【ネット】パチンコ「出玉規制」に意味はあるのか？ 「依存症の人しかいなくなる」との声も★３ [無断転載禁止]©2ch.net
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「この対策では、パチンコ店には依存症の人しかいなくなってしまいます」
――「ギャンブル依存症問題を考える会」代表の田中紀子さんは、そう憤る。
2017年7月11日、警察庁は、パチンコの出玉などの規制を強化する風俗営業法施行規則の改正案を発表した。
客の得られる「儲け」を少なくすることで、ギャンブル依存症の対策を進める、というのがうたい文句だ。
しかし田中さんをはじめ、この改正案には批判の声が少なくない。
■一度に得られる「儲け」は5万円以下に
パチンコについては、風営法施行規則で制限がかけられており、あまりに多くの出玉が獲得できる可能性がある場合、「著しく射幸心をそそる可能性がある」として規制の対象となってしまう。
たとえば現在は、1時間パチンコを打ち続けたとき、戻ってくる出玉は「3倍」まで、10時間なら「2倍」までだ。
ところが、今回の改正案では、1時間は「2.2倍」、標準的な遊戯時間として新設される4時間なら「1.5倍」、10時間では「3分の4（約1.33倍）」と大きく絞り込まれる。
1玉の価格は4円が主流、1分間に射出される玉の最大数は100発なので、4時間遊び続けても、客はどんなに勝っても、約5万円程度しか儲からないこととなる。
このほか、「大当たり」で獲得できる出玉も、現行の2400個から1500個に引き下げるなど、客の得られる見返りを小さくする内容が盛り込まれている。
この改正案は、2016年のいわゆる「IR推進法」の成立を受けたものだ。
パチンコを「儲からない」ものにすることで、ギャンブル依存症への「対策」とする――それが警察庁の狙いだ。
■なんでこれが依存症対策なのか
ところが発表された改正案には、厳しい反応が目立つ。
「出なかったらやめる人はそもそも依存症なんかじゃないし、負け分を取り返すため出るまで続けようとするのが依存症で逆効果なのでは」
「排出率が辛くなっても、やめないヒトは（※編注：スマートフォン向けゲームなどの）ガチャをやめない。その理屈、まだ『エライひと』には理解できないんだろうかねえ...」
「依存症が分かってない、勝てないと思って打ったことは無いww」
ツイッターには、こうした声が相次いで書き込まれる。
自身、依存症の当事者としてこの問題に取り組み、『ギャンブル依存症』（角川新書）などの著書がある前述の田中さんは、J-CASTニュースの電話取材に、「なんでこれが『依存症対策』なのか」と怒りを隠さない。
確かにこの対策で、パチンコ店から足が遠のく人は出るかもしれないが、それは「依存症」ではない「普通の人」だ。
すでに依存症となってしまった人は、出玉が規制されても、「コツコツやればいつかは取り戻せる」とパチンコから離れず、結果的に店は依存症者ばかりに。
かえって状況の悪化を招く――というのが田中さんの見立てであり、「当事者である私たちから見たら、『トンチンカン』な対策です」と断ずる。
田中さんはむしろ、パチンコで「使うお金」に規制をかける方が有効であると論じる。
実際に、ノルウェーではこの限度額システムの導入により、依存症患者を減らすことに成功した。
「ギャンブル依存症は病気と同じで、どれだけ『予防』しても完全に防ぐことはできません。
優先順位を考えれば、今苦しんでいる人をどうやって救出するかという話が先でしょう」
改正案は警察庁のウェブサイトなどで公開されており、8月9日までパブリックコメントを受け付けている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170711-00000012-jct-soci&;pos=1
★１：2017/07/12(水) 02:55:48.87
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499830046/ パチンコ屋は反日テロリストの巣窟。
豚キムチのミサイルにしかならない。 パチンコ依存症の人たちって、仕事にゲーム性つければ寝ずに働くんじゃないか？ >>708
パチンコ潰ししたいと思うんだったら、
自分たちがこれ迄とんでもない大勘違いをして凄まじい大恥をかいていた事を素直に認めて、
