【蓮舫代表二重国籍】 戸籍公開、危惧する声★５ [無断転載禁止]©2ch.net
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毎日新聞2017年7月15日 19時58分(最終更新 7月15日 20時32分)
.https://mainichi.jp/articles/20170716/k00/00m/010/061000c
民進党の蓮舫代表が１８日、自らの戸籍関連資料を公開する。東京都議選の惨敗を受け、党内の一部から「『二重国籍』問題をうやむやにしたためだ」と要求されたことが発端。ただ、戸籍は過去に深刻な差別も生んできた。民進党の議論は果たして妥当なものと言えるのか。
蓮舫氏は２００４年参院選で初当選し、現在３期目。公職選挙法は候補者に戸籍謄本または抄本の提出を義務づけており、蓮舫氏も立候補した時点で被選挙権の要件である「日本国籍」の確認を受けたのは明白だ。
また、二重国籍を直接の国会議員の失職事由とする法令はない。国籍法に詳しい名城大の近藤敦教授（憲法）は「戸籍は基本的に非公開であるべきだ。党内事情で公開に応じるとすれば、社会に深刻な影響を与えかねない」と警告する。
戸籍には、国外にルーツがあったり、被差別地域の出身であることが識別できたりする情報が含まれる。近藤教授は「議員に限らず『本当に日本人なのか』とルーツをあぶり出す空気を醸成しかねない」と指摘。名古屋大の日比嘉高准教授（日本近現代文化論）も党内からの公開要求を「議員として守るべき一線を越えている」と批判する。
二重国籍問題は昨年９月の党代表選の前に浮上。「台湾籍が残っているのでは」との指摘に対し、蓮舫氏は「台湾籍は有していない」と否定したが、その後に「記憶が不正確だった」と訂正した。１０月には国籍法に基づき日本国籍の選択宣言を行ったと表明。宣言の日付は戸籍に記載されるが、究極の個人情報である戸籍の公表には応じず、ネット上の批判が続いていた。
戸籍情報の公開には党内でも「差別の歴史からいって、絶対に受け入れてはならない」（有田芳生参院議員）との声がある。蓮舫氏も１３日、「戸籍そのものではなく、すでに台湾籍を有していないことが分かる部分を公開する」と述べ、「極めてレアなケース」と理解を求めた。
１が立った日：2017/07/15(土) 20:53:44.55
前スレ：http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500163160/ >>690
本当にそうなら、国籍問題を出された時点でキッパリ話せば良かったじゃん。その説明は成立しないぞ。 >>710
二重国籍だったオーストラリア議員は
議員辞職している
国民に対しての裏切りだから >>626
1984年改正(1985年施行)の改正法で導入された手続は
附則５条の「届出による手続」(>>664)であって
「国籍選択によって国籍取得する手続」では無いわけだが…。
その後の改正では国籍選択制度は一切手を加えられていないぞ 台湾籍ダケなのだろうか？金美齢さんや台湾人らも、Twitter等で
『台湾と蓮舫を一緒にするな！』と一部毛嫌いツイしてるし…
民主党時代に『華僑として〜』発言有るんだよなｗｗ >>714
もし中国籍であれば、日本国籍の取得とともに中国籍を離脱していることになるが、そもそも中国側で台湾籍の中国籍としての確認を拒否している。
実態上無国籍扱いとするのは北朝鮮などと同じ。 多重国籍を政治で安易に認めていては日本の政治中枢の乗っ取りができてしまう。
法律の穴埋めのためこの問題を追及するのは重要。
国防・安全保障・外交の根幹にも繋がってくる。
R4代表は差別だとか明後日の方向の言葉でごまかすな。
悪意ある組織などをバックに日本政治の中枢握られたくないんだよ。
全うな殆どの日本国民にとっては違法人のごまかし現状は大変気持ち悪い。
周りも強制力もって明かさせるよう働きかけてもらいたい。 >>721
防災堤防や治水ダムの事業仕訳とかね
日本人の命を軽んじていなければ、
出て来ない発想
どうせ、台湾や中国とか外国の情報機関も、興味を持ってるんじゃね？
アジア最大の同盟国で、中国系の首脳が誕生するかもしれないんだろ。
これから先も、いろんな情報が出てくるかもな（大爆笑）
>>715
それが「党による電子一括申請」だと戸籍提出が省かれるとかいうデマがあるんですよ
これって選管に電話したら教えてくれるのかな？ >>706
日本国の法律である
戸籍法 旅券法上
