海外からの武力攻撃を想定した住民保護訓練は「内容が非現実的だ」として被爆者団体など13の市民団体のメンバーが中止求める・長崎©2ch.net
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被爆者らが攻撃想定訓練中止要求
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/5034993071.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
政府や県が雲仙市で実施する予定の海外からの武力攻撃を想定した住民保護訓練について、
被爆者団体のメンバーなどが「内容が非現実的だ」として、県などに対し訓練を中止するよう求めました。
この訓練は、海外から組織的・計画的な武力行使を受ける事態を想定した初めてのもので、
弾道ミサイルが陸上に着弾するなどの想定のもと、雲仙市の多比良港をメイン会場に
今月２０日に行われる予定でしたが、九州北部での豪雨を受け延期が発表されています。
１３日は県内の被爆者団体など１３の市民団体のメンバーが県庁を訪れ、
政府や県などに訓練の中止を求める「申し入れ書」を、県の担当者に手渡しました。
市民団体は
「訓練の内容は非現実的だ」としていて、具体的にはミサイルが発射されてから着弾するまでの間は
わずかしかなく避難の時間はないうえ、仮に核兵器が使われた場合、着弾後に避難しても
どれだけ有効性があるかは疑問だと指摘しています。
対応した県の担当部署の職員は
「課長らが業務で対応できないので、要望の内容を改めて伝えたいと思います」
と話していました。
長崎県平和運動センター被爆者連絡協議会の川野浩一議長は
「現実性のない訓練をする前に、ミサイルが発射されないよう、政府は外交努力をしてほしい」
と話していました。
07/13 17:47 普通はこんなバカな避難訓練をするはずがないってのをやってしまうのがお役人
意味がない、無駄だ逆効果とわかってもそうせざるを得ないのは
偉い人が視察に来るのに、誰も参加しない、または極端に少なかったら顔が立たない
じゃあ、本来の目的を捻じ曲げても参加しやすいようにしよう、参加することに意義があると
家からすぐそばならみんな来るだろうと、こうなってしまうわけだな >>639
そうかな、核ミサイルはハードルが高いよ、世界中から袋叩きにあう
核ミサイルが落ちた自治体なら、生存者は何があろうと逃げなきゃならないけど、
隣接自治体なら話は違うんじゃねぇの？
放射性物質が降りしきる中を逃げるより、降下が収まってから逃げる方が被曝量が少ないと思うんだ
理想を言えば一雨来てやんだ後かな 北朝鮮にミサイル発射されない様に外交
バックは朝鮮総連なのかな 身を守るためのフローとか基本動作の訓練だろ
なんか竹槍の訓練で殺しあいの訓練するとでも思ってんだろう >>641
通常弾頭の弾道弾なんて使う意味が無いってお話ね。
そりゃ実際のときに逃げろーってなるかは自治体の判断によるだろう。
だからって訓練しない理由なんぞないわけよ。
訓練で蓄積するデータ収集の側面だってあるわけだしさ。
つーかソッチがメインだろうし。 核戦争を想定した住民訓練はアメリカもソビエトも
イギリスも本気でやってたわけで
全て諦めで無抵抗なんてバカ
日本兵は捕虜になったら諦めて、ベラベラ全部機密情報まで話した姿勢と同じ
核爆弾が落ちても全員死ぬわけでもない
きちんと避難壕を作り、食料・水・医薬品など有事に備えるのは
住民の命を真面目に考える基本 >>3
実質パヨク団体
逃げる暇がないから諦めて訓練をするな
なんて言ってることがおかしすぎる 内容を現実的なものに見直せならわかるけど
中止しろってお前ら北朝鮮の手先か？ こんな訓練なんかしたら挑発とみなされてミサイルが飛んでくる そこに落ちてきたら時間的に無駄だろうけど、二発目に標的になることを想定してシェルターに逃げ込む訓練・・とかなら分かるが
そもそもシェルターとか備わってないのにやってもどんな効果があるか知れたもんじゃないな 何でも準備と訓練は必要。
反対の奴ら、反対するほど嫌われるのが分からんかな。 酒酌み交わしてどうたら言ってたから大丈夫やろ
ISには発狂されてたけどw 攻撃される前に相手を滅ぼせとでもいうのか
恐ろしいなあ 一般市民に必要なのは被災したときの対応
反日分子に注目 注視すること だが表立って訓練できないので 日ごろから在日を意識しておけ
あとは自然災害時となんら変わらない 生と死を分けるボーダーラインは必ず存在するだろ。
何が無駄なんだ？
死ぬのはお前らだけにしろよ。 >>1