共産党 → >>652 を全力で応援すべきだろ。
おまえは、
「パチンコ産業を衰退に追い込む事」と、
「『自分（ら）は勘違いしてたんじゃない。自分（ら）は別に恥なんかかいていない』と自分に言い聞かせる事」と、
どちらの方を優先したいんだよ。
ていうか、そもそも本当は最初からパチンコ大好きで、パチンコ屋通いを止める気もなくて、
そんな自分のミジメさを自覚する勇気がないから、
「自分（ら）こそがパチンコを鋭く批判してるんだ」という芝居をしてただけだろうに。 パチンコ依存症が問題になってるってのは、パチンコがギャンブルで有ることの証拠じゃん。
こういう問題が出て来るから賭博は禁止されてるんでしょ？
脱法的に換金されている実態を何とかするのが先じゃないの？
警察はほんとヤクザと変わらん。 >>713
- 国際観光産業振興議員連盟 wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%A6%B3%E5%85%89%E7%94%A3%E6%A5%AD%E6%8C%AF%E8%88%88%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
「通称“カジノ議連”。
カジノの合法化による観光産業の振興を行うと同時に、パチンコの換金合法化を目的として発足。
参加議員は現在224名」
そのカジノ議連の最高顧問を務めていたのが安倍と麻生だったんだけど、
国会で共産党に「不謹慎だ」と咎められて、辞任されられた。
おまえは、換金禁止、賭博禁止すべきと思うんだったら、
クソ左翼どもと一緒になって自民党打倒運動ヤったら？
.
- ［しんぶん赤旗 / 日本共産党ホームページ］ _ カジノ議連 / 首相「最高顧問やめる」 / 大門氏の追及に答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-10-09/2014100901_07_1.html 平沢勝栄「パチンコは日本の文化 業界を守る為身を捧げます！」 知り合いがパチンコ業界に就職したが、本当にアホだなあw
もう潰れる業界なのに。 これどうやって、1人5万までって管理できるの？
1台あたり5まんだったら、まだ出てない台に移動するよね？ 意味は充分あるよ
ギャンブル性が低い程、つまらないからなw
ゲームセンターに毎日いかねーだろ そもそもなんでパチンコ屋のパチンコ機械とゲーセンのパチンコ機械が別物なのか。
遊戯器機なら、ゲーセンだけで用が足りるんだか。 こういう規制を矢継ぎ早に出してくるってことはカジノ法案可決が大前提にあるんだろうな 意味はある
依存症しかいなくなったとしても衰退するのは間違いないから >>683
そうなら皆んな大歓迎やけど
ぜんぜん違うよ。 既に依存症の奴しかいないだろ
「ちょっと時間あるからたまにはパチンコで遊ぶか」なんて奴、もういないから 依存症以外の人がしなくなるだけでも十分意味があるじゃないか >>721
ゲーセンもパチンコ屋も同じ風営法で管理はされてるが区分けが違うのよ風営法は5営業形態に分かれててパチンコ屋は4号営業でゲームセンターは5号営業
なのでゲーセンとパチンコ屋じゃ認可形態が違うので設置出来る条件なんかもかなり違う もう7〜8年前から、パチンカス卒 → ＦＸ(外為) への大移動が始まっているが、
今どきのパチ打ちは、ナマポなど証券等口座を開かせてもらえない最底辺のみ 交換できるのは袋菓子とかだけにしたらええやん
大当たりしてもポテチ一年ぶんとか。馬鹿馬鹿しくてギャンブル依存症治るやん どうやって出玉上限決めんの？プログラム的なリミッター？なら完全な波読みスランプゲーになるんだね、攻略されんじゃね？ 「儲からなくなった、つまらねー」とパチンカスがカジノ建設を支持
↓
無事カジノ建設
↓
出玉規制を元にもどすw 三店方式今すぐにやめろよ
警察は弱い市民には強いくせにさ >>731
どうやってもなにも、あくまで検定時にその範囲に収まるかどうかってだけのこと
実際の店舗運用で100％超えない制御になるとかってわけじゃない なんつーか依存症対策っていう大義名分を掲げてるのがセコいんだよな。
カジノ作るからパチはジャマなんですサーセンでいいだろ。あとは団体と殴り合ってればいいよ >>736
