【蓮舫代表二重国籍】 戸籍公開、危惧する声★５ [無断転載禁止]©2ch.net
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毎日新聞2017年7月15日 19時58分(最終更新 7月15日 20時32分)
.https://mainichi.jp/articles/20170716/k00/00m/010/061000c
民進党の蓮舫代表が１８日、自らの戸籍関連資料を公開する。東京都議選の惨敗を受け、党内の一部から「『二重国籍』問題をうやむやにしたためだ」と要求されたことが発端。ただ、戸籍は過去に深刻な差別も生んできた。民進党の議論は果たして妥当なものと言えるのか。
蓮舫氏は２００４年参院選で初当選し、現在３期目。公職選挙法は候補者に戸籍謄本または抄本の提出を義務づけており、蓮舫氏も立候補した時点で被選挙権の要件である「日本国籍」の確認を受けたのは明白だ。
また、二重国籍を直接の国会議員の失職事由とする法令はない。国籍法に詳しい名城大の近藤敦教授（憲法）は「戸籍は基本的に非公開であるべきだ。党内事情で公開に応じるとすれば、社会に深刻な影響を与えかねない」と警告する。
戸籍には、国外にルーツがあったり、被差別地域の出身であることが識別できたりする情報が含まれる。近藤教授は「議員に限らず『本当に日本人なのか』とルーツをあぶり出す空気を醸成しかねない」と指摘。名古屋大の日比嘉高准教授（日本近現代文化論）も党内からの公開要求を「議員として守るべき一線を越えている」と批判する。
二重国籍問題は昨年９月の党代表選の前に浮上。「台湾籍が残っているのでは」との指摘に対し、蓮舫氏は「台湾籍は有していない」と否定したが、その後に「記憶が不正確だった」と訂正した。１０月には国籍法に基づき日本国籍の選択宣言を行ったと表明。宣言の日付は戸籍に記載されるが、究極の個人情報である戸籍の公表には応じず、ネット上の批判が続いていた。
戸籍情報の公開には党内でも「差別の歴史からいって、絶対に受け入れてはならない」（有田芳生参院議員）との声がある。蓮舫氏も１３日、「戸籍そのものではなく、すでに台湾籍を有していないことが分かる部分を公開する」と述べ、「極めてレアなケース」と理解を求めた。
１が立った日：2017/07/15(土) 20:53:44.55
前スレ：http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500163160/ >>488
正式には、村田レンホウらしい。
漢字は通称、カタカナが本名。 辞任どころじゃねーよ
どう考えても奴がやってたのは外患誘致だろ
実際に中国は領海侵犯したからもう死刑だろ >>496
もう去年の10月に国籍宣言選択したと本人がいってるんだから
法律違反は戸籍を見る前から明らかなんだが
>>497
バカはお前だよｗ 、
ウソをくり返す台湾経由、中国人女
今も尚、国籍開示をしないまま国会議員、ペテン師
違法国籍のまま、有権者をだまし、まんまと国会議員
何食わぬ顔で、税金から高額の議員報酬を受け取る
この女に資格が有るなら、国民国家法整備が間違ってる
、、 れんほうが総理になって中国と戦争になったら
自衛隊に『日本人を撃て』って命令出来るぞ 公職選挙法に違反してるかしてないか、ただそれだけ。
申し込み書だけで乗り切ろうとしたけど無理そうだから今度は取り巻きに「危惧」とか言わせるアホ蓮舫 >>501
当選はするだろ。
都民は蓮舫の国籍問題なんかに興味がない。
ただ、あまりうろたえてばかりいると、小物とみなされて雑魚扱いされるようになる。 明日はどういった記者会見になるのか？
戸籍謄本は公開せず紙切れ見せて終わり、多分マスゴミはスルーだな 謝罪蓮舫
謝蓮舫
まあ経歴詐称やろな
だから公職選挙法違反かな わざわざ「18日に公開する」なんて日にちを開けて、もったいぶった予定を宣言したのも
ヨシフとその一派に煽動させて、議論を紛糾させ
戸籍公開を要求するやつは差別主義者だって世論を作ろうってのが狙いなんじゃないの
見せない理由を作るための茶番だよ >>509
右翼団体が公選法違反で告訴して不起訴だったんだから、違反してないんだろう。 >>505
普通に考えると１０月に日本国籍選択宣言をした可能性が高そうだが、そ
今もまだ日本国籍選択宣言をしていないという斜め上の事態も考えられるぞｗ 拾い物・・・・・ひどすぎ
民主党政権事業仕分け
↓
東峰村のダム工事（２０１５年完成予定）差止め
小石原川ダム 玉来ダム
↓
九州豪雨 洪水
↓
死者多数
↓
蓮舫「家は大丈夫でしたか」
鬼怒川でもそうだったな、テレビは隠す隠す >>515
