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【化学】電子たばこは普通のタバコと同じくらい健康を害することが判明(米コネチカット大学の研究)★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/06/19(月) 09:30:35.20ID:CAP_USER9
液体を蒸気(エアロゾル)にして吸引できる「電子たばこ」にはさまざまなフレーバーがあり、タバコの代わりの嗜好品として一部で人気になっています。
ニコチンを加えることもできる電子たばこで吸引するエアロゾルを科学的に調べたところ、タバコに含まれるのと同じDNA損傷の可能性のある物質が含まれているという調査報告が挙がっています。

Automated 3-D Printed Arrays to Evaluate Genotoxic Chemistry: E-Cigarettes and Water Samples - ACS Sensors (ACS Publications)
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/acssensors.7b00118

E-cigarettes 'Potentially as Harmful as Tobacco Cigarettes' - UConn Today
http://today.uconn.edu/2017/06/e-cigarettes-potentially-harmful-tobacco-cigarettes/

コネチカット大学のKarteek Kadimisetty氏らの研究チームは、電子たばこで吸引する液体の中に含まれる化学物質が健康に悪影響を与えないかを調べました。
調査では、電子たばこリキッドに含まれるあらゆる化学物質を調べるのではなく、普通のタバコに含まれる「DNA損傷を引き起こす可能性がある物質」として知られている3つの発がん性化学物質に狙いを定めた上で、発がん性物質が検出されるかを調べています。

環境試料の遺伝的な有害性を判断するには、数万ドル(数百万円)の費用がかかる専用機器を使用する必要があるとのこと。
そこで、Kadimisetty氏らは時間と費用がかかる従来の方式に代わる方法として、3Dプリンターを使って非常に目の細かい微細なアレイ(マイクロウェル)を出力して、その中に特定のヒト酵素を含ませた上で、サンプルの液体を吸着させて遺伝的な毒性の強さを計測しました。
この手法では、ヒト酵素と反応してDNA損傷を引き起こす可能性がある場合は電気化学発光法(ECL)によって光の強度が測定され、わずか5分以内でDNA損傷を引き起こす相対的な強度を調べることができ、マイクロウェルの製造にかかるコストは1ドル(約110円)と、低廉かつ迅速な検証が実現されています。

実験では電子たばこの20回の吸引(20パフ)でタバコ1本分の喫煙に相当するという基準で評価が行われ、20パフ・60パフ・100パフでサンプルが集められました。
実験の結果は、吸引回数が多くなるほどDNA損傷の可能性が高まるというもので、電子たばこはタバコと同程度のDNA損傷を引き起こす可能性があることが分かりました。
オレンジ色(nf-TC)がフィルターを使わないでタバコを喫煙するときで、緑色(EC)がニコチン入りフレーバーを電子たばこで吸引するときのDNA損傷を引き起こす発行の相対的な強度を示したグラフ。ニコチン入りの電子たばこは通常のタバコに勝るとも劣らない影響を及ぼすことが分かります。

研究を主導したKadimisetty氏は、「当初、電子たばこによるDNA損傷の程度がタバコと同程度だとは予想していなかったので、結果からショックを受けました。
サンプルを希釈して実験をやり直しましたが、DNAに損傷を与えうる傾向は依然として残っており、電子たばこに含まれる何かがDNA損傷を引き起こしていたのです」と述べています。

今回の実験では既知の発がん性物質3種類に限定して調査が行われましたが、電子たばこには健康に被害を与えうる数百種類の化学物質が含まれているという指摘もあります。
「電子たばこだから普通のタバコのような健康被害がない」と考えるのは正しくないと言えそうです。

http://i.gzn.jp/img/2017/06/14/e-cigarette-harmful-as-tobacco/00_m.jpg
http://i.gzn.jp/img/2017/06/14/e-cigarette-harmful-as-tobacco/a01_m.png
http://i.gzn.jp/img/2017/06/14/e-cigarette-harmful-as-tobacco/a02_m.jpg
http://i.gzn.jp/img/2017/06/14/e-cigarette-harmful-as-tobacco/a03_m.png
http://gigazine.net/news/20170614-e-cigarette-harmful-as-tobacco/

