802
車線変更したりスピード落としたり停まったり安全確認したくないだけじゃないの
もし本当に無理なら自動車をもっと小さく作らないとな 安全か危険かの視点だけでいうと、抜き返すことがあり得るならブロックのほうが安全。 >>869
正論。
というか都合のいいように歩行者と車両の立場を使い分けるやつは氏ね。 先日、となりに並んだロードバイク
頭からつま先までバリバリのロードファッション
耳にはネックイヤホン
おもむろにボトルの水を口に含んだかと思ったら
歩道に向けてブワーっと吐き出した
まさにゴミ >>877
それしかない。自動車同士は守ってることだよ。
細い自転車だから感覚が麻痺してるんでないの？ >>877
いいんじゃないの。
延々と車道の端から70cmを走ってやろうぜ。 >>877
そういう道では27条により
追い付かれた車両に譲る義務が発生する １車線で
左を開けて、勝手に行かせる（近くからとっとと居なくなってもらう・自車のそばから消えて貰う）
『右から抜きゃいいじゃん』厨
『キューシュージョデナラッター』厨
ひきこもごも
>>851
原付おまわりさんですら、半ヘル・半袖・グローブなし革靴なのにか >>881
片側一車線道路だと追い越しできないだろ
何いってんだ >>58>>92
後ろについたとしても
結局誰かの前になるだろう >>766
顕著に取り締まられるのが高速道路ってだけで、条文上は一般道でも違反。
ゼブラゾーンの走行が駄目なのも同じ理由だし。 >>872
実車見てみないと断言できないけど
このタイプだとLEDだろうし点灯してたらもっと明るく輝いて見えると思う >>835
それ以上に自転車の運転マナーがアレだから叩きたいってこと >>893
追い越せないなら追い越さなきゃ良いじゃないか
それが法律なんだから 左折の巻き込み防止だけやっていれば、あとは話し合いで大方解決
車海苔は自転車側の権利を尊重してね。。 >>870
するする
歩道横断時、飛び出してきたロードによく引かれそうになるから >>30
じじいの害悪度は異常
ババアは邪魔なだけだしね
害悪じじいと悪質ロード乗りで互いに自滅してほしい >>877
センターラインをはみ出さなければ抜いてもOK
オレンジのセンターラインは「追い越し禁止」じゃなくて
「追い越しのためのはみ出し禁止」 >>897
そうか？俺にはオレンジ灯点いてるようにしか見えんな 脱法二輪
法定上・能力上も、原付バイクよりスピードの出る乗り物が無免許でいいのけ？ >>877
そういう時はな・・・分かるだろ(´・ω・`) この方法は皆で推奨した方が良いだろ。チャリが前に出る度、チャリを追い抜くリスクを背負わされるんだから。
左折で巻き込み防止と同じ理由。事前の危機回避手段。
どんどんやったれ。 しぬのはチャリ側だからな
クルマが悪いとしてもまず無事が一番
チャリにもウィンカーつけた方がお互い平和だと思うんだが >>728
こんなん通れるかよ、タイヤの太さ分くらいじゃねえか ロードバイク乗りなんてクズばかりじゃん
一般道で禁止にすればいい >>888
30km/h制限の道路で
ロードバイク的に余裕の30km/h走行だったら >>896
一般道の場合、車線の外側が路側帯でない限り
そこへの進入を禁止する法律はない
あとゼブラゾーンって流導帯のこと？
そこを通るのは違反じゃないけど？ >>888
制限速度で走ってれば義務は発生しないよ？ 常に制限速度で走らなければいけないって法律もないしね >>917
子供は乗っちゃいけないようにしないとな(^^) >>915
制限30で30出してるなら抜く必要ないけど
そんな道の話してるの？ >>888
止まってやり過ごせという義務はありません。
追い越しが完了するまでは速度を増してはならない。
できるかぎり左端（安全な距離をとって）に寄る。
これだけです。
既に左端を走っていて追い越しを妨害するほどの速度もだせないチャリにとっては関係ない話ですね。 >>900
そらそうだけど、時々大渋滞おきてるよ
田舎の道路なんて60キロまでオーケーだから
自転車が道路をふさぐことになる >>1
これ左折の信号待ちじゃないのか？
信号で停車するたびにてか？
なんかよくわからん状況だな
左折時のキープレフトは確かに習うが
この状況のキープレフトてなんなんだ？
この車は相手が自動二輪の場合でも同じことすんのか >>905
センターラインをはみ出さずに追い越しは不可能だね >>919
チャリで制限速度まで出してるなら抜かないよ 自転車禁止になっていない高架ICのロードバイクは遠慮してほしい。 >>853
大阪市内のジジババチャリ乗りはマジで当たり屋レベルだからなー MTBの達人が幅寄せされた時
路肩の縁石に飛び乗ってウィリーしながらクリアしたのかっこよかった 自転車含め、
謎に２輪車を
自車に
まとわり付かせる
ことを意図した不思議なクルマ乗りがワラワラと
そばに居てくれない事が、一番の安全なのにね 巻き込み防止のためワザと幅寄せするんだろ
都内のビンボーローディーは車も免許も持ってないからな >>912
常時点灯の航空機や船舶みたいな、進行方向のわかる灯火類も良いな。。
ハブダイナ動力のLED駆動なら、殆ど負担にならないと思うし。 >>906
ウインカーはその下(真ん中)じゃないの？ >>921
延々とイエローラインの片側一車線道路が前提かと思うけど >>923
左端に寄せてるというならそれを追い越しても問題ないね
障害物と変わらないのだから >>928
そうかね。
ダウンヒル50km/hで降下してる横を黄線跨いで追い越してく車カスをよく見るけどね。 >>905
ロード乗りは左寄り走行してくれないんだが。 >>921
>>919
制限速度出してても、後ろが速度違反で追い付いてきたなら譲る義務は生じるぞ？ >>890
コケた時、自分が痛い目にあうだけだからいいんじゃね？
石砂粒が肉に食い込んでさ >>938
下り坂で抜こうとも思わないけどな
下り坂だと張り切るチャリンコ(笑) >>926
キープレフトを守ってる
模範的なドライバーですばらしくね？ >>940
遅いくせに真ん中走るから邪魔扱いされるのにね >>938
そりゃ 追い越すわ。自転車こけたら こっちも巻き添えくうから。 >>941
アホ。
違法行為を助長する義務はない。
そういう車はブロックしていい >>940
峠道でフラフラ左右に触れながら走るのまじで辞めて欲しい
カーブ多くて抜かしにくいし
逆に対向車線にいて追い越してくる車とぶつかりそうになったり
マジで迷惑 >>946
自転車こけたらそのまま頭を轢いてしまうもんな… >>941
じゃあオレが湾岸で踏み切ってるとき端っこ寄っててくれ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