台湾 北朝鮮ともに
国家ですぜwwwww たとえ失職したとしても正々堂々と証明する姿勢こそが正義なんだよ。失職するけどな。 >>716
蓮舫自身が無知であったことと、父の故郷台湾を国ではないと認めることができなかったための混乱だろう。
>>718
そうだね。
選択は僕の勘違い。
日本国籍を取得するだけで、選択の必要はなかった。 >>721
身を持って国籍、戸籍問題を提起してきたんじゃね >>706
無国籍者同士の間に生まれた子供は自動的に日本国籍を付与されるんだけど、台湾人同士の間に生まれた子供は日本国籍をもらっている？ 国民の中に中国朝鮮は入るの？
日本死ねって言う人達ですよ >>725
R4って夫も区議会選挙に出てるから
８９３票で落選したけど >>725
聞いてみれば？
>>726
国籍法上の扱いは違う。
国籍法は公法中の公法。 >>728
蓮舫の学歴と経歴、これまでの言動で、
自分の国籍の状態や、制度に無知は
あり得ない
蓮舫は、今なお自分の中国風の名前にも
こだわっている状態 【民進/蓮舫】「戸籍開示やめて」人権団体(4団体)が声明[7/14]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1500261475/
民進党の蓮舫代表が週明けの７月１８日に、二重国籍との批判に応えて、自身の国籍に関わる個人情報を開示すると発言した
ことについて１４日、外国人の人権問題などに取り組む市民団体が開示しないように求める声明を発表した。
声明を出したのは、「移住者と連帯する全国ネットワーク（移住連）」「外国人人権法連絡会」「人種差別撤廃 NGO ネットワーク」
「反差別国際運動(IMADR)」の４団体。法的に問題がないにもかかわらず、蓮舫代表に個人情報の開示を求めることは、出自に
よる差別を禁じている憲法14 条や人種差別撤廃条約の趣旨に反すると批判。同じような境遇にある「日本国籍者」に対する影響
は計り知れないと警告している。
声明では、1975 年の「部落地名総鑑事件」を受け、企業による採用選考の場で応募者に戸 籍謄本の提出や本籍地の確認を
求めることは禁じられており、 蓮舫代表に個人情報の開示を求めることはこの歴史を覆すことに他ならないと指摘。民進党に
対し、「一人ひとりの基本的人権をさらに尊重する社会、 多様な個性や価値観が認められる人権尊重社会」の「実現」を目指す
とする党の政策にもとづいて役割を果たして欲しいと求めている。
蓮舫代表のように、両親のうち、片方の親が外国籍者という子どもは、統計の存在する1987 年から2015 年の間生まれだけでも、
約48 万人にのぼる。蓮舫代表が生まれた40年前までさかのぼれば、かなりの人数となる。また過去30年間に、日本人に帰化した
人々も36万人を超えるという。移住連の山岸素子事務局長は、「どのような個人情報を開示するのか情報が錯綜しているが、いずれ
にしても、蓮舫代表が国籍に関わる個人情報を開示することは、あまりに影響が大きい。絶対に開示はやめて欲しい」と強調した。
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2151
07/14/2017 - 03:49 >>728
ちなみに、日本国籍を取得したから
二重国籍になり、二重国籍になったから、
国籍選択の義務が生じる 「蓮舫は中国人なので、日本国籍取得と同時に中国国籍は消失しました。」というのは今では蓮舫や民主党ですら言っていない破綻した言い訳だよな。 戸籍謄本じゃないと意味無いから
いまだに二重国籍だから戸籍謄本を出すわけがない >>735
「蓮舫の学歴と経歴、これまでの言動」からみると、かなりの無知だと思うよｗ ちなみに、蓮舫の学歴は、法学部の
公法専攻だからね >>739
台湾籍は国籍じゃないから、二重国籍にはならない。 >>710
文化や社会、そして人そのものが国家だぞ。お前のいう国は、霞ヶ関しか指していないだろ。
それを尊重出来ない奴は多様性以前の問題なんだよ いや戸籍を提出してるならいいんですよ
なら、これだけの騒ぎになってるのに選管が戸籍の「国籍選択日」をなぜ再調査しないんだろう？
学歴詐称が問題になったら選管に提出してる提出資料の学歴を改めて調べるよね
なんで戸籍を改めて調べないんだろう、というのが疑問 >>744
台湾人の国籍は、日本が一方的に否定できない 、
頭も悪いけれど、もっと悪いのは、根性だろう
人格障害だろう
、 明日だっけ
中途半端に公開して大炎上だと思うに