★1:2017/06/15(木) 14:00:05.15
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497502805/
0042名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:11:39.04ID:SXb8gzB80
紙巻きタバコからIQOSに変えたら紙巻きタバコが全く吸えなくなったw約1カ月経つが人様のタバコ臭が気になりはじめた同時にIQOS吸った直後のIQOS臭が気になりはじめた
そろそろ辞めどきかプルームテックに移行か
0044名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:11:51.74ID:3OUdm1sv0
アイコスに切り替えたけどヤニ汚れと灰の処理から解放されたメリットがデカイな
わりかし周囲の非喫煙者の評判も良い、紙巻きと比べれば的な理由だろうけどね
喫煙者は端から健康の為に電子煙草に切り替えてるわけじゃないだろ、それなら禁煙が一番なんだからw

コピペ張りまくる不寛容な嫌煙キチの方が精神的余裕感じられなくてなんとなく不健康そうなんだがどうなんだろ?
0046名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:15:06.82ID:3OUdm1sv0
>>45
自覚あるよ、だから何?って話だけど
薬中アル中みたいな不様晒さない理性は保ってるけれど
0047名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:15:58.06ID:xcuupXt40
呼吸器系に問題あるのでタバコはマジ勘弁
ちょっとでも煙吸ったら咳が止まらず呼吸も苦しくなる
きちんと投薬しててもすぐ悪化するから
0050名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:20:29.76ID:QfupO+MI0
>>40
グリセリンは問題ないけど過熱した状態だとアルデヒドなどの毒物に変化するらしい
0051名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:22:34.88ID:ZJs/qEha0
>>46
禁断症状を我慢出来なくて無様な姿を晒してるだろ中毒者
お前ら中毒者が我慢して、お家に帰ってからキメてればこんな事にはなって無いよ
0053名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:23:29.55ID:eb9ZDNfl0
>>49
またまたーw
自覚が無いなら無いでこれだから中毒者は…
って叩くくせに
0055名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:26:05.66ID:TcJd8I1g0
アイコスのメンソールって仁丹の味がするから、
そのうち仁丹に移行出来ると信じてる
0056名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:28:00.79ID:ZJs/qEha0
>>53
そりゃどうやっても叩かれるだろw
「俺が麻薬をキメるのに周りに迷惑かけて何が悪い」
って主張をどうやって叩かれないように出来るんだよw
世界一の天才でも無理無理w
0057名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:28:38.23ID:NkDWv4Gb0
どんなもんでも詳しく調べれば発ガン物質入ってるって落ち
0058名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:29:37.05ID:5AqtfiO00
アイコスやプルームテック、グローは加熱式タバコだからこの研究には含まれないのかな?
0059名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:31:34.21ID:zlkQvT+P0
ズコーー 副流煙はどうなんだ?
0060名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:33:08.90ID:eb9ZDNfl0
>>56
お国が煙草は麻薬だって禁止すれば従うだろうね、アイコスだけど社会の分煙ルールは遵守しとるし

つか聞きたいんだが電子煙草に対する感想はどうなの?感情論や思い込み
0062名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:34:10.14ID:Q3Aj8Nn30
通常の蒸気を吸っても、同じ調査結果だったりして
0063名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:34:28.28ID:Z9JPQMsl0
不要なものを吸うんだから、良い事は何1つ無いのは確かだろ。
異物吸って喜んでるバカが喫煙者。
0064名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:34:59.11ID:eb9ZDNfl0
途中送信しちゃった
感情論や思い込み抜きで電子煙草に対する感想どうなの?
0065名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:35:20.71ID:h8PfbtmI0
なんかわかったようなわからないような
0066名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:37:04.78ID:zlkQvT+P0
最近水タバコ置いてるカフェあるけどあれも危険やな
何入ってるか分らん。頭ガンガンするで
0067名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:39:09.00ID:0PGqojBQ0
>>56
周りに迷惑をかけてる、となぜ断言できるのかわからない