それ、確認手段がまさに戸籍依存で確認できないからの不受理じゃね >516
ああ。その通りだな。
３つの名前を持っていた籠池や、名前が２つある在特会のメガネブタもいるからな。
蓮舫は当然として、自民創価の全議員の戸籍を公開するべきだろう。 日本台湾支那の三重国籍または台湾支那の二重国籍
これがバレるのを危惧ですねw >>519
そう。立証責任は訴える側だから
蓮舫が戸籍の日本国籍選択日を公開してくれないと証明できず、
国籍法違反だ！ 公職選挙法違反だ！ といっても不受理で終わり 経歴詐称の公選法違反で辞職したのが2人、
3人目になる事を期待 昨日の夜中のウジTV、ミヤネ司会。
この菅野完パヨク屋の基地が、戸籍公開はプライバシーの侵害だってよ。
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4 最初から国籍不明の訳わからん奴だって周知されまくってたら
こーゆー勝ちはそもそもなかっただろ
と思われる訳で
謝村田１７０万票超、東京選挙区で過去最高の得票
http://www.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201007060496.html >>議員に限らず『本当に日本人なのか』とルーツをあぶり出す空気を醸成しかねない
だから成りすましをあぶり出すためのものだろ
よっぽど都合が悪いんだなw やましいことないなら
さらせよ、青筋ばばあ
それで、辞職しろ >>463
ここは日本だぞ
いつからアメリカの州になったんだ ここまで左巻きの人達が反発するのは
これが慣例になると日本国内で都合の悪い
人達（メディア系）がいるだけ
問題ないなら堂々と公開できるはず 仮に戸籍公開して 国籍法違反の証拠が手に入ったら
告発した場合 蓮舫はどの程度の法的な罰則を受けるの？ >>517
選択しないと日本国籍にはならないぞ？
蓮舫が日本国籍をもっているのは、紛れのない事実なんだから。 >>528
うしろめたいことない人はあっけらかんと言うだろうし
周りも気にしないんだよなあ そもそも戸籍全部見せろと誰も言っていない
小野田議員程度で理解が得られればいいのに
それさえ出来ないのは不備があるととられるわな 平成２９年大晦日までに
姿を消した政治家
①安倍晋三（日本人）
②蓮 舫（中国人） >>534
日本国籍取得と選択は別の話だぞ
なぜか混同してる奴が多いけど >>519
日本に戸籍があれば、日本国籍をもっているということだよ。
>>520
なにが違反だと思うの？ パヨクは何か勘違いしているけど、この問題は国籍問題じゃなくて経歴詐称問題なんだよね >>534
嘘ついてたなら国籍剥奪は当然だろ
「選択」を満たしてない この詐欺BBAは
台湾から帰化したと
都民を騙し
参議院東京地方区から３回当選した >>525
ペーパーダイン経歴偽装で議員辞職や
年金の未納付で党首辞任した例もある
もし、２５年以上も国籍法１４条違反なら
その時点で議員辞職しか選択肢は無いわな
（それとは別に、蓮舫が大臣時代に署名した公文書や閣議決定の有効性はどうなるなど、様々な論点で議論になりそうです。
蓮舫大臣時代に新しく制定された法律は閣議決定への正当性に疑問符がついても、陛下の御名・御璽の時点で有効という解釈かなｗ） >戸籍は基本的に非公開であるべきだ
論点ずれちゃうけど、俺は基本的に戸籍は公開で良いと思うけどな
いったい何が問題なんだろう？ >>540
国籍選択不履行の国籍法違反
虚偽記載による公職選挙法違反 >>542
違う可能性あるでしょ
R4自体が去年に宣言したましたってなら
当然、その前にも日本国籍自体はあったはずだし
そうしないと選挙に出れない >>548
部落だのなんだの、差別が～って言うけど
隠すほうがそういうの助長するよな
差別することが問題なんであってな >>541
なんで蓮舫だけ同じになるんだよ…('A`)
日本国籍を「もっていて」、外国籍を同時にもっている人のことを国籍法上の二重国籍というの。
二重国籍の人がどちらの国籍を継続保有するか選択するのが国籍選択であって、
国籍を持っていない人に「選択」は出来ないの。 戸籍を公開することが差別になるんなら
国籍を確認する方法が無いってことになるから
日本人以外が国会議員になれないっていう憲法を改正すべきだろ
なんでそういう主張をしないんだろ 差別でもなんでもない
蓮舫のその場しのぎの嘘を明らかにするために必要
国籍選択日さえ分かれば、あとは黒塗りでいいんやし
どんだけパヨクには公開やばい奴がいるん？w >>556
そういう話はさんざんされてるんじゃないのか >>543
法務省の定めた手続きが悪いと言いたいの？
国籍法に違反していないことを証明できるのは、
