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【経済】ひきこもり30年44歳 小遣い6万円、毎月9万円の赤字の是非★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/07/17(月) 17:23:38.30ID:CAP_USER9
月23万円余り支給される年金で暮らしている高齢の夫婦。
2人だけなら生活できるが、家にはひきこもり歴30年の44歳の息子がいて、家計は毎月9万の赤字。

FPの筆者は、今後の生活を考えて息子に与えていたあるお金の削減を提案した。
そのお金とは? 

■「そろそろお金の方も厳しくなってきました」

ある残暑の厳しい年のことでした。
私は汗を拭きながらご相談者の自宅に向かっていました。
通常は私の事務所やその付近でご相談を受けているのですが、親御さんの強い希望もあり、かつ、私の事務所からそれほど遠くなかったため、今回はご相談者の自宅でお話をすることになりました。
向かった先は埼玉県南部のIさん宅です。

ご自宅のマンションにうかがうと、玄関でお母さんが出迎えてくださいました。
ご挨拶をした後リビングに入ると、そこにはお父さんと緊張した面持ちのお子さんがいらっしゃいました。
お父さんは、私にこう言いました。

「今までは息子にお金のことで余計な心配はかけまいとして、ずっとお金の話はしてきませんでした。
しかし、そろそろお金の方も厳しくなってきました。
そこで一度専門家を交えて家族会議を開きたいと思い、この度自宅での相談を希望しました」

時間は止まったまま。息子の部屋の扉は開かない
そこで、まずは家族構成やお子さんのふだんの様子、ご家族の財産、収入支出の状況を聞き取るところから始めました。

家族構成は、お父さん(70)、お母さん(68)、ひきこもりのご長男(44)の3人暮らし。
長男は高校2年の頃から勉強について行けなくなりたびたび学校を休むようになったそうです。
出席日数や定期試験の点数の関係で、留年が決定したのをきっかけに高校を中退。
中退後は外出の機会もめっきり減り、ほとんどの時間を家の中で過ごすようになったそうです。

大事に大事に育てた一人息子が、なぜか生きる気力をなくしてしまった。
昼夜は逆転し、日々、ゲームやパソコンばかり。
親として何がいたらなかったのだろう……。

それでもそのうち元気を取り戻して、また外の世界に戻ってくれる。
親御さんはそう信じて疑わなかったに違いありません。
しかし、時間は止まったまま。息子の部屋の扉が開くことはありませんでした。

■年間赤字108万円、あと5年で貯金が底をつく

中退後の何年間かはそうやって動揺し、心配し続けた親御さん。
「このままではいけない」。あるとき、勇気を振り絞って声をかけたそうです。

「通信教育を受けてみたらどうかな? 」
「気分転換にもなるから、気軽にアルバイトでもしたらどう? 」

返答はありませんでした。
親御さんが促したものの長男は乗り気にならず、何も行動を起こしませんでした。
そのうち、何も行動をしない長男が家にひきこもり続けている状態が当たり前のように感じられていき、徐々に親御さんからの促しもなくなっていったようです。
月日は流れ、ひきこもってからすでに27年も経過してしまいました。

ひきこもった当時、親御さんの年齢はお父さんが43歳、お母さんが41歳でした。
まだふたりともバリバリと働き、精神的にも充実していました。未来はあると信じていたはずです。
しかし、その力は加齢とともに衰えていきます。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170716-00022616-president-bus_all

★1:2017/07/17(月) 09:28:06.15
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500272192/

※続きます  
0088名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:42:19.97ID:i3ETcC640
働かざるもの食うべからずだけは子供の頃にしっかり教えておかないといけない
それが理解できた子供はそう滅茶苦茶な大人にはならない
0089名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:42:39.93ID:gzhD+6iv0
ニートスレは例外なく伸びるな
0091名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:42:53.15ID:9IgOEt4X0
精神科じゃなくてFP行くって
実は資産家とかなのか
0092名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:42:56.19ID:cBJvvgw80
大学行かないガキなら高校卒業時点で、大学進学したガキなら大学卒業時点で問答無用で引きずり出して独立させろよ
そうしないからこういうクソみたいな奴が出てくるんだよ
0093名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:43:14.10ID:MDzwNTnR0
ひきこもりに小遣い6万とか
0094名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:43:14.31ID:/ZYMh1Sc0
実際に実在してるかどうかわからん人間の批判しても意味ねえだろ。
0095名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:43:33.45ID:x+Go9tcT0
俺も資格の勉強してて無職の時期が3年くらい有ったから無職の辛さはわかるけどこの人辛そうじゃないよなw
今は仕事して食うのに困らないけど昔のケチさが未だに抜けきらないんだよな
0096名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:43:34.23ID:IYVjC+nW0
>>68
応能負担で払えなければ公費負担でも、
ひきこもりを長くこじらせて社会保障にもたれかかられるよりは、
少しでも納税者になる可能性はあるだろう。
能力的に駄目なら福祉につなぐこともできる。
0097名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:43:35.52ID:yAQoNL6X0
>>74
低学歴、資格なしで月収200万、年収2400万って
インセンで稼ぐスーパー営業マンでも難しいわな