１００円 WWW 、
頭も悪いけれど、もっと悪いのは、根性だよ
人格障害だろう
、 >>738
実際はそうなっていないし、裁判すら起きてないから、「台湾人は無国籍扱い」という貴方の主張のほうがおかしい。
パスポートが使えるのに台湾籍は無国籍なんてありえない。
台湾はあくまでも未承認国家であって、これはあくまでも外交マターにすぎない。
アメリカの大統領に、中国系がなったらどう思うかよ？
そりゃ、日本の世論は騒然となるだろうね（笑）
世界中の情報機関が、この問題に興味を持ってるかもな？
極東アジアは微妙な政治情勢だし、まだまだ問題は長引くだろ。
>>741
なるほど、二重国籍だから戸籍謄本は見せないな 中学生に売春させたガールズバーオーナー
「18歳以下だとは知らなかった
本当の歳を調べるなど悪しき前例になりかねない」 >>734
コイツの味方したいのはよくわかったが
上位法とか都合よく決めんなよw
無能
戸籍開示すりゃ解決する話だ 皆さんに質問
蓮舫が二重国籍の疑いを晴らすには「戸籍の国籍選択日の公開」しかないと思われるのですが
それ以外でも可能な書類はあるのでしょうか >>744
国家に準じる扱いだよ。
http://diamond.jp/articles/-/60569?page=3
>日本の場合、国交がなくても日本に来ることができる例外があります。この例外が適応されるのは、1998年以降の台湾
>と2002年からのパレスチナです。この仕組みはかなりわかりにくいのですが、国交などの外交関係については外務省の
>管轄、入国は法務省の管轄というのがポイントになります。
>外務省は国交がないといって承認していなくても、法務省が政令で「有効」とみなせば、その国のパスポートは認められる
>という仕組みです。この複雑な仕組みのおかげで、国交のない国の人々も日本に来ることができるようになっていました
>（おそらくこの仕組みは、台湾からの人々を受け入れるための策では なかったのかと思われます）。 >>1 早く公開してよ
違法なら法律に基づいて議員剥奪でしょ？ 台湾人の国籍は、日本が一方的に
なかった事にして否定できない
だから、本人に国籍の選択をしてもらう
国籍選択宣言は、日本国籍を選択し、
外国籍を放棄する事を宣言して行われる
蓮舫は、これをして来なかった 民進右派中道は喜んでるやろ
大手を振って小池のトコに合流出来る
自分を取るか党を取るか
今までの行動を踏まえると答えは出てるが 一私人なら二重国籍かどうかなんてプライバシーの問題だろう
さらに踏み込むと，国会議員の身分だけでも大きな問題にならないだろう
問題は，日本国の国務大臣を務めた国会議員が日本国以外のどこの国籍と二重国籍だったということだ
内閣の要の国務大臣で，自身が将来に向かって内閣総理大臣になると宣言した人の国籍状況だ >>762
わざわざ公法を専攻するぐらい、日本の
制度を気にしていた
ただの無知な人間じゃないので、知らなかったは
通じない
むしろ、詳しいからこそ、意図的に放置していた
疑いの方が高い これを認めたら在日朝鮮人は開示義務をすべて差別で無視できるってならない？？？？？？？
車乗るにも免許証もいらない。だって裁けないから無免許でいいよね。車乗ってる事が免許を持ってる証拠だって言いだすぜチョン 1987年9月18日号 週刊宝石
「ときどき中国人だったり、日本人だったりするんです」
https://pbs.twimg.com/media/CsP3xVUUAAA9St4.jpg
1992年6月25日 朝日新聞
「自分の中のアイデンティティーは『日本』とは違うと感じる」
週刊現代（1993年2月6日号）
三枝：お母さんは日本人？
蓮舫：そうです。父は台湾で、私は、二重国籍なんです。
http://i.imgur.com/LG4xaQk.jpg http://i.imgur.com/X0v6bFA.jpg
http://i.imgur.com/WMGB2gF.jpg
1993年3月16日 朝日新聞
「在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい」
http://i.imgur.com/W2j2ymY.jpg
1997年「クレア」のインタビューで「台湾籍」、双子の子供を出産
>私は中国人の父と日本人の母の間に生まれたんですが
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/b/1/b1a31eba.jpg
