【調査】ロシア史上最も偉大な人物、スターリンがプーチン氏抑え1位に [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.afpbb.com/articles/-/3133482?act=all
【6月26日 AFP】ロシアで行われた最も偉大な歴史上の人物を尋ねたアンケート調査で、旧ソ連の独裁者ヨシフ・スターリン（Joseph Stalin）がウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領を抑えて1位となったことが、26日に明らかになった。
同国の独立系調査機関レバダ・センター（Levada Centre）が4月に実施したアンケート調査では、回答者に史上最も偉大な人物を10人答えてもらったという。その結果スターリンが38%で1位となり、プーチン大統領はロシアの国民的詩人アレクサンドル・プーシキン（Alexander Pushkin）と同率の34%で2位となった。
2012年に行われた同様のアンケート調査でも、スターリンは今回より高い数字でトップとなっている。ロシア人はスターリン統治下で数百万人が粛清されたり、刑務所へ送られたりしたことよりも、スターリンが第2次世界大戦（World War II）で勝利を収めるのに担った役割の方を重視しているという。
一方プーチン氏の数字は、2003年のアンケート調査で初めて同氏の名前が挙がって以来、最も高かった。(c)AFP
2017/06/26 22:30（モスクワ/ロシア） さすがのプーチン雷帝もスターリンには勝てなかったか スターリンの名を受け継ぐ者が日本の国会議員にいるらしい 外人が見るのと、ロシア人が見るのとでは違って当たり前でしょ
日本のね
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外人から見ると
１．坂本龍馬 誰それ？
２．ナポレオン なんでフランス人？
３．織田信長 解るけど、歴史的には秀吉か家康の方が上じゃね？
４．西郷隆盛 ラスト・サムライだね
５．源義経 まあ、解る
６．ジャンヌ・ダルク で、なんでまたフランス人？
７．豊臣秀吉 まあ、解る
８．アインシュタイン なんで、アメリカ人？
９．尾崎豊 誰それ？
１０．明智光秀 三日天下なのに重要？ ちなみに、日ソ不可侵条約を結ばせたのは、当時日本に入り込んでた共産主義のチョンです（事実） >>815
＞話しに脈絡がないにもほどがある
いや、それお前だろっていうｗ
スターリンや毛沢東といった、二十世紀の専制的虐殺者の話をしてるところに、
「信長も民衆を虐殺したじゃねえかー」って割り込んでるのがあなたでしょ。
おれはアホとは議論しない。おれもそうヒマではない。 >>808
ドイツや他の国が分解して構造は理解できても、ロシアの鋳造技術は再現できなかったんだよね。 >>829
ちょっと待て
お前から人に「信長は民衆を殺していない」とかレスしてきたんだ
民衆を殺戮しまくりの信長に対して何を言い出すんだ？お前頭大丈夫か？
で、なに、最終的には二十世紀と十六世紀の背景の違いを言うの？
あと他人に向かってすぐ「バカ」だの何だの言う奴は、語るにおちるというものだ ロシア人はなんとしてもゴルパチャクフを認めたくないんか >>833
間違えた
あと他人に向かってすぐ「アホ」だの何だの言う奴は、語るにおちるというものだ >>814
大正時代の終わりごろに、普通選挙法が施行されたよね。
それ以降の日本は、民主主義国家だと思う。
ただ、民主主義国家には、みっつの大きな敵がある。
アカと、カルトと、軍部、このみっつ。
戦前は、アカとカルトは特高とか使って弾圧しまくったので悪影響はなかった。
ただし軍部が統帥権をかざして国政を壟断した。
戦後は逆に、軍部の発言権がなくなった。
代わりに、アカとカルト（創価学会）がのしてくるようになった。
まぁこういう図式でしょうね。 だから、共産主義なんてもんは、イギリスとユダヤが作った弱体化政策に決まっとるじゃないか
ロシアもアメリカも操られてるだけなんだよ >>59