株かFXで稼ぐしかないわな
元金そうするかって?
しらん
0098名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:43:37.28ID:9IgOEt4X0
>>88
それ貴族や公務員向けの言葉

無知は罪
0099名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:43:45.45ID:EPzN1qN+0
家賃6万円の家に引っ越したら引きこもる部屋なんてあるのか?
嘘くさいな〜
0100名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:43:50.89ID:NQ//4kLP0
残りの500万でヒットマン雇うしか無いなw
0101名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:43:52.20ID:Y1HvMdpH0
家事全般やってるから僕は小遣い貰っても許されますか?
母親の介護してたら30過ぎちゃって職歴もないし社会に戻れる気がしない
0102名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:44:13.95ID:kFZRuvVk0
まともな親なら月6万で家事全部やれって言うよ
0103名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:44:26.62ID:aKQ74lQV0
長期ヒッキーはメンヘル年金もらったほうが良いわよ。
週2で食べ放題+ケーキバイキング行けるくらいのお金がもらえる
0105名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:44:33.82ID:YwXIa0ZY0
>>23
それで巣を維持しているアリと
働かないと生活できない人間では話が違う
0106名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:44:58.33ID:/CMuPQdu0
>>70
FXは株の信用取引と一緒で現物で取引できないから
危険度はMAXで儲けにくいのさ
現物取引できる株の方がまだマシだよ
信用取引さえ使わなければ、破産だけはしないから
企業が上場廃止で紙切れになっても現物だと借金を背負う事はしないから
FXは急激な変動で死ぬにわかな主婦が爆発的増えたりするから
絶対手を出してはいけないのさ
0107名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:45:11.79ID:kFZRuvVk0
>>99
地方都市なら駅10分圏内3DKマンション借りられる
0108名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:45:14.33ID:9yTKdUnx0
労働でも不労所得でも何でもいいよ
とにかく自分で生きていけるなら
0109名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:45:25.89ID:2zRyjRDr0
バブル期のリーマンの小遣いが5万だったような

今は3万以下らすい
0110名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:45:27.06ID:69EAyk2t0
>>81
偽装結婚して体外受精
0111名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:45:31.11ID:x+Go9tcT0
>>101
それなら介護業界から引く手あまただろ
給料安くて良い業界じゃないけどさ
0112名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:45:36.23ID:UP1B8GFp0
この老夫婦が息子を捨てるとナマポ=よそ様の税金で食わせなきゃならない
0113名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:46:10.53ID:o7WWD1GM0
>>21
すごい長文だけど、コピペなのかな?
他にもすごい勢いで貼ってるけど
なかなかいいなぁ〜こういう考え方も
0115名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:46:23.71ID:+IV9Pu650
ニートでも小遣いは最低10万円いる

金がなくなったら、親2人が保険金入って死んだらええ

2人で5000万円くらいもらえる
0116名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:46:25.55ID:nrrfoKSEO
>>81
「相手が見つからない」ってのらりくらりとかわし続ければいいんじゃねえの。生涯未婚も今はそこそこいるだろ。
カミングアウトは止めた方が良いな。理解のある親御さんならいいけども
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 17:47:05.51ID:wUMz2Ojg0
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0118名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:47:17.43ID:fFoUkJxy0
生活保護もらうのだけはやめてね
0119名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:47:18.21ID:zcpsJGDR0
・職業に貴賎はあります ニートや無職以下の労働者がたくさんいることが分かる簡易序列一覧。