http://okutta.blog.jp/archives/6276409.html
1999年8月号 雑誌グラツィア
「自分の中で"これだ"と言えるものは、中国人であるというアイデンティティー」
2000年10月27日号 週刊ポスト
「私は帰化しているので国籍は日本人だが、アイデンティティーは『台湾人』だ」
2004年(36歳) 選挙公報「1985年、台湾籍から帰化」
http://cdn.go2senkyo.com/articles/wp-content/uploads/2016/09/08154736/ren-1.jpg 国籍の未選択は、法務大臣が催告して、
それを無視すると、日本国籍を失う
逆に言えば、催告が来るまでは、国籍を選択
しないで良い 2010年6月10日、中国共産党機関紙「人民日報_日本語版」
「華僑の一員として、日中両国の友好と協力の推進に力を尽くすつもりです。」
http://j.people.com.cn/94474/7020339.html
これは2010年8月の、中国国内線機内誌ですが、
「蓮舫は日本の未来の首相？」という記事が組まれています。
「蓮舫はずっと台湾の『中華民国国籍』を維持していた」と書いてあります。
https://twitter.com/YUEHUA_925/status/773331478004367360/photo/1
「私の子どもたちは、クォーターになります。
だから台湾を忘れないでという気持ちを込めて、中国の名を付けた。
長女には、祖母が望んだ“蘭”の字を使った翠蘭（すいらん）、長男は琳（りん）です。
名前は自分のルーツを知ることができる大事なもの。将来、世界へ旅立つときに、
華僑、華人、仲間がたくさんいることを感じてほしかったのです」
（婦人公論 2010年4月22日号）
■ 華僑と華人
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%AF%E5%83%91
＞華人と混同される場合があるが、華僑と、華人は異なる概念である。これら概念を区別する場合は、
＞華僑とは二重国籍等の状態によって中華人民共和国籍を保持したままの者を指す。
＞日本では、中華人民共和国または中華民国（台湾）の国籍を有する者は「華僑」であり、
＞日本国籍を取得したものは「華人」とされる。
参議院議員公式プロフィール 2013年2月
「1985年台湾籍から帰化」
「帰化するまで謝蓮舫という名前で、今でも謝姓に愛着と誇りを感じている」
http://i.imgur.com/yBTn7yT.jpg
2016年、中国版WIKI
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%93%AE%E8%88%AB
国籍 中華民國（1967年−2016年？）
日本（1985年−至今）
こちらでは国籍は台湾・日本
http://alchetron.com/Renho-358919-W >>770
多分してないんだろ
台湾の遺産相続あたりが絡んでるのか？ >>769
国会議員に立候補する時も、国会議員に
なってからも、台湾籍を維持し、
日本国籍を選択しない
自分の中国風の名前を維持し、子どもにも
中国風の名前を付ける
その意図は、一体何か >>770
国籍選択してないか、してるのがばれると中国籍取り消しになるからか。
どっちか。 蓮舫の日本国籍取得はもう確認済みだから、公開しなくても良い。
と言うか、そもそも公開すべきものでは無い。
確認するなら、限られたごく少数の議員や弁護士などに確認させれば済む話。 戸籍公開で社会的に深刻な影響を与えかねないとか言ってるが
二重国籍がだめな日本で
二重国籍のまま国会議員や地方議員をやってる議員がいることのほうが深刻 >>775
国籍を取得したから、蓮舫は二重国籍になった
国籍の取得が問題何ではなく、二重国籍が
問題 >>770
維新の会の議員が法務省に問い合わせて、蓮舫の日本国籍取得は既に確認済み。
だから、この問題はとっくに終わっているんだよね。 いっそすべての国会議員に開示を義務付けたらどうだ？
おかしな在日認定も減るかもしれんぞ？
対差別の観点で見れば前向きに取り組むべきだな 台湾は国家ではない、無国籍とか
どんだけ中共の犬なんだよ
法務局の扱いは中国籍だろ
但し中共が認めていないだけ >>778
二重国籍は国籍法違反で、それは何も
解決していない 蓮舫代表は慌てて台湾に国籍の離脱の手続きを行ったがそれは違う