ソ連が第２次大戦でドイツに勝てたのは、スターリンのお蔭じゃなくて、
天才将軍のトハチェフスキーのおかげだよ。
トハチェフスキーが赤軍の近代化と重装備化を進めてくれたおかげで、
ソ連軍はめっぽう強くなった。
その最大の功労者たるトハチェフスキー将軍を「粛清」したのが
スターリンと言う国賊で、この粛清のせいで、先の大戦では、前半、
ソ連が押しまくられていたでしょう？
この真の偉人「トハチェフスキー」を白軍から寝返らせて重用した、
真の政治家がトロツキーであり、その意味では彼も、ソ連の勝利に
間接的に貢献している。そのトロツキーも彼もスターリンに追放されてしまった。
現在のロシア人は、そういう史実を無視しては、いけないぞ。
もし、スターリンでなくトロツキーがソ連のトップについていたなら、
トハチェフスキーを引き続き重用し、２次大戦の前半で、あんなに
苦しむことは無かったはずだ。 しっかし言うに事欠いて「信長はスターリンや毛沢東の様な残虐な独裁者じゃないし虐殺などやってないニダ！！！」には流石にワロタｗ
ネトウヨ脳をこじらせてしまうと、ここまで人間ってトチ狂う認知バイアス症候群になっちまうんだなぁｗｗｗ C〇Aばっかり言うけど、
スパイの本場はエゲレスなんだよ
MI6とモサドが共産主義の正体だ >>824
さすがにソ連舐め過ぎでワロタw
日本はやっぱドイツ被れ多いよね。んでソ連は無限レンドリースオプションがついたコサック扱い。 >>74
大鵬幸喜もウクライナ人のコサック騎兵の三男だからな。 つうか、織田信長が民衆を殺戮していないって言ったら笑われるレベルじゃね？
割と本気でそう思う
信長が民衆を殺していないという、こんなバカ見たときねえわ
信長は天下布武という称号を使っていたし、武田攻めでも皆殺しを指示していたのに ＞最も偉大な歴史上の人物、スターリン
ドイツを頂点にした悪の枢軸に勝利して世界に平和をもたらした立役者だからな
／/＼
／ /独 ＼
／ / ＼
／ / 伊 ＼
／ / 日 ＼ トハチェフスキーがいなくても勝てましたが
トハチェフスキーがいたら、苦しまなかったニダというのは想像に過ぎん >>845
大東亜戦争で勝っていたら、間違いなくその通り１位
スターリン、ルーズベルト、チャーチルがS級戦犯 ロシアは今でもやばいは
国民の七割が服役経験あるとか普通じゃない >>840
あははは、
君は面白いことを言うね。頭が良いじゃないか。
気に入った。 そりゃドイツに勝って超大国の一方になった栄光があるからな しかし、共産圏とは哀れよなぁ
ロシア皇帝がまだ生きていればここまでロシア国民が酷い目に遭うことも無かっただろうに イヴァン三世やイヴァン四世の時代があまり評価されないのは、モンゴルに支配されてた歴史とかに関わってくるからだろう
日本だと吉田茂より源氏や戦国武将の方が評価される >>846
歴史を自分達の望む通りに勝手にコリエイトしてしまう認知バイアス症候群集団のチョンも真っ青のアホっぷりだわなネトウヨってｗ
そこまでしてスターリン下げして、奴らに何の得やメリットが有るのだろう？ｗ そもそもロシア人はこんなスレ見てる訳無いのにｗｗｗｗｗ >>850
ソース出してね
ウンコ食ってる韓国人だな しかし、共産圏とは哀れニダ
今、共産圏じゃないって
ウンコ食ってる韓国人 >>839
前の奴は透明あぼーんしたが、今度はお前か？
信長は民政にすぐれていた中世の革命者（あ、共産主義的な意味でなくてね）だろうが。
一向一揆を徹底的にぶち殺したのも、それが近代の幕開けに必要だったからだよ。
あそこから日本は政教分離ができるようになったというのが通説。
なんでスターリンや毛沢東と同列に論じられなきゃいけない。 スターリンはとんでもない悪者だけどの
徹底した国家総動員体制をとってナチス第三帝国に勝ったよね。
負けてたらロシア人はナチスに奴隷化されてたぞ。
ナチスはユダヤ人のホロコーストとか恐ろしいことを平気でできるキチガイ国家。 >>859
ｗｗｗｗｗ
あかん、もうまともに相手に出来んわ、ここまで認知バイアス症候群こじらせてるレベルのキチガイになるとｗ スターリンってグルジア人じゃないのか