(大企業の経営者ってそれだけでものすごい社会貢献しているとおもっちゃう人とか、
税金おさめる額が多いほど偉くて、働かないやつはクズだと短絡的に思っちゃうアホでもわかる一覧。高レベルほど尊い。
属するものが複数ある場合は、レベル0以上だけなのなら上位のほう、レベル-1以下があるなら下位のほうになる。
又、努力それ自体は価値ではなく美徳でもない。極論すれば犯罪業だって努力が必要になるから。 )

■レベル5(最高レベル)
・自らの命をかけて世界平和や、人類の進歩に貢献する人(命を狙われるほどの改革を進める者、真実を追求する者など)
■レベル4
・自らの社会的地位&名誉や財産など、一般に言う幸せを失うリスクをおってでも、世界平和や人命救助、人類の進歩に貢献する人。
(途上国や僻地の医者、地球環境に配慮して清貧な生活をしながら人々の心を救済してまわる人や作家など)
■レベル3 ・人類貢献度の高い職業(人類を豊かにするものを発明した研究開発者、ノーベル賞級の成果を上げた者等)
・人がやりたがらない職業だが、人類が生存していくのに必要不可欠な職業(バキュームカー清掃員や原発事故処理者など)
■レベル2 ・社会全体をより快適、豊か、安全にする職業
■レベル1 ・才能が必要になる職業(スポーツ選手、芸術家、知的活動者など。自称クリエイターなどは違う。)
■レベル0 ・人類の(=自分の)生活を維持するための職業  ニートや無職やホームレスも。
(働かない代わりに受取ってもいない。社会的害悪を作ったり、他人の利益を横取りしていない分、レベル-1以下よりマシ。
消費税や住民税などで税金もちゃんと払っている。健康であれば医療保険もつかっていないので、
不健康で無理をしている労働者よりも税金面で社会への害はむしろ少ない。)
■レベル-1 ・ずるく立ち回って楽に生きるのも能力だとし、自分の取り分を最大化することしか考えず、
その害悪はすべて社会システムの責任にする職業
(市場操縦的トレーダー、パチンコ屋、会社拡大と利益追求しか考えていない社長、悪徳弁護士、タックスヘイブンでの脱税者など)
・真実をねじまげて人をだましてでも自分たちの都合の良い事をばら撒くことで、何らかの利益を得ている職業
(週刊誌記者、自己利益があるほうへ世論誘導するマスコミや広告代理店、御用学者、
ファンを欺いて惹きつけてるタレント、経歴詐称のコメンテーター、オカルト商法や宗教教祖など)
・自らの尊厳を放棄するかわりに富を得て社会風紀を乱す職業(風俗関係者、AV女優など)
・親の作った地位や財産だけで、普通の人が得られない富を得ている人々
(親のコネで有利な場所に行ったり、2世議員や、譲ってもらった財産でその成果に見合わない富を得ていく人々。)
■レベル-2 ・人の被害や法を無視して自分の利益につなげる職業
(泥棒、詐欺師(食品偽装なども含む)、戦争でもうける業種、インサイダー、麻薬密売人、横領、脱税など)
・被害損害や苦しみを他人に穴埋めしてもらいながら、自分は楽して甘い汁を吸おうとする職業
(ブラック会社役員、「多額の税金を納めて立派な」既得権益者、天下り職員、東電社員、
保身と利権作りにはげんでるだけで価値にみあわないお金を得ている政治家や社員や公務員
(公務員は国民給与の平均にあわせるという制度があるのに、国民平均の2倍以上を受け取っている。
公務員の労働力と、それに見合う適切な対価を100とするとき、公務員は200以上を受け取っているわけだから、
社会上は-100の損害を与えているわけになる。これは税金を支払っていない無職よりも社会に害悪を与えていることになる。)
国民から強制徴取なのに平均給与1500万円以上になっているNHK職員、
年間の総納税額以上にもなっている社会保障費で潤い、癒着による甘い汁をすすっている医療関係者、
生活保護もらいながらパチンコ通いなど)
■レベル-3(最低レベル) 人に危害を与えることで自らの利益を得ようとするもの(テロリスト、強盗、ヤクザ、半グレ、暴力団など)
0120名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:47:27.58ID:6Z4Usd/w0
俺んち結構金持ちだったけど、親が厳しくてこういう自堕落を絶対に許すような人じゃなかったから良かったわ
もしこうやって甘やかせるクソみたいな親だったら俺も堕落してニートになっていたかもしれん
0121名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:47:36.58ID:BYIfk+7s0
6万円も小遣い渡してるのが異常
しかも買ってるものがバカバカしい
なんで6万円も渡してるのか謎
0122名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:47:38.66ID:zcpsJGDR0
ブッダですら「職業は行為によって成り立っている。行為によって人の貴賎は決まる」というような事を言っている。
つまり職業(というより行為)には貴賎はあるといっている。
そして、「善い行いをし、悪い事はするな。悪い事をする位なら何もしない方がよい。」ともいっている。
無職やニートは、非道徳的な職業で働いている者よりマシだとしている。
非道徳的な者が働けば働くほど、社会の弊害の方が拡大し、社会は悪くなるからな。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 17:47:39.81ID:9IgOEt4X0
>>92
他人をつまみ出せとか
財産を取り上げろって奴は
居酒屋のDQNからタバコを取り上げ
店からつまみ出してみてくれ

