【医療】着床前のスクリーニングで神戸の医師を懲戒処分 日本産婦人科学会「命の選別につながる」 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本産科婦人科学会（日産婦）は２４日、理事会を開き、体外受精させた受精卵の全ての染色体を調べ、異常がないものを子宮に戻す「着床前スクリーニング（ＰＧＳ）」を学会指針に反して実施したとして、神戸市の大谷レディスクリニック院長の大谷徹郎医師を、会員資格停止（３年間）の懲戒処分にした。
日産婦の指針は、受精卵検査は重い遺伝性の病気などに限定しており、ＰＧＳについては「命の選別につながる」との懸念から認めていない。
だが、同クリニックは２０１１年以降、ＰＧＳを実施しているという。日産婦は昨年３月、大谷医師を譴責（けんせき）処分にした。その後、大谷医師側から始末書が提出されなかったため、更に重い資格停止処分にした。
日産婦は今年２月、ＰＧＳが流産率を下げる効果があるか検証するため、一部の施設で１００組の夫婦を対象に臨床研究として実施すると発表。大谷レディスクリニックは含まれていなかった。
日産婦の苛原（いらはら）稔・倫理委員長は「（ＰＧＳが）出産率に寄与するか否か、まだ結論が出ておらず、学会の見解を守って欲しいと伝えてきたが守られなかった」と述べた。一方、大谷医師は処分に対し、「妊娠しやすくて流産しにくい治療を受けることは患者様の基本的人権です。日産婦の処分とは関係なく、治療を続ける」とする声明を出した。
また、母親の血液で胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断を、指針に反して実施していた奥野病院（大阪市）について、日産婦は昨年１２月に譴責処分にし、さらに重い処分も検討していたが、奥野幸彦院長から学会の退会届が提出されたとして受理された。
2017年6月24日19時49分 朝日新聞
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK6R6VJBK6RULBJ012.html?iref=sp_new_news_list_n >>208
そう思う。命の選別って言うなら避妊や中絶、不妊治療も全て命の選別でしょう！ 昔は、明らかにガイジなら絞めてたのに、今はそれが許されないんだから
何らかの抜け道があってもいいだろ。着床後の羊水から…とかだと、中絶で母体に負担が掛かるしよ でも３人目以降に限るとかで着床前に性別調べてもらえたら、出産率は高くなる >>1
はぁ？
じゃあ 病気も治療するなよ
体質改善もするなよ
命の選別？
障害は無い方が良いに決まってるだろ
障害者がどれだけ苦しんでるのかわかってるのか？
障害者を産んだ親のプライドは尊重して、障害者自信の苦しみを無視するな糞学会
マジ学会潰れろ >>133
オレの小さい頃の記憶たどって身内に「昔ここに階段あったよね」って言ったら「そりゃお前が生まれる前だ」って親兄姉に言われるんだけど。
どっからなんだ。つうか身内。なぜそれを知ってるオレに違和感を抱かない？ むしろ人道的ですらあるんだが何が悪いのか？
知り合いに必死の不妊治療の末に産んだ子供がダウン症で、だんだん身体が大きくなり色々と制御できる自信がなく悩んでた夫婦が
治療もしてないから妊娠するとは予期してなくて13年ぶりに妊娠してしまって
またダウン症だったら経済的にも精神的にも破綻して、長男も守れなくなると泣きながらおろす選択をした。
この医師の検査を受けて問題なければ生んでたよ。 命の選別って倫理的にどうダメなわけ？
すでに存在している障害者に対する扱いとか意識とかと、障害者を減らす努力は別問題でしょ？
やりすぎると多様性に乏しくなって長い目で見ると種の保存に影響が影響が出るかもしれんが
明らかな先天的な障害を弾いただけで問題が出るとは考えにくい >>241
医者にとってはお客様だからな。
皆元気で健康な病気知らずの子供が生まれたら医者は失業する。
一見理想的なことを語っている人達の裏の心理を読むと大抵
自分の利益を考えている。
所詮ポジショントークだ。 障碍児育ててる家庭の悲惨さを知ってるから、軽々しく選別をするなとは言えない。
経済力が並以下の家に生まれたらかなり不幸度が上昇する。 >>1
>「命の選別
受精卵が命なら、妊娠中絶はなんなのよってことになると思うわけだが。 出生前診断？とかもあるし
普通に命の選別してないか？ 多分悪気はなくて良かれと、着床して育ち易いこれが一番いいだろって
やつにしただけなんだとは思うんだよね。
何度もお金掛けて体に負担掛けるよりいいだろって。
ただ気になるのが、医師の判断が入ってるとこなんだよね。
中絶と何が違うと言えば同じようなものだけど、