ロシアはそういうのを気にしないようだな 少なくとも戦車に関してはスターリンの考え方が正しかった
問題は戦車運用する人を粛清しただけであって 信長は敵対勢力に対しては容赦ないが、
スターリンや毛沢東は何の罪も無い人を殺すだろう。
大きな違いがある。 ピョートル大帝だろ常考
何も無い所から政治・軍事・文化を興した偉人だぞ
江戸時代ありきの明治維新とはわけが違うんだぞ >>864
ロシア皇帝だって半分ドイツ人みたいなもんだしな 上位10人を選ぶ調査とか、ざっくりしすぎて統計上如何なものかと >>862
知らん。おれも「認知バイアス」ってゲバ棒もって得意げな奴は相手にできん。
なにが認知バイアスだよ。おれは単に信長が生きた中世と、二十世紀の世界との
違いは普通わかるだろ、と思うだけだが、それがお前の伊ｊ「認知バイアス」なのだと
したら、お前の方が狂ってる。 >>859
その理屈だと富農をつぶして工業化を推し進めたスターリンが偉人にしかならん
わざとやってるのか いや、信長の一向宗叩きと秀吉のバテレン禁止令あればこその日本だろ。 >>859
＞前の奴は透明あぼーんしたが
あぼーんしたと書いちゃダメだよ
それって「悔しい」というのと同義語
スターリンだって虐殺で農業国家から重工業化に成功したし、
毛沢東だって中国の一党独裁化に成功した
いやあ、バカには負の面しか映らんらしい >>764
ロシア賛美は良いが、実戦で使えない代物の核兵器で
社会問題、経済問題が糸を解きほぐすように解決した事例が何かあるか。
自国への軍事侵攻などを防ぐ抑止力としては北チョン程度でも
機能しているだろうけども。どれだけ核や軍事力で他国を恫喝しても
よしんばそれで他国を自分のものにしても、民衆国民を食わせまともな
暮らしが出来るように経済をしていかないと、大して役に立たない。
他には接近小惑星破壊や軌道変更程度の用途しか思いつかない
経済を上手く動かし運営していく事は中々に大変だ。日本が朝鮮統治で
救った前の朝鮮みたいに市民を餓えや文盲、病気やモラル退廃に追いやって
もいけない。世界的に高度に相互依存するようになった経済通商社会では
例えば核兵器など自前のものは日米安保用しか無い日本の経済活動金融や
技術や部品などが止まると、世界で直ちに関連産業や経済が止ってしまうような状況すらある 戦争前は粛清で殺しまくり、
戦争が始まったら兵士に銃も持たせずにナチスに突撃させまくって数で押しただけ
犠牲者数もダントツ
ただナチスに勝った結果だけは評価されてるんだなあ その理論でもあまり偉人にならないのが毛ちゃんの可愛いところ。 スターリンはロシアの人ってイメージがない
ソヴィエトの指導者 >>873
スターリンのコルホーズはやり方がえげつないので、いくら悲劇を生んだんだ、という
感じだが、結果として工業化をすすめられた、つまり農業資本、規制、既得権益をつぶした、
という意味では同じだと思う。 >>864
プーチンとニコライ二世の出身地が一緒らしい 粛清だの何だの色々やったが
第2次大戦に勝利してロシアの領土拡大と衛星国を増やすなど国際的な影響力を高めたから
ロシア人から見たら英雄ではあるのか >>873
わざとやってるんじゃないんだよｗ 南チョンと同レベルかもっと酷い認知バイアス症候群なのさｗ
要するに、奴の脳内ではスターリンや毛沢東は絶対悪の象徴、そして日本人の歴史上の人物で
似たような感じの独裁者の名前挙げられると、都合の良い話だけを必死に採り上げて、
「全然違うニダ！！！」ってファビョり出す訳よｗ
物事を客観的に見れず、自分の脳内思い込みのバイアス掛かった状態の情報しか受け付けない、
まさに典型的な「認知バイアス症候群」ですｗｗｗ >>875
あぁ、悔しいよ。だからこのスレもう閉じるよ。
スターリンと毛沢東も相当違う部分があるが、それに信長くっつけるなんて、信長怒るだろｗ
アホにかまうの面倒だから、涙目でこのスレ閉じてどっか行くよ。 ジュード・ロウの「スターリングラード」って面白いよな。 >>867
