【医療】着床前のスクリーニングで神戸の医師を懲戒処分 日本産婦人科学会「命の選別につながる」 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本産科婦人科学会（日産婦）は２４日、理事会を開き、体外受精させた受精卵の全ての染色体を調べ、異常がないものを子宮に戻す「着床前スクリーニング（ＰＧＳ）」を学会指針に反して実施したとして、神戸市の大谷レディスクリニック院長の大谷徹郎医師を、会員資格停止（３年間）の懲戒処分にした。
日産婦の指針は、受精卵検査は重い遺伝性の病気などに限定しており、ＰＧＳについては「命の選別につながる」との懸念から認めていない。
だが、同クリニックは２０１１年以降、ＰＧＳを実施しているという。日産婦は昨年３月、大谷医師を譴責（けんせき）処分にした。その後、大谷医師側から始末書が提出されなかったため、更に重い資格停止処分にした。
日産婦は今年２月、ＰＧＳが流産率を下げる効果があるか検証するため、一部の施設で１００組の夫婦を対象に臨床研究として実施すると発表。大谷レディスクリニックは含まれていなかった。
日産婦の苛原（いらはら）稔・倫理委員長は「（ＰＧＳが）出産率に寄与するか否か、まだ結論が出ておらず、学会の見解を守って欲しいと伝えてきたが守られなかった」と述べた。一方、大谷医師は処分に対し、「妊娠しやすくて流産しにくい治療を受けることは患者様の基本的人権です。日産婦の処分とは関係なく、治療を続ける」とする声明を出した。
また、母親の血液で胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断を、指針に反して実施していた奥野病院（大阪市）について、日産婦は昨年１２月に譴責処分にし、さらに重い処分も検討していたが、奥野幸彦院長から学会の退会届が提出されたとして受理された。
2017年6月24日19時49分 朝日新聞
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK6R6VJBK6RULBJ012.html?iref=sp_new_news_list_n 出生前診断でトリソミーが見つかったりして
生むのを諦めた経験がある人にとっては
着床前診断って本当に有り難いものだよね
友達も初期流産した後に、出生前診断で２回諦めた事があって
この先生に相談に行ったよ
体外や出生前診断は良くて
母体へのリスクがないこの検査だけがダメっていうのもね… 命の選別、結構な事じゃないですか！少しでも身障者を減らせるならば。 『関西』で踊る『主力』大学～医学部系～改訂版
※これ以外に私立医も複数存在するがジッツ的にお話にならない
強大：かつては東大・九大の医学部と共に日本三大医学部と言われるほどの勢力を誇った
京都にも関連病院多いが大阪神戸の主力にも影響及ぼす（病院実習も連日往復する死亡フラグ)
その一方、世界の山中（神戸医OB）、神の手・伊達（岡山医OB）にすがる日々。
飯大： 内に厚く、外に薄い、ガラの悪さは折り紙つき
白い巨塔のモデルとなった医学部でも有名
大阪南部中心、呉病院のコピペは秀逸
捏造の信用回復に奔走中。ナースとの結婚が多い。
凶府胃：強いスクラムで京都市内を囲い込む伝統オンリー校
京都府北部から撤退し都市部に集中でもめている
研究が地味。赤字も多い。
強大（胃）とは大昔から犬猿（府内主力病院も二分）
飯壱大：良くも悪くも地方平均
大阪市内中心、研修中5度患者に殴られれば一人前
女子の化粧っ気のなさは異常。歓楽街を制覇。
★紳大：卒業したあと行くあてがない、己の道は自分で切り開け
医局入っても就職先がないので他大学に入局する奴が多い印象
余計なストレス 。お洒落な神戸より淡路、篠山で勤務。
関東で言えば医科歯科（医）的立ち位置？
丘大：医学界では、中四国のボス。関西の主力にも影響を及ぼす。
プライドは宮廷並み。しかし、近年衰退の一途をたどる。