カジノでマイナンバー使うって言ってるから、パチに適応されたら確実に制限できるんじゃないか オリンピックに向けて景観が悪いから潰しに来てるんだろう
パチンコ行くような貧乏人がカジノにしょっちゅう行けるわけない > 標準的な遊戯時間として新設される4時間なら「1.5倍」
標準4時間わろた パチンコのパの字も分かってないネトウヨの意見聞いちゃダメだぞ警察と団体は
ちゃんとしたパチンコに関する意見
例えばメーカーの台が高すぎるのが問題とか出玉規制するなら吸い込み規制は？とか
海なら1時間に2回しか大当たりを引いちゃいけなくなるが異常では？など 来年の規制に向けて台入れ替えの資金目途つかないから
近所にあったローカル朝鮮系列の店の半分閉めたぞいいことだ
もっとどんどんやれ >>741
あほか
ギャンブルたる所以である三店方式をやめればいいだけのこと >>1
ピア、サントロペ、楽園、マルハンなど今のパチンコ、パチスロの大当たりはすべて遠隔大当たりです
すべて遠隔大当たりです
大勝ちしてるののほとんどは打ち子たちです
ピアは打ち子だらけです
今はすべて遠隔大当たりです
確率、設定は関係ないです
◆ピア、サントロペは打ち子に遠隔大当たりさせて連チャンして金儲けしてる詐欺犯罪組織です◆
◆ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多い◆ 普通の人が依存症にならなくなるならいいことでしょ
もうすでになってる奴はもう手遅れなんだから病院にでも隔離しとけ タスポみたいなカードを作ればいいんだよ、
未成年はパチンコ屋に入れなくなるし、限度額を設定してクレジットカードと同じくらいの審査にして一ヶ月の
限度額を設定してそれ以上は玉を借りられないようにすればいい、
まあパチンコ業界が政治家や警察の天下り利権になってる以上、そんな事だれもやらないと思うけど パチョンコを禁止して関係者を北チョンに強制送還しろよ
パチョンカスも北チョンに行くから一気に問題解決だろ 依存症の人が俺は依存症じゃないからって言ってるのか？ パチンコ産業があるから公安（外事）は北朝鮮の情報源を確保できてる事情も分かる。
でも拉致問題にしても、ここ一番の外交に機能したと思えない。
もうおとり潰しでいいよ。 こんなのさ
玉は0.5円以下メダルは1円以下にすることで終わると思う
これくらいのレートなら遊戯だろ？ 一言で表すと
テロリストが国家権力を持つ と このようになる
まだ笑っていられるらしいぜ
ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ もう一言を言うと
このテロリストは 日本最大の右派組織 とか 日本国の宗教 とか言っている割には
在日に金儲けをさせたいようだ
物故むだけぶっこませておいて勧化率を下げ出玉規制をすると公言しているんだからな
しかも 半グレ・ネトウヨ・ヤクザ は 堂々と 遠隔なんて存在しない 合法的なものだと主張しているんだかよ 換金出来ないようにすれば解決すんだろ。
三点交換がパチンコだけ認められてること自体おかしい。 日本会議・創価学会 は どうして 在日に金儲けをさせようと必死なんだろうな？
昔 ＯＤＡで中国に投資をバンバンやっておいて 中国に沖縄の土地を買われてリゾート開発させるとかと同じだよな
しかも今度は北方領土ロシアだ 中国が沖縄でやったことを日本がやろうとしている 経済交流とかほざいてな
ネトウヨ ＝ パヨク と言っているけどよ このテロリスト連中の事だよな どうやったって依存症のは人は簡単には救えないし仕方ないだろな なんで換金に手を着けないのか？
ちょんだなんだ言ってる右翼達も本気で潰したいなら換金止めさせたらパチンコなんて終わりでしょ。
脱法ハーブは全力で規制しても、脱法ギャンブルは放置。
ほんと糞な社会だよ。 店内にATM設置の禁止
銀行・消費者金融周辺へのパチ屋出店禁止、その逆も
パチ屋周辺へのコンビニATMの禁止
生活保護世帯へ生活保護の使用用途の提示義務化（領収書・レシートの提示）
ここまでしないと何の効果も無いね げんに在日パチンコ業者が悲鳴上げているから、それだけでも効果は確か。
効果全くないなら文句出ない。
統一日報、在日韓国人の新聞で統一教会とは関係ない新聞で、民団批判、反北、慰安婦合意守れ、の結構、
骨ある新聞だが、それでも今回の規制は大ダメージと反対している。
「日本の高度経済成長に貢献し、社会生活の安定もたらしたパチンコ産業」