ただ歩きたばことかポイ捨てしてるクソバカを見るのは気分悪いから
1箱2千円にしても1万円にしても禁止にしてもいい
0069名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:44:34.77ID:ic/3gHlo0
>>56
麻薬は禁制品じゃんか。根本的に違うだろ。
0070名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:45:57.23ID:m4N4ZGr+0
  
タバコ税が掛かってない時点で、タバコでは無い新しい物だろ。
嫌煙廚が、水蒸気にまで反応してるのが、心の闇と言うか
精神を病んで居て気持ち悪いわ。
0071名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:46:04.83ID:TPXGBZ5d0
アイコスに変えたら喘息の症状が治った
0072名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:46:57.13ID:zTJ/5Ou10
歩きタバコやポイ捨てした奴を後ろからぶん殴って逃げても良い、という法律を作ってくれたほうが一番いい。見ててスカッとするはず
0074名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:49:30.68ID:m4N4ZGr+0
   
受動喫煙を言い出した、平山の如何わしさの、分かり易い指摘も乗せて置こう。

>BMJ(イギリスの医学情報誌)には1981年だけで、平山論文に対するコメントが12本も掲載されているが、
>ほとんどは疑問か異議の部類で、平山自身も三本の反論を送っている。
>異例と言ってよいが、1984年4月には7人の専門家がウィーンに集まり、「受動喫煙に関する国際円卓会議」を開催する。

>こうした平山論文に対する批判は多岐にわたり、詳細を紹介するのは煩にすぎるので、ここでは代表的な論点を要約して次に列挙したい。

>(1)基本データの取得は1965年に限られ、転居者をふくめ、その後の追跡が不十分である。対象地域の六府県が公害の多い工業地帯に偏していないか。
>(2)夫妻の住宅環境、同居時間など受動喫煙に関わる諸条件を調査していない(平山は日本の住居は狭苦しいと釈明)。
>(3)肺ガンが原発か転移か、組織型(腺ガンか扁平上皮ガンかなど)の別などが不明。
>(4)「ときどき吸う人」の10万人当り264人という死亡率が、「喫煙しない人」の304人より低いというデータを無視している。
>(5)非喫煙者同士の夫妻でガン死した実数と原因(タバコ以外?)が究明されていない。
>(6)既婚女性より未婚女性の肺ガン死亡率のほうが高いなど理に合わぬデータがあるのは、
>   14年間の肺ガン死が計346人と過少にすぎるなど、偶然性に左右される要素が多いからではないか(平山は未婚女性の多くは未亡人だと反論)。
>(7)副流煙はすぐに希釈拡散し、口からではなく鼻から吸入するので濾過される。
>(8)相対リスクが1〜2では有意性があるとは言えない(※33)。被調査者の5%がウソを申告すると、がらりと変ってしまう。

>ウィーンの円卓会議で問いつめられた平山は、短いBMJ論文に記載していなかった情報を持ちだし、
>検証のしようがないと不満を買ったが主張は変えず、「一日5本でも肺ガンになる」式につっぱねた。
>ガーフィンケル博士が「平山博士は肺ガンと受動喫煙の関係をprobableと言ったが、私はpossibleと言い直したい。
>肺ガンと能動喫煙までなら折りあえるが」と食いさがるや、平山は「タバコを廃絶したら、
>こんな論争は不要になる……私は probableの線で政府とWHOへ働きかけたい」と突き放した。
0075名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:53:31.74ID:mvUHeQvMO
紙を燃やさないぶんマシ…くらいの感じなのかね