自分が次にどんな目に遭うか、想像できるよな?
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 17:47:50.20ID:+IV9Pu650
今の中学生でも月に小遣い3万円もらってる

44歳で3万円てあほか
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 17:47:52.16ID:zcpsJGDR0
税金の支払い額だけ語ってもしょうがない。税金は平等に使っているのではなく、人より多く使っている人はいる。
タバコ吸って健康保険費用たくさん使う人とか、人より多く道路や鉄道などの公共インフラ使う人とか。
タックスヘイブンに資金を移して税金をほとんど払っていない企業は、
税金で維持運営されているインフラや公共サービスをただのりしているので大きな害悪を与えていると指摘されている。
子供を持っている人は持っていない人よりずっとたくさんの税金の恩恵を受けていて、
その子供が将来に使う税金>その子供が将来納める税金という状態になっている。
公務員は国民給与の平均にあわせるという制度があるのに、国民平均の2倍以上を受け取っている。
公務員の労働力と、それに見合う適切な対価を100とするとき、公務員は200以上を受け取っているわけだから、
社会上は-100の損害を与えているわけになる。これは税金を支払っていない無職より社会に害悪を与えていることになる。
他にもいろいろあるけど、そういう人は、人よりたくさん税金を使っていることになる。
企業減税とか、莫大な公共事業費で人より多く税金の恩恵を受けている業種もたくさんある。
なにも税金を使わない人で税金1万円払っている人と、
税金で維持運営されているものをたくさん使う人で税金300万払っている人とでは、
後者の使いまくりの人のほうが社会に損失を与えている。
また、タックスヘイブンや贈与という形にすれば無税になる法人を利用して、
人より多く節税している人や会社は、それだけ社会の中での税金回収機会を消失させていることになり、
税金をまったく納めていない人よりも社会から税金を奪い取っているといえる。
そもそも資本獲得量と、その者の社会への有益性との間に関係がない。
1億円稼ぐ人でも年収200万の人の社会的価値以下であったり、
それどころかマイナスで、社会の悪影響になっている人などたくさんいる。
おさめる税金の大小で人間の有用性や社会的役割を言ってる人は馬鹿ばかりだ。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 17:48:03.34ID:aKQ74lQV0
>>107
地方都市の公営住宅なら、月5000〜2万円で3DK
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 17:48:15.76ID:x+Go9tcT0
本人は辛くないのかね
小遣いを貰えてもダメな自分にネガティブになることはないのかな
余裕で6万使いまくりなら有る意味モンスターだな
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 17:48:21.61ID:zcpsJGDR0
富裕層ほど税金を納めていると言うが、富裕層はもっと税金を社会から奪っている。
タックスヘイブンや社団法人などの設立や寄付名目などで、何億何兆レベルで税金を納めていない富裕層のほうが社会から税金を奪っている。
貧乏人ひとりは社会から税収程度しか使っていないが、富裕層は税収の何倍も国から奪っている。
納めた額の何倍もね。
そんなやつらはいればいるほど国には迷惑な存在。そいつらがいないほうが税収は楽になり、市民は豊かになる。

年間50万円の税金を納めている人と、
年間1億の税金を納めて5億合法的脱税をしている人となら、
後者のほうが社会に危害を与えていることが理解できない人は割と多い。
前者が10万人いても公共サービスや社会保障などと帳消しで±0か少々の赤字で済むが、
後者が10万人いたら年間40兆円の被害だ。