マッチング最低。
県外で出会い系の悪行により叩かれるOBあり。
神戸大はめちゃくちゃ良い大学なのだが
如何せん関西の医学部には京大、阪大、京府医という非常に強い勢力を持つところが複数ある
しかも関西の西エリア（姫路）には京大に加えこれまた強力な中四国医学界のドン岡山大まで加わってる
まあ関東で言えば東大・千葉大・慶応という超強力な医学部があるので
関連病院数がそれほどでもない東京医科歯科大の医学部みたいな立場だ 学会っていうのはそんなことを一々指図する地位があると思ってるのか まだ早計ではと思いますが、
勝手に中絶してる人と何が違うの？と言われたら何も言えませんけど。 難病持ちだけど命の選別はあってしかるべき、がい児とか誰が育てたいんだ？
選別するなって今、がい児が増えすぎて大変らしいじゃない
出産前、直後どちらでもいいけどダメなら棄てられるようにしないと 不具でも智将でも産むべきって思想の尊さはわかるがそれを実践できるだけの余裕を持たない者にまで強制すんなと カタワ産まれたら医者が責任とるのか?綺麗事言うなよ そだね、医者の診断が係わってきてるか否かで、
中絶自体は他のと変わらないと思うよ。 ガイジは国費で断種しないと
保険がもたない、ガチで
でないと生保打ち切りやぞ >体外受精させた受精卵の全ての染色体を調べ、異常がないものを子宮に戻す「着床前スクリーニング（ＰＧＳ）」
上級の人たちは、みんなこっそりやってそうだけど、
ぶっちゃけどうよ？ 病気の人間は医師にとっては研究対象だからな、障がい児も同じ
生まれてこなければ研究できないからスクリーニングするな、というのは本音てしてあり得る話 異常があると、あまり着床しなかったり育たないから、
上手く行った方にしてるだけじゃないの？ 毎日精子殺しまくってますが何か？
しかも数千てレベルじゃ無いんだが 昔は余程の金持ちでもない限りどちらにせよ淘汰されてた命なのにな
病気や事故にしても下手に医療技術が進んで、機械で必死に命繋ぎ止めてあとは死ぬだけの人間を無理矢理延命したり、命の選別ってなに？ >>19
レイプ犯、近親相姦などで身籠ったとしても中絶しちゃいけない？ 着床前ダメって言われたら
毎日子種殺してる男の立場がないやん 苛原先生、イライラハラハラしてはるわーとか言われてそー 大谷先生がやっていることは少なくても少子化に協力してるし子供が欲しくてもできない人達の希望だ
妊娠させてからしらべておろしましょうと言う行為を平気でやらす学会なんていらないじゃん
母体がもたないじゃん ダウン症だけじゃなくて生きて産まれてこれない妊娠を避けられるのでは？
流産や死産は避けられるなら避けたいよね こないだ、何か二男を病気で亡くした人が、三男が同じ病気だから思い悩んで殺人未遂…
という事件の判決出てたけど、ああいうのを回避できるならやってもいいと思うよ むしろ選別をしちゃいけない理由がわからん
教育はすでに選別を生んでいるのに生まれる段階で選別出来るなら
そっちのが望ましいだろうよ >>1
命は秒度ではないし
選別こそ自然だと思うんだけどな
野生ではそれこそ生きる力のない個体は選別されるんだし >>245
これだけ医療が進歩してるんだからそろそろ安楽死も検討に入れて欲しいわ。
体外受精、中絶、癌治療、小さな事ではインプラントとか本当にひと昔前では無かった事やって
結果ボケ老人や寝たきりで在宅看護とか増やしまくってそっちはノータッチっておかしいと思う。 >>208
そう思う。命の選別って言うなら避妊や中絶、不妊治療も全て命の選別でしょう！ 昔は、明らかにガイジなら絞めてたのに、今はそれが許されないんだから
何らかの抜け道があってもいいだろ。着床後の羊水から…とかだと、中絶で母体に負担が掛かるしよ でも３人目以降に限るとかで着床前に性別調べてもらえたら、出産率は高くなる >>1
はぁ？
じゃあ 病気も治療するなよ
体質改善もするなよ
命の選別？
障害は無い方が良いに決まってるだろ