長崎県平和運動センター被爆者連絡協議会の川野浩一議長は
「現実性のない訓練をする前に、ミサイルが発射されないよう、政府は外交努力をしてほしい」
と話していました。
９条廃止して日本も核武装したらミサイルが飛んでくる可能性は大きく減るぞ
でも、そういう現実的な手段は考えることも議論することも
許さんのだろうな >>625
竹やり訓練だって本土上陸してきた敵と刺し違えるくらいには役立つわ。
ベトナム戦争じゃ一般人まがいのべトコンのゲリラ攻撃に米兵の精神異常が多発したしな。
弾道ミサイルも突っ立っているよりは頭を保護して物陰に避難した方が生存確率は上がるだろ。
無駄か有益かの白黒二択の間には無限の可能性がある。
無駄だからやらないとか中二病の奴から先に死んでいくものさ。 >>38
印象もクソも、今現在近隣3カ国からの侵略や脅迫行為を受けてるんですが おそらく近い将来尖閣は占領されるだろう
そうなれば次は沖縄そして九州とドミノ式に崩れる
もう始まってるんだよ
北なんて雑魚
中国の核は日本の人口30万以上の街をことごとくとらえている U ・ω・） 敵は洪水や台風などの自然災害ではない。
敵は北朝鮮政府の乱数表の命令とともに攻撃を開始する北朝鮮工作員だ。
ゆえに行うべきは、北朝鮮兵の襲撃を想定した迎撃訓練であろう。
バリケードの作り方、北朝鮮工作員の戦力への理解、日本人と北朝鮮人を見分ける方法、等々、
たとえ多くの日本人が武器を持たなくても、北朝鮮有事に際して知っておくべき事やれる事は山のようにあるのだ。 海外から武力攻撃を想定した訓練より国内の凶悪犯罪率が異常に高い左翼、在日から身を守る訓練をした方がいい 戦後70年だから被爆者っつても80代だから支援してるやつらが蔓延ってるんだろうな。 >>668
戦闘の基本だな。
そこからやろう。
どうせ核を相手に使うのは
侵略を考えてるんだから。
最終的には一対一の決闘になる。 防衛費を一気に倍増させるための雰囲気づくりをしたいだけだからな
避難訓練って、シェルターもろくにないのにする意味ないだろ 弾道弾が発射されてから着弾するまでは僅かな時間だから意味が無いとか馬鹿なのか？
1発しか撃ってこない保証があるのか？ 色々な状況を想定して訓練するのは当然だろ。 でも何かあって「想定外だった」というと叩かれるんだろ。 武力行使に限った話しではなく災害時（地震、洪水、豪雨）の訓練としてやればいいんでないの？ 長崎独自に迎撃システム導入しよう！ならまだわかるけど
本音としては戦争に備えること事態が罪業だという宗教だわ しかしこいつらの
「アメリカの核は悪い核、中国朝鮮の核は良い核」
の主張のおかげで
今の危機になってるんだが
それについてはなんの反省もなしかよ。
完全に北朝鮮の意を受けた団体じゃないか。
日本から追い出してしまえ。 >>673
なら訓練内容の変更だろ。
こいつらは訓練はやめて外交だけやれって言ってる。 なるべく広範囲に、確実に情報を伝えて取れるべき措置をとる
演習を何度も繰り返すことによっていくらでも改良できるし、いざというときそれで救える命が増えるなら
無駄なんてことはありえないんだけどね 黒電話様のミサイルを恐がるのは許す
だが実際にリアルな脅威として被害を想定した行動を取るのは許さない こいつらは海外からの武力攻撃が非現実的だって言ってんだろ？
そのとおりじゃん、今考えられるのはヨシフとかの武装蜂起なんだからさ
案外正しと思うぞ ミサイルは瞬時に届くわけでもないが、警報自体は偵察衛星などの警戒網を充実させれば、割と瞬時に警報を出せる。
身をかがめるくらいの時間は余裕である。
訓練が無駄ということはない。
重要なのは、どれだけ早く異変を捉えられるのかということ。 こんなアホ団体か13も。全部団体名と代表名を公表せいや。 >>687
そしてどういう方針でどういうことをすればいいか明確にして浸透させることだよな >>675
そもそも偵察衛星や事前情報で、ミサイル発射前に分かる事もあるのにな お前らの頭の中が非現実的だ
核ミサイルのボタンを握ってるのは独裁者だぞ >>1
> 被爆者団体のメンバーなどが「内容が非現実的だ」として、県などに対し訓練を中止するよう求めました。
> 市民団体は
> 「訓練の内容は非現実的だ」としていて、具体的にはミサイルが発射されてから着弾するまでの間は
> わずかしかなく避難の時間はないうえ、仮に核兵器が使われた場合、着弾後に避難しても
> どれだけ有効性があるかは疑問だと指摘しています。
攻撃その物じゃなくて訓練内容に異議があるなら結構なことじゃないか
中止でなく延期として有効な訓練とやらを一緒に考えようじゃないか 非現実的？こいつらニュース見てんのか？