無職ひきこもりニート100万人が全員働いても増える税金は1兆いかないが、
タックスヘイブンや、国内で各種法人などつくって合法的脱税をしている富裕層にちゃんと税金を納めさせれば10兆は税収アップする。
無職をたたいて働かせても、労働者のパイが減って労働者の一人あたりの給与はさがるだけだし、社会への納税額は別に大して変わらない。
タックスヘイブンで脱税している人間たちが納めるべき税金の1万分の1にもならないから。
問題視するべき個所が違う。社会の欺瞞を叩くべし。
まるで、公務員給与が国民平均の何倍、諸外国の何倍にもなっているのに公務員を叩かせず、
生活保護の不正受給(受給者の1%にも満たない)を叩かせようとするマスコミの誘導にひっかかってる人と同じぐらい無知だ。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 17:48:28.62ID:6kCWAh3x0
年収900万小遣い月6万5千、先月2万前借りしたので4万5千
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 17:48:35.65ID:igt1wzAj0
引きこもっているのは
メンタル系の病気が原因のことも
あるから、心療内科に行ってみれば

前スレにも書いてあったけど
相性が合う合わないがあるから
いくつか回って自分の信頼できる
先生を見つけてください

そこでいろいろ治療機関や
役所の手続きとか相談できるよ

親や家族でも相談できるから
どうしていいかわからないなら
受診をおすすめします
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 17:48:48.11ID:zcpsJGDR0
夏野剛
(iモード作った人とか言ってTVに時々出てくる人。現在はニコニコ動画運営してるドワンゴとか、パチンコ屋セガサミーの取締役をやってる)
「富裕層優遇とか言っている人たち、今現在税金を払ってない人たちの公共サービスはその人たちに払って貰ってんだよ、すでに。 」
https://twitter.com/tnatsu/status/275454158654558209
実際そうじゃねえか。いくら払ってるんだ。
https://twitter.com/tnatsu/status/275468804572733440

↑これは典型的な勘違い。搾取的に必要以上に集まっていくお金で、それだけ税金を払う差も生まれているだけ。
人の劣等感や善意を利用した操作的なミスリードに騙されてはいけない。
もっとも恥じるべきはこのような自分の立場に都合のいい似非論理を他人にぶつけてだまらせようとするモラルハラスメントする人間と、
それに騙されて服従する無知な人間だ。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 17:48:51.67ID:HWdUddJ+0
このスレにも記事レベルの引きこもりの人いるかもしれないけど、
病院に行けばほぼ100パーセント診断出て障害者手帳もらえる。
で、初診日から1年6ヶ月経過すると障害年金を請求できる。

障害年金の金額は1級974125円(月額 約81177円)、2級779300円(月額 約64941円)だから。
もちろん自由に何でも使える。生活保護なんかよりずっといい。
更に公営住宅にも入りやすくなるし、交通費も無料になったり、税金も控除されたり、医療費も1割負担になったりする。

いいことだらけだから、引きこもりは即座に病院行くように。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 17:48:52.04ID:LrNq4cbKO
お前らってなんかすごく陰湿が根暗なイメージで、毎日毎日朝から番までPCパコソンに向かってブツブツと文句を言いながら
仕事も働かず、勉強もせず、外出にでかけることもなく友達もいないんなんだったら風呂にもちゃんと入らず、洗顔もろくに洗って歯さえまととに磨いていから
臭いくてキモい外見の見た目が引きこもっ 食事は母親が部屋の外に置いといてくれ寝るかエロゲかくらいしか
怠惰に怠け者が臆病なんだったらタイ人今日負傷で他人の目を見て離すことも
顔は吹き出物だらけの体型は肥満が太っててアキバ系で女性の前に出ると九にオドドドしちゃうんだから彼女ができたこともないくて
学歴も容姿もスポーツ神経も悪いから自分に自身がコンプレッススのかまたり持てないたいの遮光性もなくて、
人生の不満をすべて2ちゃんで発散させてるから何か反論を書かれると顔を赤紫色になってチンパーンジみたいに発狂するなよ。
0134名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:48:56.30ID:jaL1EEfV0
>>42
スネップ×スネップ
0135名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:49:06.06ID:zcpsJGDR0
大衆の側もプライドがあるんだと思うよ
平たく言えば格差問題は、富裕層にもっと金を寄越せという事だから
それって乞食みたいで惨めに思うんだろう
乞食をやるくらいなら、誇り高い愛国者になって、
ブサヨや韓国を叩いてる方がカッコがつく、プライドが傷つかない
でもそれは現実から目をそらしているだけ