普通のタバコは火の扱いをちゃんとしないと、他人の物や体を焼いたり焦がしたりするのと、火事が怖いからなー
電子タバコはその辺のリスクが無くなるのは良いんだろうけどね
0076名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 10:59:31.50ID:BoVNvcJj0
蒸れたjkのくつしたをビニールに入れてスーハースーハーするのは健康に害ある?
0080名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:00:53.14ID:Ew+GHHeC0
まじかよAQUOS最低だな
0081名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:01:27.93ID:fLt4UtUA0
よくタバコを吸うとニコチン中毒になるというけど
あれは全くのデタラメだから
俺は20年間、毎日二箱吸い続けているけど
ニコチン中毒になったことは一度も無い
0082名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:02:48.59ID:NMzT0fJ80
クルマの排ガスの方が、百万倍は体に悪いのは明らかなのに、なぜクルマを止めろ
と言わないのか。
0083名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:07:14.14ID:PpIntcwQ0
>>82

それはね、タバコ栽培 ・生産・流通・小売の段階で出る排気ガスを根絶させたらタバコが吸えなくなるから、喫煙バカ共がクルマ止めるのを猛反対してるからですよ(笑)


タバコ栽培している農地では、 人間の手作業だけでは出来ない作業を トラクターで処理しています。
でもね、なななんとそのトラクターが、御喫煙者様が大嫌いな排気ガスを出しまくっているのです!

タバコ農家 から採れた葉タバコは大型トラックに載せられタバコ工場に運搬されます。
でもね、なななんとその大型トラックが、御喫煙者様が 大嫌いな排気ガス を出しまくっているのです!

タバコ工場で生産された タバコは箱詰めにされ、トラックに載せられ小売店に出荷されます。
でもね、なななんとそのトラックが、 御喫煙者様が大嫌いな排気ガスを出しまくっているのです!

タバコ取扱店はタバコ自販機 に軽トラで向かいタバコの補充をします。
でもね、なななんと その軽トラが、御喫煙者様が 大嫌いな 排気ガスを出しまくっているのです!


御喫煙者の皆さん、 タバコ栽培・生産・流通・小売の段階で、
あなたたちの大嫌いな排気ガスが こーんなに排出されていますよ!
タバコ生産流通過程の排気ガス 撲滅にむけて反対運動しましょうよ(笑)

タバコ畑で排気ガス出すな!
タバコ運搬トラックは排気ガス出すな!
タバコ屋の軽トラ は排気ガス出すな!
我々喫煙者は排気ガス大嫌い ! 排気ガス反対!
タバコより先に 排気ガスを 規制しろ!


トラクターやトラックの排気ガス を止めたらタバコは皆さんの手に渡らなくなりますけど、 まあ仕方ないですよね(笑)
0084名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:11:11.59ID:+FHmHZk/0
プルームテックのカプセル早く流通させてくれ
どこにも売ってない
0085名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:19:02.43ID:y28wVesD0
結局、普通のタバコが一番体に良いってことだ
人柱乙
0086名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:21:44.70ID:sMy4//Z20
電子だろうがタバコはタバコって事が立証されただけじゃねーのかな
害の少ないタバコなんてねーよという事で
0087名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:24:15.22ID:TXHHE42x0
>>82
百万倍って数字の根拠全くないよなw
ほんの数倍差もないかもしれないし
状況や環境でも簡単にひっくり返る程度
0088名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:27:50.60ID:TXHHE42x0
>>86
有るだろうとは言えるが、その具体的数値は出せないだろうね
なにせ煙草擁護関係者は一般のお馬鹿から学者クラスに至るまで統計学疫学動物実験諸々のデータを真っ向否定する連中だからな
そのせいで排ガスの毒性の程度も数字の主張は足り得ない段階の原始的な妄想で終わるという稚拙さになる
0089名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:37:20.60ID:eb9ZDNfl0
嫌煙キチに電子煙草に対する感想聞きたいんだが答えてくれないなー

煙や臭い嫌なのはわかるとしても、煙草吸ってる姿が嫌なのかはたまた喫煙者の存在そのものが気に入らないのか興味深いんだけど
0090名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:38:11.40ID:m4N4ZGr+0
>>86