あと、前々からムカついてたけど被爆者ってなんか被爆者ブランドを使おうとするよな
被爆者が言うなら言う通りにするんじゃないかみたいな… >>694
長崎では実際そうだよ
ヒバクシャ様の言うことに疑問を呈するとドラマとかでよくある非国民に対する扱いと同じような目にあう 読んだら言ってることまともじゃん
僅か数分でどうやって避難すんだよ >>696
爆心地なら蒸発するだろうけど
周辺部ならちょっとした違いで生き死には分かれるだろ
10万人が有無を言わせず死ぬとして
避難次第で1000人〜5000人くらい助かる訓練だとしても意味はある >>696
数分で避難出来る場所にいる人を救えるだけでも無駄ではないし、避難できない場合の対応を周知することにも意味はあると思うけど
何もしないよりはするに越したことはないだろうに何故完璧でない対応はやらないべきという論が出てくるのか >>644
そもそも、何の目的で北朝鮮が日本を攻撃するんだ？
通常弾頭を否定するなら、そこから考えるべきじゃねぇの？ >>701
普通の被爆者団体もある
この方々は北朝鮮や労働組合と関係が深い方々 わずかな時間しかないから警告するなと？
キチガイの理屈は理解できん >>1 朝鮮総連 に抗議しないのは、なんでかなーーーー
団体組織が乗っ取られているんだろう〜〜〜〜 米軍基地周辺住民が、戦闘機の墜落に備える訓練とかするんだったら大賛成どころか、幟旗かついで遠路はるばる駆けつける類いの連中だろうな >>646
いや現実主義的な観点は大事だろ
日本人は精神論ばっかで中味がない
大和魂をもってすれば兵器には負けないと信じた国だしな、つまり単なる現実逃避なんだよすべて 訓練そのものには全く意味は無い。
政府のこの発言の目的は、国民に恐怖心を与え、これにより自民党政権の支持率を上げることにある。 そんな、現実的訓練なんてやりようがない。避難用バスの運転手は確保出来ず、道は混んででバスは走れず。バスに乗るのに一苦労。すぐに、避難計画は絵にかいた餅とわかる。ま、みんなわかって参加してるんだろうが 言ってることは筋が通ってても言う人がアレだと胡散臭いという見本だな ﾐｻｲﾙが一発だけなら言う通りだろうがそんな簡単な話じゃないだろ｡
第一波は迎撃できたけどそれで第二波が来た時に避難してなくて爆死とか間抜けすぎる｡
それに原爆の残留放射性物質の危険性をよく知ってるはずの>>1がなんで爆心地からなるべく早く避難するのを否定してるんだよ｡
それでフォールアウト浴びてたら世話ないわ｡ 被爆者団体はパヨク団体、市民団体はプロ市民なので
日本人の安全とかはどうでもいいんです。
オキナワ、ヒロシマ、ナガサキ、カタカナで書かれた街は
パヨクの活動地だからね。
自分は長崎市民。 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg 広島や長崎の被爆者団体ってのは大きく分けて共産党系と元社会党系の二つで、元々アカと左翼が主導し盲たる民がそれに盲従するという形態なんだ じゃあ核廃絶も不要だな
海外からの核攻撃も非現実的なわけだ >>720
それが日本の姿勢だわな
国連の核兵器禁止条約にも賛同してねぇだろ まあ、想定するモノがモノだけに、それなら前提としてしっかりした避難施設やそれなりの避難計画は欲しいな 被爆者はいつになったらいなくなるんだよ
しつこいんだよ ミサイル発射だのアメリカの空母がどうたらと市民を不安がらせるニュースが多かったし
市民も役所の人間も、サイレンなったらどうすんの？みたいな
もう少し具体的なものを考えておこうって感じのニュースもあったからな
どれくらい効果的で現実的かはそりゃ大いに気にするべきだが、中止する理由はないな ＜人口あたりの核シェルター普及率＞
スイス 100％
イスラエル 100％
ノルウェー 98％
アメリカ 82％
ロシア 78％
イギリス 67％
シンガポール 54％
日本 0.02％
核シェルターに補助金だして普及させるのがいいよ
竜巻や巨大隕石のときにも逃げ込める ヒバクシャ達に反日政治的な意図があるとしか思えない
長崎広島のヒバクシャたちは腐ってしまったみたい 【北朝鮮】日本政府の「生存指導書」宣伝（「弾道ミサイル落下時の行動について」）を非難 「とうてい理解できないヒステリックな妄動」
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1500117726/
/ >>38
そのパフォーマンスなら馬鹿にも分かるように繰り返しやっといた方がいいな 【産経】デモや集会を報酬を貰って「職業」とする人々とは？
■デモ隊の実態