スターリンは何の罪も無い人を殺してないよ
「スターリンの考える改革の反対者＝罪有」を粛清しただけ
毛沢東も何の罪も無い人を殺してないよ
殺したのは「反革命分子」
おかげで今はモンゴル、チベット、ウイグル、台湾までをも従えている 信長なんてしょぼい小物はとてもスターリンさんとは比べられない つうか俺でもリアルに覚えてるのはブレジネフからだ
フルシチョフなんて過去の人だった >>889
食料送らずに村を全滅させただろう。
何万人死んだのかね。
何の罪があるのかね >>853
ロマノフ王朝時代の貧富の格差のすさまじさを知らないバカ？
農業、工業に従事する労働者は１日１４時間〜１５時間という重労働に従事させられ
奴隷のようにこき使われても支払われた給金は今の日本市場相場でわずか千円にも満たなかった
当然餓死者や、病人が発生するも医者にもかかれず、従事人で土葬埋葬処理
そんな超貧富の格差と絶対身分制度が強固に存在したのがロシア革命以前のロシア帝国
どうせならその辺を少しぐらい勉強してからレスしろ ＿＿ l ＿＿
ﾘ,,リ;;;;＼ l. ｲ,,i､ﾘ,,リ;;;;＼ お
,'tｭ i,;;;;;;i 食朝l i￣ ￣＼,;;;;i .は
し i9);i べごl. {tｭ 'tｭ i,;;;i よ
〃ゞ; / よは..l. { し i9) う
_/ l ヽ うん l } 〃ゞ; /
しl i ｉ を l >;＿＿,,' 今
l ｰﾄ l / l ヽ 日
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─| / /l ★ 丶 も
_＿_ | / / l } l い
/ニュ ﾄーｲ l ／ユ¨‐‐- ､_ l ! い
ヽ廿' .`廿' l _ ／ ｀ ヽ__ `-{し| 天
n .＿＿＿_ l ／ ｀ヽ }／ 気
三三ﾆ--‐‐' l ／ ／/ だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/
| ￣¨¨｀ ー──---
. さあ、人民よ、 |
..共産党の明日の為に.| ／ﾘ,,リ;;＼
粛清に取り掛かろう | モパ i,;￣ ￣,;i モパ
, -.―――--.､ | グク { tｭ 'tｭ } グク
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ | モパ { し } モパ
.i;}' "ﾐ;;;;:} | グク } 〃ゞ { グク
★ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:| | __/=ﾃヽ く
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;| | /キ' ~ __,,-､ヽ
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ | l ﾍ ゝ__ノ-' ヽ
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}| ~ l ヽ-┬ '
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' | ／ て'-､─----‐‐─ヽ
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iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { |
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ|
「党と書記長だけが友達さ♪」…ソ連行け！アンパンマンがロシア人ヲタにバカウケ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1492319172/ >>824
>ナチスドイツもソ連戦車を一撃粉砕できる戦車を作り始めたが数が足りなかった
それが当時のソ連の強みだよ