実体見ると、有害性が全然観測できず、
有害説唱えて居た側が、焦ってるみたいだぞ。w
0091名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:40:20.30ID:ZJs/qEha0
>>67
人に迷惑にならないように人の前では吸わないマナーの良い人にとっては何の関係もない話
に顔を真っ赤にして暴れてるお前らは
人に迷惑をかけようとワザワザ人前で吸う人間だと断言して何か問題でも?
0092名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:41:26.84ID:1pNO6Sm90
タバコと肺がんは全く関係ないのに、副流煙でガンになる人が激増してるらしい。
どうもキチガイはガンになりやすいということらしいです。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 11:44:06.55ID:2nTqYLh20
自分でPM2.5出してるのと同じかつ誰かに吸わせてるのと同じ
0094名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:44:18.60ID:deBK4plxO
百パフパフとか
0095名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:46:43.50ID:ZJs/qEha0
>>69
禁制品かどうかはその国の法律によるだろ
いわゆる合法か非合法かの話であって
合法か非合法かは麻薬かどうかの判断基準では無い

合法なら麻薬では無いと言うなら
合法麻薬や脱法ドラッグも麻薬では無いとなるし
アルコールは日本では麻薬では無いが中東では麻薬に変化する事になる
大麻は欧米先進国では麻薬では無いが日本では麻薬で
覚醒剤は前は麻薬じゃなかったけど今は麻薬になる
そんなのは誰が考えてもおかしい
麻薬とは時代や、その国によって分かるものでは無い
昔から麻薬は麻薬
お前が言ってるのは合法か非合法かの違いでしか無い タバコは麻薬という言い方が嫌なら
タバコは合法の麻薬に言い換えても良いけど麻薬は外せない
0096名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:47:03.60ID:dzKXBA/t0
健康を害するという点で普通のタバコも電子タバコも変わりはなかったか…
禁煙外来へ行ってニコチンガムでももらって噛んでろってことだな
0097名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:49:06.79ID:m4N4ZGr+0
>>93

ニコチンやタールは水溶性だから、体外排出される。
なので肺の色は変わらないのよね。w
排気ガスなど煤煙などのPM2.5は、粒子なので
肺に蓄積して其れこそ肺の色も変化するし、
呼吸器系にダメージ与えるみたいよ。
0098名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:51:35.16ID:m4N4ZGr+0
>>95

タバコは元々タバコであって、底脳な
お前基準で言い換える事に何の意味も無い。w
0099名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:51:51.00ID:ZJs/qEha0
>>97
喫煙者の肺は黒いぞw
非喫煙者の肺もちょっとは黒いというだけで喫煙者と非喫煙者の差は明らかに大きい

解剖実習経験者なら誰でも知ってる事
0100名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:52:31.97ID:pwIY2m7i0
車の排ガスはもっと身体に悪いぞ
おまけに年間何万人も殺すしな
0101名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:53:08.02ID:ZJs/qEha0
>>98
覚醒剤は覚醒剤
ヘロインはヘロイン
大麻は大麻
で麻薬なんてこの世に一つもないのがお前の持論だろ?w
大したもんだよwww
0103名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:54:20.21ID:YMTQutUV0
アイコス厨息してるー?
あっ、猛毒で死んだかw
0104名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 11:54:49.80ID:k6qEjcYS0
大阪の松井知事が、電子タバコは副流煙もなく周りの人間にも害がないから、街中でも建物内でも吸えるように条例を作ると言ってた
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 11:55:34.44ID:m4N4ZGr+0
>>99

外科医の先生が言っていたが、同地域に住んでいる
喫煙者と非喫煙者の肺の色は変わらんのだと。
それよりも、住んでいる地域に拠って、肺の色に
差が有って、それが環境中の微粒子が原因だろうと。

大体、タールが吸い養成なのに、蓄積する訳無い事位分かるだろうに。w
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 11:56:00.56ID:ZJs/qEha0
>>100
非喫煙者「タバコの毒煙は嫌、だから勿論タバコなんか吸わない」

喫煙者「車の排ガスは嫌、でも車は乗るよ」

この違いを説明してよ喫煙者w
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 11:58:20.34ID:ZJs/qEha0
>>105
都市部と田舎でも差異は出るが
それよりも喫煙者と非喫煙者の差の方がはるかに大きい
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 11:59:29.01ID:m4N4ZGr+0
  