自分達はもたざるものなんだ、社会的不正に巻き込まれている弱者なんだという事を認めて
それは正すべき不公正な事なんだという事を認めて
社会の構造を正す為に戦うというのは、自分だけじゃなく、
自分以外の恵まれない人達や、将来の子供たちの幸福に繋がる事なんだよ
国や世界をより良くしていく事なんだよ

それなのに、自分のプライドを守る為に、カッコ悪くても利己的な富裕層と戦う事から逃げて、
「文句言ってないで働け」とか、「妬みだろ」とか醜い偏見をぶつけてくる
真実にこだわれば、そのような環境の中では何もかも失うけど、
それでも正しくあり続けられる人ってどれくらい世の中にいるんだろう
見せかけの美しい愛国心や勤勉さや道徳に酔う事の方が、本当の意味でカッコ悪いと思う

自分が心地いいかどうかとか社会道徳的どうかとかで物を見るのではなく、
個人の問題、個人の責任じゃなく、
社会の構造を正すという視点が必要なんだよ
自分の快不快だけで物事見ようとする自己中で視野狭窄の人ばかり
0136名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:49:14.77ID:kFZRuvVk0
>>126
収入制限的に入れるかな
0137名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:49:19.29ID:zcpsJGDR0
発想の転換が必要。
「単純労働者をもっと優遇してあげるのは不公平」なのではなく、
「資本保有上位者がほとんどもっていってしまえる現状が不公平」なんだよ。
強力な累進課税は資本が資本を生む資本主義の中では必要な設定なのに、
それを低めていること自体が異常事態ってこと。
格差無制限に稼げる現在が異常なのであって、高い税率が異常なのではない、
という社会的に合理的な認識を皆で共有することで、高給取りを納得させることが必要。

収入で得られる利益はその人が得るべき利益なのではなく、
社会のシステム整備がしきれないがゆえに過剰に集まってしまう金額であり、
それを是正する強力な累進課税後の所得が本来受け取るべき利益。
現在は累進性が低すぎて格差が開いて行っている。
義務教育の教科書で教えていいレベルだろう。
資本の分配段階で適切に是正できないなら、そのような分配後の徴収で調節するしかない。

「働かざる者食うべからず」をきちんと本来の意味通りに、
収益ほどに働いていない者は貰うべからず、にしないといけない。
それを参照するなら、実際の労働価値に応じて分配するために、
個人間にある収益の差は数倍程度までにおさえるべき。
ノーベル賞級の価値創造とか、そういう人には特別な利益を与えればいいけど、
町医者とノーマルな労働者(派遣含む)との間には、そんなに社会的な価値生成能力は変わらないので、
その年収差は2倍程度になるようにするのが本来のあるべき姿だ。
現在は年収2000万と300万で差がありすぎている。それをシステム的に是正してならすのが累進課税なのに、
金持ち優遇策によって高度経済成長期に比べて累進性は低くなってしまっている。

それに、リスクは余裕資本がある人ほどとりやすいわけなので、
資本消失リスクを取ること自体には、それほどインセンティブを与えるべきことじゃない。
リスクをかけた人に見返りがある社会ではなく、
チャレンジ自体にリスクがなくなる方へ社会を誘導しなければいけない。

こういう考えから、現在富裕層が搾取している分を労働者に分配すると適正になる。
税金の累進性を年収1000万超えるあたりから急激に強くして、高度経済成長時代なみの累進性を復活するべき。
年収1億以上とかなら税率80%とかでもよい。昔はそのようになっていた。
資産はほっておくとベキ分布になっていくので、それを正規分布に補正するような強力な累進税率カーブで税金をとっていくという事。
http://www.caa.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/01_honpen/html/08sh21310c.html
その合理性はピケティによっても証明されているし、
経済学の統計でも年収900万をこえるあたりから幸福度はあまり上昇しない結果が出ているので、
それで社会的な総幸福量は上がるのだから。
0138名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:49:48.04ID:F93Ja7hk0
>>62
そのくせ、こと大学進学の話になると「大学なんか行く必要無い!」「もっと大学進学率を下げろ」だ。
お前らはいくな〜お前らはいくな〜
0139名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:49:49.03ID:69EAyk2t0
>>118
年金との差額分は貰う権利がある

この長男だけではなく皆、同じ年金収入なら
0140名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:50:10.78ID:yAQoNL6X0
>>101
母親の介護やってるなら、それを活かして
ヘルパーと介護福祉士目指したら?