こっちがティーガーを1両用意する間にT-34やIS-2を何十両も送り込んでくる >>896
強みだぁ？ｗ
大戦末期は、ソ連も補給線が伸び切ってドイツに勝てなくなった
それを助けたのがアメリカやイギリスの莫大な支援物資と補給車 外国のアンケートにまで、ポリコレ適用してりゃ世話ないわね レフ・ヤシンいないのか
今のところキーパーで唯一のバロンドール受賞者なのに >>900
こないだ負けたじゃん。
もう、駄目なんだよ。 今の地位にあるためのルートの途中を作った人物だからかね。 >>892
焦土作戦だから
ちなみにナチスドイツ側も共産主義者は捕虜に取らず、皆殺しだったから
どうせ死ぬ ゴルバチョフを登用し
後のペレストロイカへの道筋を作ったのはアンドロポフ ( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟﾌﾟｰﾁﾝ！ﾌﾟｰﾁﾝ！北方領土返して！！ >>90チャイコフスキーとかラフマニノフがないのか >>912
ぷーさん 『じゃあ代わりに北海道をよこせ』 レーニンならともかく、スターリンってよくわからん・・・・。
ロシアは2回行ったけれど、レーニンはレーニン廟で奉られている一方
スターリンの墓はその傍（どちらもクレムリン広場にある）のその他大勢の1つなのに・・・・。
このアンケートどのくらいの母集団に取ったんだろう？ >>913
シコルスキーとかミコヤンとかグレビッチもいないな
ジューコフはいるのに >>915
あのレーニン廟を作る所の気持ち悪さがモンゴルや中国の血統を引いてると感じる 4月7日〜10日、48地域137か所の18歳以上の1,600人対象
前回は2012年 ソ連の歴史3＝スターリンの登場
https://www.youtube.com/watch?v=XYl86fqiDSs
ソ連の歴史4＝スターリンの大粛清
https://www.youtube.com/watch?v=i-gmfQdSU8k
ゴルバチョフと崩壊直前のソ連 Gorbachev
https://www.youtube.com/watch?v=G9s_pSo-ezQ
プーチンの道 〜その権力の秘密に迫る〜
https://www.youtube.com/watch?v=gOrRcuvAnWE
ソビエト連邦のコマーシャル王
https://www.youtube.com/watch?v=9u-MeX12Es8
↑ どれも長いが中々優れたドキュメンタリー番組。
馬賊匪賊やカオス、汚職腐敗に売国、約束破り裏切だらけだった近代シナよりは幾分ﾏｼな気もするが
ロシアも良い事ばかりじゃなかったようだ。資本主義で腐敗し経済破綻や戦争経済の多い米国の対比で赤の人が良く宣伝するが、とてもとても。
ロシア革命敗走白ロシア軍のバイカル湖悲劇とか、もうね。。比較的まともで良くやったのは
短命だったアンドロポフにピックアップされて政権に上がった、ゴルバチョフくらいじゃないのかな
保守的で何もせずそこそこの書記長は他に居たが、改革に着手してペレストロイカで一定の成果を上げた
ゴルバチョフの功績は大きい。長い冷戦が続いていた米ソで大幅な相互軍縮に成功し、東西冷戦も終わらせている
チェルブイリ原発事故や反対派を上手く対処し議会の混乱ももう少し
上手くやっていれば、もう少し長く政権の座に居たかも。
ゴルバチョフ氏は近年インタビューで欧米諸国の過剰なプーチンバッシングがロシア国内の
プーチン支持を強めているとも言っている。ゴルバチョフ氏はプーチン政権の
体質に関しては政治的反対者暗○など批判もするが、ソビエト解体後のロシア経済を
まがりなりにも一度は復興させた事は高く評価している。政治家引退するも
日本の大学の名誉博士号なども持ってるんだね。 さすがに、T-34の功績無視しちゃう人が戦史語っちゃいけないと思うの．．． スターリンの岡田真澄説と土方歳三の荒木飛呂彦説はガチ本人過ぎてDNA鑑定が必要 >>917
全然
モンゴルは墓隠すわね
ビザンツの影響 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