タバコスレのお蔭で、普通の非喫煙者が嫌煙廚と一線を画する事に成ったのは、
良い影響だったと思うんだわ。
ただ嫌煙だけじゃ無く、お互いが権利を侵害しないで、
お互いが不快に成らないような棲み分けを、ヒステリックに成らずに、
喫煙者も非喫煙者も一緒に真面目に考える、そんな普通で当たり前の状況に
復し始めたのかも知れない。

欧米やイスラムの様な一神教の様に、「0」or「1」しか無く、従うか従わせるかなんて、
野蛮な行為にしか思えない。
自分の価値観他人に押し付けて、それに従わせようとする行為は、
果たして正義なのだろうか?
小を殺して大を生かすだけの馬鹿な政治が正しいのだろうか?
民主主義の理想は、小の虫も生かしながら大の虫も生かすのが理想じゃないのだろうか?

日本は、世界に冠たる分煙先進国として、喫煙者と
非喫煙者の権利を両立させると言う、日本らしい
解決策を進めるべきだと思うんだわ。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 12:00:12.85ID:m4N4ZGr+0
>>107

嘘も百回かよ。w
水溶性のタールは、体外排出されるんだよ。w
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 12:01:41.76ID:ZJs/qEha0
>>109
イヤイヤwこの目で見た事だしな
貴方は自分の目で確かめたことあるの?
解剖実習の経験はあるのかな?
0111名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:01:51.18ID:bx+CMTyX0
電子タバコでも普通のタバコ同様の健康被害が生じるかもしれないという論文をさ
電子タバコも普通のタバコと同じくくらい健康を害するとするスレタイってアホすぎ
スレタイに嘘かくな!
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/19(月) 12:02:25.62ID:SPZqrkYtO
嫌煙だけど、アイコスのほうが臭い。
喉がイガイガするし、肺にこびりついて溜まってる気がする。
動悸、血圧上昇。
タバコは我慢できるけど、電子タバコは一緒の空間にはいられない。

何十年も我慢してるから、早くなくなってほしい。
0113名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:03:14.46ID:WUK40RwF0
>>35
高齢者が長生きすれば介護等のコストがかかるから早く死亡してくれた方が社会的コストは削減されるんじゃない?
喫煙者で短寿命の説が本当なら肺がんなどで一時的な医療費はかかるかも知れんけど全体として社会的に得だよ
0114名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:04:00.51ID:m4N4ZGr+0
>>110

いや、自分の目で確かめた訳じゃないが、
外科医の先生の方が、お前よりも信じられるわ。w
大体タールが蓄積する物なら、ヘビースモーカーなんか
タールで肺が一杯に成って、直ぐに溺れてしまう罠。w
0116名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:06:28.55ID:m4N4ZGr+0
>>113

ところがギチョンチョン、喫煙率大きく下がっても
医療費上昇に影響が見られないんだわ。w
0118名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:08:42.55ID:ZJs/qEha0
>>114
又聞き君なのに随分と自信満々だなw
人間の肺は不必要な物を排出する機能が備わってるから、それほど来るかはならない

喫煙者の痰にはタールが含まれてるよ
お前も喫煙者だろ?
なら喉に絡みつくような咳をした時に出る痰には黒い筋のような物が一緒に排泄されてるだろw

しかし
本当の話ならその外科医ヤバすぎw
本当の話ならな
0119名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:08:43.35ID:eb9ZDNfl0
>>108
これな
基本的に喫煙者と非喫煙者は譲れるところは譲り合ってより良い共存関係を模索してるんであって、その産物が電子煙草だったりするわけで
嫌煙キチは自己の思想の押し付けしかしないもんなー
0121名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:09:23.44ID:+wuQPNc30
シーベルトで表すとどれぐらい?
0123名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:10:43.35ID:gFDWTh+00
こういうことやられると却って死ぬまで吸い続けようって決意が固くなるだけ
0124名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:11:58.26ID:CqiuNkMQ0
電子タバコでタバコをやめられると税収が落ちるので