安全保障法案の時、一部ニュース番組は、こぞって国会前の若者や主婦などを取り上げ、「普通の人たちが声を上げ始めた」とうれしそうに報じました。
テレビ局の気持ちもわからないことはないのです。この人たちをカメラから外してしまえば、そのえづらは、とてもゴールデンタイムのお茶の間に耐えられるものではなかったのですから。
○○労組、○○教組、○○連、さらには過激派団体まで、のぼりや旗を見れば、これらがフツーの人だとはだれも思わないはずです。
むろん言論の自由、集会の自由がありますが、結局いつもの沖縄基地問題、反原発などのデモと変わらず、彼らの動員がうまくいっただけというのが真相のようです。
以前ある保守系の識者の方が、左翼団体の動員力、組織力についてうらやましがっていました。その大きな理由は、「専従者」の数だといいます。
専従者は「専従労働組合員」だけではありません。「党職員」とか、「市民団体役員」などよくわからない肩書きの人たちが報酬をもらった上で「職業活動家」として組織の中枢に専従しているのです。
何しろデモや集会を「職業」とする人たちですから、
普通の会社員が同業他社と売り上げを競争するのと同じように、ライバル組合や団体と動員力で競って組織の力を誇示しなくてはなりません。そのための活動として、末端の組織員までオルグする必要がありますし、
ノルマを設けて人を集めなければならないのです。今回のデモのようなハレの大舞台になればなるほど「主催者発表」が膨れ上がるのも当然というわけです。
保守系の運動では、こうはいきません。街宣車に乗った右翼団体もありますが、数としてはごくわずかです。左翼の場合、公務員系の過激な組合も多いですから、その規模は全国津々浦々までカバーしていると言えるでしょう。
朝日新聞は、例の問題でだいぶ部数を減らしたと言われていますが、大打撃まで受けていないのは、このような読者たちに支えられているからかもしれません。
（中略）
左翼はよく、市民の権利だとか自由だとか「個」を大切にするようなことを言いますが、「彼らほど組織の構成員を自分たちの手足だと思っている連中はいない」とこの方は言います。
もちろん、自らの思想信条に従い、手弁当で左翼活動をしている人も多いと思います。
ただ、そういう方々の多くは、失礼ながらあまり余裕のある暮らしをしているようにはみえません。
そろそろ気付いてほしいのですが、あなた方に動員をかけている団体の上層部の方やテレビで立派なスーツを着て弱者の味方を装っているコメンテーターの方々は、きっと驚くような裕福な暮らしをしていると思いますよ。
その頂点に君臨しているのが朝日新聞のような気がします。 スレタイだけ読んで書く奴と内容を読んで書く奴の差が歴然と出るなここはｗ
正論だな。効果が疑問な訓練よりミサイルを撃たせない外交努力が確かに先決だ。
まあ、撃つ撃たないは向こうの勝手だがｗ >>732
仮に着弾まで3分間しかないと仮定しても、その間に頑丈な建物の影や地下道に逃げて
熱線や爆風の直撃を避けるだけでも、死亡率に雲泥の差が出るし
核爆発後の爆心地からの避難は早ければ早いほどいいのは当たり前
被爆者こそ、そういう事を一番良く知ってるはずなのに
訓練内容の改良ではなく、訓練そのものの中止を申し入れるのは、明らかに頭がオカシイよ >>731
お前、スレタイしか読んでないだろ？
言ってる内容はそんなに的外れではないぞ
＞具体的にはミサイルが発射されてから着弾するまでの間はわずかしかなく
＞避難の時間はないうえ、仮に核兵器が使われた場合、着弾後に避難しても
＞どれだけ有効性があるかは疑問だと指摘しています。 「どれだけ有効性があるかは疑問」
んなの当たり前じゃん
有効性があるから避難訓練したほうが良いに決まってるだろ
有効性が大きいか少ないか、そんなん誰も解らないのは当たり前
有効性があるのは確実 だったら１００〜数百年に一度とかいう大津波や大地震には
一切備えなくてもいいし、避難訓練する必要もないわな
非現実的だしｗ >>708
戦後教育で使われた精神論なんて未だに信じているんだな(笑)
まあゼロかイチでしか考えられないなら何でも無駄になるわな〜。
この手の訓練はパヨクちゃんたちにはイロイロと都合悪いしな(笑) シェルター設備もねぇのに、対ミサイルの避難訓練が何の役に立つんだ？
今居る場所より安全と言える場所は何処に有るんだよ？
核ミサイルが落ちた時の対処法くらいはレクチャーしておくべきかも知れないけど、
避難訓練は必要ねぇと思うけどな ほらやっぱりゼロかイチでしか考えられない。
いろいろな可能性を想定できないとか頭悪すぎだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