障害者がどれだけ苦しんでるのかわかってるのか？
障害者を産んだ親のプライドは尊重して、障害者自信の苦しみを無視するな糞学会
マジ学会潰れろ >>133
オレの小さい頃の記憶たどって身内に「昔ここに階段あったよね」って言ったら「そりゃお前が生まれる前だ」って親兄姉に言われるんだけど。
どっからなんだ。つうか身内。なぜそれを知ってるオレに違和感を抱かない？ むしろ人道的ですらあるんだが何が悪いのか？
知り合いに必死の不妊治療の末に産んだ子供がダウン症で、だんだん身体が大きくなり色々と制御できる自信がなく悩んでた夫婦が
治療もしてないから妊娠するとは予期してなくて13年ぶりに妊娠してしまって
またダウン症だったら経済的にも精神的にも破綻して、長男も守れなくなると泣きながらおろす選択をした。
この医師の検査を受けて問題なければ生んでたよ。 命の選別って倫理的にどうダメなわけ？
すでに存在している障害者に対する扱いとか意識とかと、障害者を減らす努力は別問題でしょ？
やりすぎると多様性に乏しくなって長い目で見ると種の保存に影響が影響が出るかもしれんが
明らかな先天的な障害を弾いただけで問題が出るとは考えにくい >>241
医者にとってはお客様だからな。
皆元気で健康な病気知らずの子供が生まれたら医者は失業する。
一見理想的なことを語っている人達の裏の心理を読むと大抵
自分の利益を考えている。
所詮ポジショントークだ。 障碍児育ててる家庭の悲惨さを知ってるから、軽々しく選別をするなとは言えない。
経済力が並以下の家に生まれたらかなり不幸度が上昇する。 >>1
>「命の選別
受精卵が命なら、妊娠中絶はなんなのよってことになると思うわけだが。 出生前診断？とかもあるし
普通に命の選別してないか？ 多分悪気はなくて良かれと、着床して育ち易いこれが一番いいだろって
やつにしただけなんだとは思うんだよね。
何度もお金掛けて体に負担掛けるよりいいだろって。
ただ気になるのが、医師の判断が入ってるとこなんだよね。
中絶と何が違うと言えば同じようなものだけど、
本人達男女間の実態の問題や、事件などの後処理で手術する
とかと同じにするのは、、もう少し練ってからの方が。 医者自身に聞きたいわ。
障害児だと事前に分かったら自分の子供として生ませたいか？って。 >>272
北欧みたいに国家がすべて面倒見てくれるなら別だがね。
その北欧も障碍者には断種手術を長年行ってきたことはあまり知られていない。
元々優生学思想の強い国だったけどね。 体外受精とか母体にも負担かけるしダメだとわかっているのを戻すとか無駄でしかない
染色体調べて戻すのを選別というのはおかしくないか 着床前なのになんでダメなんだろう。
妊娠してから異常が見つかったら、堕胎するにも母体に負担がかかるんだし。
障害児でも妊娠できればいいってことはないのだし。 日本はちゃんとゴールを定めて動いてるのかな
生まれてくる人間が本人の価値観として
生まれて良かったと思える又は努力ができる環境に
親が産んで良かったと思えるように
兄弟に過分な負担が無いように
社会が受け入れられる環境に
道徳的に金銭的に成り立つゴールが設定できないなら
とりあえずは命の選別とか言うべきでは無いかもね
本件はそこまでもいかない話 >>83
それって色々危なそう
種としての力が危うくなりそうじゃね >>275
遺伝子的にダメなのは流産するのが多いんだよ
生まれて死ぬ場合も多いし
お金だってただじゃないし選別だという学会が払ってくれるわけでもない まあでも最近の小学生を見てるとスタイルいいし美男美女が増えた気がする。
結婚、出産というスクリーニングを経て、劣等な遺伝子は消えゆくんだろうな。 >>8
生まれる前の話と生まれた後の話が同等だとでも思っているのか？
頭悪すぎでパヨクしか出来ないならお前も○んだ方がいいんじゃね？ 学会()
んなもんどうでもいいわな。
資格停止(ｷﾘｯとか言っても国家資格の停止なんてもちろんできません。 >>90