今介護は人材不足で引き手数多やで
0141名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:50:36.50ID:k1FgpF6Y0
世の中は、食うことばかり考えないでもっとひきこもり生活の価値を辨えるべきだと、思う。引きこもれない人間は、猿以下だから、相手に、してはならないと、思う。
0142名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:50:38.01ID:zcpsJGDR0
ひきこもりにはメンタル系の病気が多いのではなく、
ひきこもり=悪という社会認識がひきこもる人のメンタルを病むようにしているっていう順序だろう。
因果関係が逆。
0143名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:50:38.35ID:BYIfk+7s0
こいつ購入欲がすさまじいからただの怠け者だろ
病気でも何でもない
病気のやつがフィギュアとか漫画とかゲームとか楽しむか
0144名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:50:52.92ID:UCjnuRQy0
親が甘いよな、こんなに血縁というのは強いのか、実の子というのはかわいいのか
それともまだ若い段階で何とかできなかった贖罪の意味で面倒を見てるのか

ナマポで他人様に迷惑を掛けないうちは何も言う筋合いはないわ
0145名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:50:59.16ID:9yTKdUnx0
追い出そうとすれば親が刺されるんだから
置き去りでいいんだよ
親が家からある日突然いなくなっちゃえば
0146名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:51:16.13ID:Cbgy4Dxv0
引きこもりとかのキチには、海やキャバクラでヒャッハーやってるガチキチを連れて来て
バールと杭打ちで引きこもり野郎の部屋をボッコボコに壊して引き摺り出せばいいだろ

そんで夏の日差しの下に張り付けだ、公開張り付け
そんだけやれば外環境に慣れざるを得ない
0147名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:51:19.65ID:xcLqI7CW0
>>130
この記事のヒキニートは病気じゃなくて既に廃人だよ。精神科受診はプライドが許さない
0148名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:51:26.61ID:UgwHrNeg0
>>1
これは嘘っぽいな
なんで、ひきこもりに6万もお小遣いが必要なのか?

事実だとしたら、ひきこもりの風上にも置けない奴
0149名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:51:33.16ID:6kCWAh3x0
知り合いの兄ニートは、たまに奢ってくれるらしい。親から貰った小遣いで
0150名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:51:45.65ID:UP1B8GFp0
5年ひきこもりしたら死刑って言われたらひきこもりは働くのだろうか
0151名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:51:47.33ID:x+Go9tcT0
小心者でマイナス思考の俺からしたらこの図太い神経が有る意味羨ましいわ
0152名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:52:06.92ID:+IV9Pu650
マジでニート対策は国が対策しないと、

昨日の神戸での無差別殺人するみたいなやつがどんどん増える

特に高齢者ニートが増えてきてるから

ヤケになって大量殺人する通り魔がでてきてもおかしくない
0153名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:52:19.88ID:4v/W6cTJ0
>>1
この世代は社会に出ていく頃からハードモード、
中高年でもフリーターだからエキスパートモード、
やっと正社員になっても介護離職でナイトメアモード

氷河期を見捨てたツケは、何度も警告されていたから同情できない
この世代を犠牲にして終身雇用を守った、団塊と連合のアホどもは死ぬまで面倒看ろ
それが業だ
0154名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:52:29.43ID:FBQ4wYkF0
グーグルアースで 上から 眺めると 小さな 便尿 家と アホ親と 糞息子 ! 
0155名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:52:29.70ID:9IgOEt4X0
>>146
今年の流行語「絶頂BBQ」をお忘れか?
0156名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:52:33.74ID:M/IW4vzS0
>>122
ブッダすげえ