本人達男女間の実態の問題や、事件などの後処理で手術する
とかと同じにするのは、、もう少し練ってからの方が。 医者自身に聞きたいわ。
障害児だと事前に分かったら自分の子供として生ませたいか？って。 >>272
北欧みたいに国家がすべて面倒見てくれるなら別だがね。
その北欧も障碍者には断種手術を長年行ってきたことはあまり知られていない。
元々優生学思想の強い国だったけどね。 体外受精とか母体にも負担かけるしダメだとわかっているのを戻すとか無駄でしかない
染色体調べて戻すのを選別というのはおかしくないか 着床前なのになんでダメなんだろう。
妊娠してから異常が見つかったら、堕胎するにも母体に負担がかかるんだし。
障害児でも妊娠できればいいってことはないのだし。 日本はちゃんとゴールを定めて動いてるのかな
生まれてくる人間が本人の価値観として
生まれて良かったと思える又は努力ができる環境に
親が産んで良かったと思えるように
兄弟に過分な負担が無いように
社会が受け入れられる環境に
道徳的に金銭的に成り立つゴールが設定できないなら
とりあえずは命の選別とか言うべきでは無いかもね
本件はそこまでもいかない話 >>83
それって色々危なそう
種としての力が危うくなりそうじゃね >>275
遺伝子的にダメなのは流産するのが多いんだよ
生まれて死ぬ場合も多いし
お金だってただじゃないし選別だという学会が払ってくれるわけでもない まあでも最近の小学生を見てるとスタイルいいし美男美女が増えた気がする。
結婚、出産というスクリーニングを経て、劣等な遺伝子は消えゆくんだろうな。 >>8
生まれる前の話と生まれた後の話が同等だとでも思っているのか？
頭悪すぎでパヨクしか出来ないならお前も○んだ方がいいんじゃね？ 学会()
んなもんどうでもいいわな。
資格停止(ｷﾘｯとか言っても国家資格の停止なんてもちろんできません。 >>90
その人になって初めて理解できる感情を、手頃な理屈で説明できた気になって
分かったつもりになるのは未熟だよ これを許すとどんどんエスカレートしていくからな
優れた遺伝子の子を産む為の医療になってしまう 親が選別しますよという病院を選んで不妊治療しているわけだし
学会がいうのはおかしくね
それこそ何様だよ >>292
優れたというより子宮に戻してもしぬ可能性あるものを戻さないだけだし
親がそうしてほしいというのに学会が処罰というのは変じゃね もしも自分が不妊治療を受けるとしたら、ここで受けたい 日産婦の会員は全員ガキに障害があっても産めよ。
選別するんじゃねーぞ。 >>283
自分的には合理的な人が知的障害があっても子供が欲しいと言える社会が理想だ
その為の第一歩は障害を持つ方も身なりを清潔にする事が必要 池沼は意味無いと思うけどなあ
ヘンな施設とか雇用も必要なくなるし、ウインウインの関係だと思う >>295
今はね
それがエスカレートしていくという話
完璧な子供しか産みたくないとなっていく >>1
ある程度大きくなってから選別してる現状の方がよっぽど非倫理的だし、親のエゴで生まれてきた子供に対する社会的負担もデカイだろうに。 イギリスでは出生前診断NIPTをかなりの割合で受けている。日本みたいな年齢制限がない。
イギリスではダウンを産まないシステムが出来ているということ。 成熟卵子を一個二個とるのがやっとの人は
無駄打ちはできないからなあ >>302
格差も起きるし
さらに子宮に戻してからの選別もいいんじゃないかとなっていく 子宮に戻しても染色体異常で流れてしまうなら
初めから避けおきたいってことだよ たくさん産んでたくさん死ぬのが自然の淘汰圧なのに、それが機能してないんだから事前の選別ぐらいいいだろ
個人的には遺伝子改造も全然オッケーだ、もっと進化加速するべき >>303
いったら受けさせてくれるんだよ
金がかかるから若いのはうけないだけ >>306
技術が進めば遺伝による病気等も排除されていくだろ いや、医者だって人間だから医者によっても違うから・・
いろいろ医者にかかってると、、アレレってこともあるでしょ。
ご夫婦で受精卵見てもどれがいいかわかんないでしょ。
だから、医者に任せるわけだけど、
そのまま良い方向に行けば問題ないとは思うけど、
夫婦＋医師で子供が生まれることだから、
その辺しっかりしたものがあるといいよね。 >>307
子宮に戻すとかどれくらい金かかると思っているんだ
しかも流産とかだと精神的なショックと肉体的なショック同時に与えるんだぞ
それこそ母親の人権とか全く考えない考え方だね なんかみんなそれぞれ生きてるのに、着床前だろうが他の人間の
生き死にに簡単に賛成も反対もないだろ
オレらだって選別される側の立場に近いんだぞ
受精の確率を考えれば、ヒトゴトではない