国籍の選択日が記載されている戸籍謄本のみです
ルーツや差別の話なんか誰もしていない >>531
ボク
例示という言葉をぐぐりたまえ
もしかして無能ハゲかよw >>562
そんなことは言ってないが？
違反は違反だろう？ >>549
日本国籍を選択してなければ、日本国籍を取得できない。
蓮舫が日本国籍を取得していることは、誰も否定していない。
公選法違反についての右翼団体の告訴は、受理されて不起訴となった。
つまり無実。 公職選挙法において、議員の根本要件は日本国籍
戸籍があるから、日本国籍で有効という話ではなく、
戸籍があっても、２２歳までに日本国籍選択宣言をしていなければ国籍法１４条違反となる
そして、国籍法１４条違反状態のまま国会議員になっていれば、日本国籍という根本要件を満たしている状態とは言えないわけです。
ポイント
・蓮舫は公職選挙法上の選挙公報記載の「１９８５年に帰化」で、本当に１９８５年に日本国籍選択宣言をしていたのかどうか？
・国会議員になるまえに日本国籍選択宣言をしていたかどうか？
・大臣として公権力を行使していたときに、日本国籍選択宣言済みの状態だったのか？
・２０１７年７月１８日時点、いま日本国籍選択宣言をしている状態なのかどうか？
最低限確認したいポイントは、この４つだね
戸籍の日本国籍選択日を公開すれば一発でわかる話
他にも台湾国籍離脱有無や中華人民共和国国籍など、確認したい点はいっぱいあるけどねｗ 日本国内にもテロ攻撃は存在します。集団ストーカーテロです。
集団ストーカーテロは加害組織の大元が警察や創価で、そのまた大元がＣｌＡです。
加害組織と実行部 隊の関係はＣｌＡと中東のイシス、或いはＣｌＡとオウム真理教の関係と
まったく同じ構図 です。ただし目に見える武器を持たずステルス攻撃を主とします。
彼らの目的は税金搾取と人口削減 と世界中を混乱させることです。 日本政府は国籍に問題あるヤツをなぜ簡単に国会議員にしてしまうのか、厳正に調査しろよ >>564
マジレスなんだが。牢屋に行かなくて良いのか？ >国外にルーツがあったり、被差別地域の出身であることが識別できたりする情報が含まれる。
これらのことを隠さないといけないことだと思ってる時点で
国外にルーツを持つ人や被差別部落出身の人を下賎な連中と差別意識を持ってる証拠だよ
人権がどうのと騒ぐ奴らほど、人一倍他人を見下し差別意識が強い >>498
蓮舫は結婚前から日本国籍もってる
「村田さん」もそっち系の人だから籠絡されたかわいそうな人はいないよ
良かったね！ >>552
どこが違う？
>>554
違うよ。
台湾籍は国籍じゃないから、蓮舫は無国籍状態だった。
無国籍から日本国籍を取得するときも、日本国籍を選択する必要がある。 >>568
日本国籍を選択していなくても 日本国籍は取得できる
国籍選択は日本国籍を取得した後に 日本国籍と外国籍どっちをとるかという行為だぞ
日本国籍がないとそもそも日本国籍の選択はできない
少しは勉強してくれ このシナ人を守ってその結果党が滅びるって、党員はどういう気分だ
二重国籍解消の自民・小野田紀美氏が蓮舫氏を猛批判
「ルーツや差別の話なんか誰もしていない」「合法か違法かの話です」
http://www.sankei.com/politics/news/170716/plt1707160017-n1.html
(抜粋)
小野田氏は、蓮舫氏が１３日の記者会見で公的書類を公開すると表明したことを受け、
翌１４日に国籍に関するツイートを相次いで投稿した。蓮舫氏を名指しせずに
「国籍法１４条の義務である日本国籍の選択を行ったかどうかは戸籍謄本にしか記載されません」
と紹介し、戸籍謄本を公開する必要性を説いた。
その上で小野田氏は、蓮舫氏が個人のプライバシーを理由に「戸籍を差別主義者、排外主義者に
言われて公開するようなことが絶対にあってはいけない」と発言したことを念頭に
「公職選挙法および国籍法に違反しているかどうか、犯罪を犯しているかどうかの話をしています。
日本人かそうでないかの話ではない。合法か違法かの話です」と断じた。
小野田氏のツイートには
「なるほど！ だから蓮舫さんはかたくなに戸籍謄本の公開を避けているのですね」
「小野田さんが言うと説得力があるね」
「テレビなどでこの件について詳しい説明をしていただけないでしょうか。
都合の悪いことは報道しない自由を振りかざすマスメディア相手では困難はあるでしょうが」
－など多数のコメントが寄せられている。
>>572
牢屋に行かなくてもいいが、虚偽記載なら議員資格剥奪じゃね？ 百歩譲って国民に公開できなくても
公安やその他しかるべき機関には公開すべきだろｗ
どうせミンシンも、見たからこそ公開不可能の判断したから