ただでさえ、最盛期の市場規模の半分以下、分煙規制でも死活問題と悲鳴上げてたのに、これは真っ正面
から斬りつけられたと怒っている。
パチンコだけでは先がないと、何年も前からパチンコ業者は他業種事業の買い取りをやっている。
SANKYOに至っては極真空手松井派を株式会社化して傘下に置いた。
財団法人極真奨学会、国際空手道連盟極真会館は、株式会社極真空手になってしまった。 依存症の人に聞きたいんだけど１円や0.5円パチンコで数千円の勝ち負けだと全然楽しめないのか？ >>713>>758
依存症＝ギャンブルじゃないだろw
換金云々は単純な話で関係会社や協会等が天下り先だから
ソープも同じな
カジノの方が旨味が多いからパチンコはそのうち無くすよ
ただ急に無くせないのは書きじゃないんだからわかるだろ
こうやって徐々に縮小させていってるんだからいいだろ
ただ他から違う芽が生えてくるだけだけどなw カジノに完全移行したいんだろうね
パチンコって外人はわかりにくいしやらないからね
カジノになったらまあ都心でひったくりやら強盗多発しそうだけどな 依存症の人しかいなくなる
→一般人は行かない→エエことやん！
キチガイも隔離できてさらにエエやん！ 規制やるなら競馬競輪競艇の方だよな
一度に何百万何千万賭けられるのに問題無しってか？
後は還元率低すぎる宝くじ 俺がやめたぐらいだから
廃れるだけだろもう
儲けようなんてつもりがなく
ただ楽しんでただけなのに
全く面白く無くなった
設定１か２で
誤爆期待するだけのバチスロなんか
流石に面白くない パチンコ業界の利益誘導するような議員は、次の選挙で皆落としてやろうぜ
保守系かどうかなんて関係ない
パチンコに入れ込んでるような奴が保守系議員なわけない
遠慮はいらん
そんな奴の政治生命は握り潰してやれ 現実問題としてパチンコ屋をいきなり止めさせるわけにもいかないから
まずはパチンコ屋が反対しにくい規制の最初の一手になるでしょう。 もう大当たりなんてなくして小役だけで一時間打って千円勝っただの負けただのでいいんじゃね
そもそも百万以上売り上げないと赤字になるような遊技場がおかしい
どんだけ無駄な経費かけてるんだよ 「勝つ」とか「負ける」とか言ってるやつはすでに依存症だろ 意味があるのかって？
有る
賭け金同じで期待値が下がれば、胴元が儲かる ３人の兄弟が山登りに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか？」と思ったとき、１件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、
物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ３兄弟は、
夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。
しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す！！」と日本刀を抜かれた。
だが３兄弟は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
３人はすぐに小屋の近辺を探した。
はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
次男は言われるまま、１粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。
次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
三男は、そのまま父親に殺された。
三男は見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿を・・・ >>762
トータルの収支がプラスなら低貸に移ればいいんだろうが
低貸に移動したら4円で今まで損した分が丸損だろ
例えば4円で300回転回してたのを途中で止めて1円の同じ台に移動して
1回転で6000発当てても良い気分にはならないだろ
使う金が減ればトータルの損が減るのは理解してるが
低貸に行くくらいなら、パチ屋にはいかないよ 現行じゃあ初当たり通常だと１００％負けるからのう。
一回の出玉がどうこうじゃないと思うが。 いや4時間当たり無しなら8万は使うだろ