国会議員たるものが台湾に公的に手続きするとはとんでもない
台湾は中国の一部ということからしても，蓮舫代表は在日中国大使館にて
台湾籍の離脱の手続きを行うべきであった どっちにしろスパイだろ？
どんだけザルなんだよ日本 >>777
日本は二重国籍を認めていないから、
日本国籍を17歳で取得した時点で台湾の国籍は離脱している。 >>765
基本的に了解
ただこれは国際私法マターじゃね
いずれにしても
コイツが何を学んでいようと
悪質な故意に相違ないのは
今迄の言動で明白だと思う >>785
さすがに、いくら反論したいかと言って、
法律に基づかない嘘はいけない >>778
日本国籍は選挙に出てるから当然持ってるよ
宣言日も確認したの？ >>785
22歳まで重国籍は合法的に認められている。
蓮舫はその後に、日本国籍選択をしているかどうかが問われている 国籍法
（国籍の選択）
第十四条 外国の国籍を有する日本国民は、
外国及び日本の国籍を有することとなつた時が
二十歳に達する以前であるときは二十二歳に
達するまでに、その時が二十歳に達した後で
あるときはその時から二年以内に、
いずれかの国籍を選択しなければならない。
２ 日本の国籍の選択は、外国の国籍を
離脱することによるほかは、戸籍法 の定める
ところにより、日本の国籍を選択し、
かつ、外国の国籍を放棄する旨の宣言
（以下「選択の宣言」という。）をすることに
よつてする。 >>778
日本国籍の話はしとらん
日本国籍以外の国籍を破棄した日がいつか？というのが今回の問題の核心だ
論点そらしは止めよう >>780
公人でも戸籍を広く国民に開示すべきでは無い。
日本の社会にやたらと戸籍を開示する風潮が蔓延するから。
確認するなら、限られた極少数の議員や弁護士などに確認させればいい。
そもそも蓮舫の日本国籍取得は確認済みであるし。 ちょっと前のＴＢＳラジオにて
小田嶋隆&竹山「戸籍謄本なんか見せる必要ない！」 >>759
ちなみに、パレスチナ人夫婦が日本で子を産んだ場合、以前は
「無国籍同士の夫婦が日本で子を産んだ」ということで、子に日本国籍を付与していたが、
今では子にパレスチナ国籍が発生するから、日本国籍は与えられないとしている。
パレスチナを国家として認めていないことに変わりはないのだが。 >>791
そんなの多分ないぞ
あくまで努力義務だから
台湾は国籍離脱可能だけど
ブラジルとか不可能な国もあるし >>793
そいつらも在日なのか？あるいはハーフ？w 台湾は相続税がとてもお安いんでしょ
中国エリート様の北京大学にはただの台湾人は留学出来ないし
中国生まれの子供やお父さんが１２才の時の子供だったり
もう色々と有りすぎてｗ >>785
お前、 ID:2suv5HIR0 か？ >>796
外国籍の離脱が出来ない場合には、
国籍選択宣言をする
蓮舫は、これをしていない >>791
だから、法務省の説明では、蓮舫が17歳で日本国籍取得した時点で台湾の国籍は外れている。 蓮舫は都合良く台湾を利用してるから台湾人に嫌われる。
台湾籍か中国籍かどっちなんだ。三重国籍なのか。
ハッキリしやがれ。 今回の問題のお手本あるやん
小野田のやったことをコピペしたらええねん
それでこの件は終わる >>802
>>790 の国籍法は、そんなに難しい法律じゃない
嘘は止めろ １７歳の時に日本国籍だけになったのなら
誰がここまで隠すかいな 飲酒運転で事故起こして
酒覚ましてから出頭するようなもんだよねコレ 蓮舫の様な日本国籍の母と外国籍の父の場合
産まれた時は外国籍、国籍法改正で二重国籍
離脱をせずに居たらそのまま
総統選選挙も投票してるんだろ？ 国籍法に詳しい名城大の近藤敦教授（憲法）
こいつはキムだろ？ むしろ、二重国籍で当選したチャイニーズがお咎め無しと言う方が可笑しいわ。
普通の日本人は皆そう思ってる。民進党議員は全員死ねば良いと思う。(2016流行語大賞) >>794
自治政府を「国家に近い形」を有している組織として扱っているので、国交はないが法令上国家扱い。
そのレスにある過去の事例からすると、台湾籍は日本で生まれても日本国籍は付与されなかったから無国籍扱いではなかったということだね。 厳密な法解釈だけすると国家承認してない国の人の国籍は無国籍となるが、実際の運用上で台湾などが無国籍扱いになる事はない >>802
何で今頃になって台湾籍の離脱手続きしてんだ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