  電  子  タ  バ  コ  っ  て

     害  す  る  よ  ね











役人って馬鹿だねえ〜
0125名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:12:10.76ID:ZJs/qEha0
>>119
喫煙者から見ると喫煙者&非喫煙者VS嫌煙の構図に見えてるんだwwww
0126名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:12:31.11ID:eb9ZDNfl0
>>112
感想ありがとう
アイコスは独特の臭いだよね、煙草のとは系統ちがう
電子煙草だからといって慢心せずに配慮はするよ
0128名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:15:34.64ID:ZJs/qEha0
>>127
マナー守ってねの話が通じてないのは喫煙者の方では?w
0129名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:17:29.65ID:gFDWTh+00
>>126
たぶんだけど、喫煙者を罵倒できなくなるのが嫌でアレルギー反応が今まで以上に出るんだと思うよ
自信満々に吸われることがどうしても許せないみたいな
0130名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:19:04.63ID:AzrHbXje0
結局喫煙者がマナー守ってこなかったツケなんだよな
ポイ捨てと歩きタバコしたこと無い人だけ怒っていいよ
0131名無しさん@
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2017/06/19(月) 12:19:32.06ID:Qu/5hMqA0
iQOS グロー プルームテックはスティックやカプセルに税入ってるから推し進めます
0132名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:28:20.74ID:eb9ZDNfl0
>>128
自己レス見返せよ
どうやっても叩かれるだろなんて書いてる時点で話通じる余地ないだろ
0134名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:36:41.37ID:7wOdqIBJ0
スタバとか良く商売成り立ってんな〜っていっつも思うわ
喫茶店でタバコ吸えないっていう
まぁ女子供向けなんだろうけど
テラス席とかさ
高い場所代払ったのに外で吸えってね
それはアカンやろwwって思うなぁ
嫌煙厨はさ、健康志向ならしいけど
スタバにキャラメルなんとかとかクリーム系のフワフワしたやつ?あるじゃん
あれの方が如何にも不健康って感じだけどなぁ
デブるし糖尿になるし
でもそれはおkなんでしょ?
よ〜分からんなぁ
0136名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:51:59.47ID:QOiJ8tcG0
>>132
非喫煙者や一般嫌煙者(いるかどうか知らんけど)ではなく嫌煙キチガイに限定して聞いてる時点で
話通じる余地がないなんて返答来るのは当然だろ?

喫煙キチだろうが嫌煙キチだろうがキチガイに話が通じないのは当たり前
お前は何を言ってるんだ状態なんだよ



89 名無しさん@1周年 sage 2017/06/19(月) 11:37:20.60 ID:eb9ZDNfl0
嫌煙キチに電子煙草に対する感想聞きたいんだが答えてくれないなー

煙や臭い嫌なのはわかるとしても、煙草吸ってる姿が嫌なのかはたまた喫煙者の存在そのものが気に入らないのか興味深いんだけど
0138名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:52:51.80ID:PpIntcwQ0
>>113

喫煙バカの矛盾

「タバコで病気になんかならない!」
「喫煙率は減ってるのに肺ガンは増えている!俺のじいさんはタバコ吸いながら90歳まで元気だった!高度成長期はタバコ吸いまくってたのに今や高齢化社会だ!」



「タバコで病気になる!」
「禁煙化が進んだらみんな長生きして年金が足りなくなる!タバコで病気になるから早死にして年金と医療費の無駄遣いが減る!」
0139名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:53:04.82ID:KNM579UO0
ここで言う電子タバコって、VAPEかと思うけどアイコスも含んでの話なの?
モノがだいぶ違うのではっきりさせてほしい
0140名無しさん@1周年
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2017/06/19(月) 12:56:50.97ID:ZJs/qEha0
>>132
非喫煙者「マナー守ってよ」
お前ら「話し合いにならねー」

だろw
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