無職やニートは、非道徳的な職業で働いている者よりマシだとしている。
非道徳的な者が働けば働くほど、社会の弊害の方が拡大し、社会は悪くなる

それ毎日感じてる

善男善女がみあたらない
0157名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:52:37.94ID:4Z6FVdUi0
>>137
年収900万越えたら所得税35%、住民税含んだら税率45%だぞ
0158名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:52:45.57ID:EPzN1qN+0
≫107
じゃあ、今の家はとんでも無い広さってことか、、そりゃ勘違いするわ
0159名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:52:46.39ID:cOwEa+0JO
お互いが傷つくのを嫌がった結果がこの茹で蛙状態よ
0160名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:52:49.86ID:yto7okK70
たわけか
解決方法は一つ、長男が自殺することだ
甘ったれんな言いよるんじゃ
0161名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:52:54.24ID:YltqzPBrO
みんな無職でこのお父さん新しい部屋借りられるのかな?
0162名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:53:00.62ID:/CMuPQdu0
せめて株が出来る能力があれば好きなだけ引きこもれただろうに
学校とかでは株の勝ち方とか儲け方なんて教えてくれないからな
今は働く事よりも株とかで不労所得を得るスキルを磨く方が役に立つ時代だし
0163名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:53:18.77ID:6kCWAh3x0
この前、高等遊民って手書きのTシャツきた男いてセンスあると思った
0164名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:53:39.14ID:71dTaQ5k0
まず年金暮らしで家賃11万は高すぎ
親も昔の贅沢から抜けてない気がする
月22〜23万で6万抜かれたからと言って、すぐ貯金に手を付けるのは駄目
子どもの事はあきらめろ 一人になったら勝手にどうにかするだろ
0165名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:53:44.01ID:69EAyk2t0
>>122
ブッタは元ネパールの王子様
0166名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:53:45.45ID:tsNyq57z0
ひきこもりに月6万の小遣いでこの先どうしようって
嘘くせえなあ
0167名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:53:53.89ID:kFZRuvVk0
>>161
年金オケの物件探せばいいよ
0169名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:53:59.91ID:4Z6FVdUi0
底辺とお坊ちゃまは幸せだが中途半端なそうは幸せに離れない
0170名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:54:03.87ID:5rM8rBot0
ゲーム好きなら無一文で西成の路上にいきなり捨ててきて、食い物と寝床探すとこから始めるリアルfalloutごっこやらせればいいじゃん
ゲームみたいで楽しいだろう?
セーブロードはできないハードコアモードだ
0171名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:54:27.50ID:BYIfk+7s0
こいつの場合は氷河期とか全く関係がない
高校中退して中卒でこもってるわけだ
どうにもならない
親も常識があればどうにもならないのは30年前に気が付いているはず
0172名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:54:41.46ID:cYCvk+KE0
.
息子を見捨てて遠くに引っ越す、家・土地も売り払う
以後生涯連絡を取らない、もし見つけられたら外国に引っ越す
それでもだめなら 闇の仕事人に息子の■■を依頼する

でどよ?
0173名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:54:58.86ID:Eqoa0n2C0
俺も44歳無職だけど、統合失調で通院してて障害年金月12万もらってるわ。
でもスマホ代入れて月1万くらいしか使わないなあ。
0174名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:54:59.84ID:yAQoNL6X0
>>153
この年齢は、高校の時はバブル世代だから
イージーモードだ
これが大学行ってたら、氷河期にはいって
ヘルモードになるけど
0175名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:55:08.34ID:9IgOEt4X0
>>160
なんで?
成人前から放置してた親の責任だよ
事実上のネグレクトだよこれ
0177名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:55:23.39ID:1iGcZEe10
>>81
のらりくらりとかわせば良いだろ
今時結婚しないのも結構いるから
ゲイって知らせない方が良いだろ
親はショック受けるだろ
0180名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:56:01.14ID:ZUazIMhH0
44歳職歴無しはさすがに雇って貰えないだろう
世帯を別にして生活保護しか道はあるまい
0181名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:56:03.06ID:x+Go9tcT0
氷河期っていうけどこいつ就活してないから関係ないじゃんw
氷河期世代が就活してた頃既に6万で遊んでたんだろw
0182名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 17:56:21.37ID:4Z6FVdUi0
引きこもりのメリットってスマホやLINEのストレスがないところだな
どこかスマホを一切使用しなくていい場所ってないかな
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 17:56:26.26ID:Sj6bgjGw0
民主氷河期世代も相当数いるぞ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 17:56:44.01ID:1u2fdvOn0
ここまでになったらもう受け入れる会社ないだろうから
日本人も研修生奴隷として農家や工場に時給30円で出稼ぎに行ける様にしましょう
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 17:56:46.49ID:B4f2ftEP0
>>181
48歳だから氷河期の前
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 17:56:49.42ID:69EAyk2t0
>>176
老齢年金は生きてる限り途中で切られる事のない安定収入だから、むしろ歓迎する所もある
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