いま命が繋がってるのも、ほとんど自力で生き延びてきたとは言えまい
生きてる、のと、生きのびてるのを左右の極に置いた直線上に
自分の立ってるところをマークしたら、全員生きのびてるの極側だろ >>3
人工授精ではなく、体外授精
意味はかなり違う >>126
誰もがいつでも障害者になりうる事実を踏まえてる？ >>309
同じく
遺伝病、癌を含めたさまざま病気、発達障害、等、取り除いて産むことができたら
子どもを産む事にかなり安心できる 医師会の越権行為。倫理とか医者が決めることではなく政治の問題だろう。 >>310
NIPTは35歳以上とか色々条件が厳しかったはず
費用もかかるし、夫婦揃ってカウンセリング受けるなど色々と義務もある >>312
病気にしろ何にしろ強い奴が生き残るのは医学必要ないよ
医学で生き残るから弱くなってんだよ >>148
医者が倫理を捨てたらある意味もう医者じゃねーよ 障害のないものだけになると困る業界があるんだろ
規制が業界の秩序を保つ >>314
貧乏はそれを背負い
富裕層は遺伝病は嫌、ハゲ遺伝は嫌、、、、欲しい子供を金で買えるようになるんだろ
で、政府は貧乏の障害児なんて知るかと福祉切り捨て 完璧な子供、というよりは、
その夫婦からの子供だけだろ
なにいってんだか >>110
だから先んじて着床前にやっておこうということで始まった筈なのにな。
自分だけは大丈夫って思ってるからそれを「命の選別」だと言う。
障害児を産んでしまって首に縄を掛けようとするまで追い込まれる
そんな親の気持ちなどは一般人には解らないから、
そうした人から見て無責任な世論が一般化する。
大事なのはきちんと抑制すること。 悪いことではなく、良いことをしているようにしか見えない。 >>191
違う
命の問題だから答えが出ないんだろうさ >>329
夫婦という枠も別に取っ払えるだろ
ひとつ許したらいくらでも広げていける 障害を負って迷惑だとまで言われて痛い目にあって生まれてきたくなかったと思うこともあれば
障害を負っても迷惑掛けるけど、どうせ死ぬなら生まれて来て良かったと思うこともあるんじゃないか。 >>321
そこまで厳しくないし
羊水検査ならありえるけど この手のニュースが出るたびにクリニックは満員御礼なんだって。
必要とする人が多いんだよ。
知り合いがここで無事に出産に至りました。それまでは流産を繰り返していたんだよね。 >>330
一般なんてそんな医療使わず障害児量産するよ 小ネタ
２０１２年
アメリカ下院議員トッド・エイキン氏
「妊娠は女性が自分の意思で行うもの」
「望まぬ妊娠などは存在しないのだから、中絶は殺人そのもの」
「レイプ？いや女性が「妊娠したくない」と念じれば妊娠しないでしょ？」
批判されるも、謝罪は無し
現在も、議員辞職に追い込まれたりはしていない模様 新型出生前診断は違法じゃないよね？
いったいいつになったら、着床前が認められる様になるんだろ？ >>339
障害児がなくなるわけじゃないぞ
金があれば障害児ではない子供を買えるってだけだ >>318
避けられるのに敢えて避けないの？
両親に子育て頑張ってねとでも言うのかい？ もしこの技術がとうの昔に確立してて実施されてたら、
ここの書き込みしてるオレらみんな選別されて弾かれる方になってる
とても高い確率で なぜか出来ない、自分達の遺伝子に拘ってるからこうなっちゃうんでしょ。
養子とか駄目なんでしょ。 一般人は今まで通り障害児を産む
金持ちはあら障害児産む貧乏人は大変ねと笑う
そんな世の中 >>1
体外受精がそもそも命の選別だろ
わざわざ不良品を出すようなマネすんなよ
医師が正しい
学会がバカ いやいや、早めに制度化した方が不幸な子供が減るからいいだろうに。 >>345
養子は微妙だろ
もうすっかり有名な話になった取り違え事件がなあ…長男と取り違えられた貧乏人末っ子が屑過ぎてもうね >>340
こう言うカルト議員が多いね、アメリカには。 >>347
だからひとつ許したら
どんどん拡大解釈されていくだろ？
どこかで歯止めは必要 劣悪遺伝子排除法だな
しかし生まれてもやまゆり学園みたいな所で
生活を送るだけだしな むしろこれから人類が繁栄する為には選別が必要だろ
役に立たない人間を増やす事が倫理的に正しいなんて間違ってる 命の選択？障害児とその家族の面倒を学会が一生面倒見るんですかっての。えっらそうに >>294
目をつぶったり、胸に手を当てたりして、よく考えてみれば
もしかしたら何か思いつくかもね >>344
だから？
そんなん生む本人が決めることで
他人が指図する筋じゃないだろ >>1
任意団体、圧力団体の会員資格が停止しただけか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