その人になって初めて理解できる感情を、手頃な理屈で説明できた気になって
分かったつもりになるのは未熟だよ これを許すとどんどんエスカレートしていくからな
優れた遺伝子の子を産む為の医療になってしまう 親が選別しますよという病院を選んで不妊治療しているわけだし
学会がいうのはおかしくね
それこそ何様だよ >>292
優れたというより子宮に戻してもしぬ可能性あるものを戻さないだけだし
親がそうしてほしいというのに学会が処罰というのは変じゃね もしも自分が不妊治療を受けるとしたら、ここで受けたい 日産婦の会員は全員ガキに障害があっても産めよ。
選別するんじゃねーぞ。 >>283
自分的には合理的な人が知的障害があっても子供が欲しいと言える社会が理想だ
その為の第一歩は障害を持つ方も身なりを清潔にする事が必要 池沼は意味無いと思うけどなあ
ヘンな施設とか雇用も必要なくなるし、ウインウインの関係だと思う >>295
今はね
それがエスカレートしていくという話
完璧な子供しか産みたくないとなっていく >>1
ある程度大きくなってから選別してる現状の方がよっぽど非倫理的だし、親のエゴで生まれてきた子供に対する社会的負担もデカイだろうに。 イギリスでは出生前診断NIPTをかなりの割合で受けている。日本みたいな年齢制限がない。
イギリスではダウンを産まないシステムが出来ているということ。 成熟卵子を一個二個とるのがやっとの人は
無駄打ちはできないからなあ >>302
格差も起きるし
さらに子宮に戻してからの選別もいいんじゃないかとなっていく 子宮に戻しても染色体異常で流れてしまうなら
初めから避けおきたいってことだよ たくさん産んでたくさん死ぬのが自然の淘汰圧なのに、それが機能してないんだから事前の選別ぐらいいいだろ
個人的には遺伝子改造も全然オッケーだ、もっと進化加速するべき >>303
いったら受けさせてくれるんだよ
金がかかるから若いのはうけないだけ >>306
技術が進めば遺伝による病気等も排除されていくだろ いや、医者だって人間だから医者によっても違うから・・
いろいろ医者にかかってると、、アレレってこともあるでしょ。
ご夫婦で受精卵見てもどれがいいかわかんないでしょ。
だから、医者に任せるわけだけど、
そのまま良い方向に行けば問題ないとは思うけど、
夫婦＋医師で子供が生まれることだから、
その辺しっかりしたものがあるといいよね。 >>307
子宮に戻すとかどれくらい金かかると思っているんだ
しかも流産とかだと精神的なショックと肉体的なショック同時に与えるんだぞ
それこそ母親の人権とか全く考えない考え方だね なんかみんなそれぞれ生きてるのに、着床前だろうが他の人間の
生き死にに簡単に賛成も反対もないだろ
オレらだって選別される側の立場に近いんだぞ
受精の確率を考えれば、ヒトゴトではない
いま命が繋がってるのも、ほとんど自力で生き延びてきたとは言えまい
生きてる、のと、生きのびてるのを左右の極に置いた直線上に
自分の立ってるところをマークしたら、全員生きのびてるの極側だろ >>3
人工授精ではなく、体外授精
意味はかなり違う >>126
誰もがいつでも障害者になりうる事実を踏まえてる？ >>309
同じく
遺伝病、癌を含めたさまざま病気、発達障害、等、取り除いて産むことができたら
子どもを産む事にかなり安心できる 医師会の越権行為。倫理とか医者が決めることではなく政治の問題だろう。 >>310
NIPTは35歳以上とか色々条件が厳しかったはず
費用もかかるし、夫婦揃ってカウンセリング受けるなど色々と義務もある >>312
病気にしろ何にしろ強い奴が生き残るのは医学必要ないよ
医学で生き残るから弱くなってんだよ >>148
医者が倫理を捨てたらある意味もう医者じゃねーよ 障害のないものだけになると困る業界があるんだろ
規制が業界の秩序を保つ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