今は4時間当たり無しで8万だけど稀に10万以上来る可能性があるのに
今後は4時間当たり無し8万でどんなに連しても5万になったら絶対無理なの解るだろ 4時間ずっと出っぱなしでも5万以下しか出ない糞台打ちたいの？ 依存症の人のみになって何が問題あるんだか
そこに集めて最後には潰す未来でいい 現時点でもやってる人は依存症ばかりじゃないかと思うけどね ゲーセンは４時間いたらいくらくらい使うんだ
１万くらい？ いまどきパチに行くやつなんてすでに依存症以外の何物でもないだろ。 >>769
それな
単純にそこだけ見りゃ似非保守に騙されない
まあ 建前だけの規制だの意見だのに騙されたら駄目だがw 行くパチ屋がなくなったら依存症もいなくなるんじゃね
出玉規制でそうとうつぶれるだろ 意味?んなもん朝鮮への金の流れを断つ為だろ
言わせんなよ恥ずかしい >>58
そうだね
パイは減るけど多少の延命にはなるかもね 客が離れていくからパチンコ屋は潰れるだろ
依存症の人も当然出来なくなる >>790
北朝鮮の資金源ウンヌンっていうデマ話は、
在特会が言い出した「パチンコを擁護してるのは左翼だ！」という妄想がまだ存続してた頃に作られた‘二次妄想’だろうが。
いい加減に目を覚ませよ。
.
- 自民党遊技業振興議員連盟 wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E9%81%8A%E6%8A%80%E6%A5%AD%E6%8C%AF%E8%88%88%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
- パチンコ・チェーンストア協会 _ 政治分野アドバイザー 自由民主党 22名 （衆議院19名 / 参議院3名）
http://www.pcsa.jp/member.htm 麻薬だって依存症の人しかいないけど撲滅されてないよね 上限１５００発規制という事は
ほぼ全ての大当たりに時短１００が付くってことだな
要は総海物語化するって事
ボーダーは変わらないだろうから パチンコ屋の存在が、いかに日本経済をダメにしたかよく考えろ
パチンコ業界ズブズブ議員 依存症予備軍が激減するしパチ屋も潰れてく
間違いなく効果あるのに「トンチンカン」ってのが謎だな
極論言えば換金無くすのが一番いいに決まってんだろ 次の選挙で、パチンコ業界ズブズブの利権議員を全員落選させてやろうぜ
こいつらが日本経済をダメにしてる 新しい依存性のは人が出てくるのを無くすのは大切
すでに依存性の人は、抜け出したいならカウンセリング受けるなり自分でどうにかしろよ >>799
>>800
- 国際観光産業振興議員連盟 wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%A6%B3%E5%85%89%E7%94%A3%E6%A5%AD%E6%8C%AF%E8%88%88%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
「通称“カジノ議連”。
カジノの合法化による観光産業の振興を行うと同時に、パチンコの換金合法化を目的として発足。
参加議員は現在224名」
そのカジノ議連の最高顧問を務めていたのが安倍と麻生だったんだけど、
国会で共産党に「不謹慎だ」と咎められて、辞任されられた。
おまえらは、「換金をなくすべき」「パチンコ業界の後ろ盾になってる議員は落選させるべき」と思うんだったら、
クソ左翼どもと一緒になって自民党打倒運動ヤったら？
.
- ［しんぶん赤旗 / 日本共産党ホームページ］ _ カジノ議連 / 首相「最高顧問やめる」 / 大門氏の追及に答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-10-09/2014100901_07_1.html パチ屋の稼ぎ頭は常に一撃がデカイ台
ガロって台は一日打ったら平均2万負けるような調整でも、
出る時は2万発オーバーがザラだったから連日満席だった
それを出玉規制して連チャン減らしたらあっという間に閑古鳥
一撃規制を進めれば依存症の人間も減るだろ 吸い込みばかりになってるから店は儲かって仕方ないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