頑なに論点摩り替えて差別がーしてるけどさｗ ×本当に日本人なのか
○本当に日本国籍なのか
出自の問題にすり替えるな
蓮舫の出自が問題なら白眞勲なんてもっと袋叩きだろ >>575
なんでそんな勘違いが固定化してしまったのか…。
蓮舫の国籍取得は1984年改正法附則5条が根拠だぞ
14条のどこに「この手続で国籍を取得する」って書いてあるんだ？ 差別て言うときゃなんでも通ると思とるとこに虫酸が走ります。 この詐欺糞BBAは
台湾から帰化したと
都民を騙し
参議院東京地方区から３回当選した >>584
そいつ、言ってることおかしいが、日本人じゃない可能性まででてきたなｗ コイツのせいで戸籍での単一国籍確認が必須になったら
大笑い
多様性？ >>576
違うよ。
蓮舫のケースにあてはめてよく読んでごらんよ。 >>505
本人も言ってるだろ？
発言が二転三転していると
何が本当なのか判断できない状態で、去年国籍選択しましたと言われて信じられるか？
また、発言がひっくり返ることだってあるかもしれないぞ >>580
正直、去年終わった話しなんだと思ってた
当初、去年宣言しましたでなんとなく終了してたから
多分今の問題って本当に宣言してるなら、戸籍謄本に宣言日が去年の日付の記載がある
当然、宣言日以前に議員活動はしていた
まぁ、出し渋ってるとこみると、宣言してないのかもしれない
で、台湾の国籍についてたけど
これはあくまで離脱努力だから、してなくても罰する事は出来ない
離脱出来ない国もあるから >>578
国会内で禁止の商業目的ファッション誌撮影でも、
最後まで蓮舫は自分の非を一切みとめず、傷口を広げることになった
今回も同じだね
去年の発覚時点ですぐに戸籍公開して、選択宣言を今しましたで政治生命は助かったと思う。
（本当は国籍法１４条違反で議員辞職級だが、報道内容としては自民党にも二重国籍で国籍法１６条違反と相殺という形にできたはず）
だが、蓮舫は私には一切非が無いと言い続け、
自民党の二重国籍議員が米国本土での手続きを２０１７年５月になって完了、国籍法１６条違反も消えたため、相殺報道で政治決着という形にもとれなくなった。
不勉強なマスコミも、国籍法１４条違反と１６条違反の違いと、国籍法１１条というもっと大きな問題に気がつきはじめた。
１８日の記者会見はかなり愉快なことになると思う （厳しい記者会見でも、実際はほとんど報道されないのだろうけど） >>14によると、
『原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の３年間の時限措置に基づいて届出により日本国籍を取得した場合、
日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法９条（中国国籍法９条）の「外国に定住している中国公民で、
自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として認められなくなるので、二重国籍の問題は
消失し、法論理上事後の選択義務も生じません。
但し、中華人民共和国国籍法９条には様々な留保条件があり、対象である人に本当に適用されたのかの確認が
困難であるうえ、最終的な公権的解釈権者は中華人民共和国政府であるため、対象者にも通常の国籍選択の
手続きをお願いし、その後の国籍離脱の努力義務を案内させていただいています。（法務省民事局民事第１課担当者）』
これだと、台湾（中国）の国籍から離脱されたかどうかは中国政府の匙加減ひとつで決まるわけで、蓮舫が本当に台湾籍を有していないかは確認のしようがないわけだな。
蓮舫を「台湾籍を捨てたいのに捨てられない日本人」と見るか、「密かに台湾籍も有する中国のスパイ」と見るか。 >>1
>>1
日本は情治国家ではなく法治国家です。
罰則規定の有無に関わらず立法府の特別公務員が違法性について国民に説明を求められた事について、情を持って説明しないとか本末転倒では無いですか？
差別は関係有りません。
国会議員の資質を問われているのです。 >>591
お前の張ったサイトでいうと蓮舫のケースは国籍選択をしなければならない人のこれだ
(5) 国籍取得の届出によって日本の国籍を取得した後も引き続き従前の外国の国籍を保有している人
つまり国籍取得した後も台湾籍をもってるなら国籍選択しないといけない
国籍取得が先で国籍選択と同時ではない >>584
だから、台湾籍は国籍じゃないから、蓮舫は、法的には無国籍状態になっていて、一定年齢までに日本国籍を選択することができた。 安倍も戸籍を公開すべきだな
とても日本人とは思えないw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
