【ヴァージン】「死ぬまで童貞かも」26歳男性、恋愛も風俗も経験なし…その深刻な理由とは★6 [無断転載禁止]©2ch.net
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記者補足
英語でヴァージンとは男女の区別はありません。突っ込む側突っ込まれる側などの区別もありません。セックスの経験ない人=ヴァージンです。
童貞も処女もヴァージンです。
よってカテゴリにしました。
日本人が女性だけを指してヴァージンと言っているのは誤用です。
http://www.ca-girlstalk.jp/news_topic/118350
前回は、30歳まで童貞だった男性にお話を伺いました。
今回お話を伺うのはまさに「童貞なう」の男性。30歳を目前にして、「死ぬまで童貞かもしれない」という達観した思いをもつ彼は、一体どんなことを考えているのでしょうか。
◆恋愛も風俗も未経験、どうしたら女性と付き合えるの?
Bさんは、26歳の男性。
セックスの経験はおろか、風俗も、女性とつきあった経験もないという、正真正銘の童貞です。
平日は都内の会社に勤め、土日は趣味のカードゲームにいそしむという生活。趣味に仕事に充実しているように思えますが、なぜ彼は童貞なのでしょうか?
「なんで童貞か?そんなの僕が知りたいですよ。僕がモテる部類じゃないから、いい出会いがないから、じゃないですか?」
確かにBさんは、決してイケメンではありません。身長も低く毛深く、いわゆるモテる男とは正反対の見た目。
話してみるとコミュニケーション能力は人並み程度で、話していて楽しいとも感じます。実際に趣味の世界では、友達が多くいるようです。
では、なぜ女性と恋愛に発展する機会がないのでしょうか?
「女性が僕を毛嫌いしているって感じはしますね。見た目やイメージで判断して、僕を男として見てくれていないように思います。仲良くなったとしても、男として見てくれてないなって感じます」
ううん、彼の童貞メンタルは、思ったよりもこじれているようです……。
◆ ワンチャンじゃない、ほしいのは自己承認
もうすぐ三十歳になるBさん。前回の素人童貞Aさんのように、風俗に行くという選択肢は?
「それはないです。お金を払ってそういうことをするのは抵抗があります。初めては好きな相手としたいです。
だからワンナイトっていう考え方もないです。たとえば目の前にすぐにさせてくれる女の子がいたとしても、ちょっとそういう気持ちにはなれない。心が通じ合っている人とがいいんです」
そこまで言われると、むしろ童貞でいることに強いこだわりを持っているのでは?というような感じもするのですが……。
「童貞にこだわってるわけではないですよ、ずっと童貞でいたいとは思ってないですし、本当は彼女もほしいしモテたいですよ。でも誰も僕と付き合ってくれない。だから仕方ないじゃないですか」
彼の場合、モテた経験がないということと、理想の高さが影響して、余計に恋愛を遠ざけてしまっている気がします。
自分のことを愛してくれる男性であれば、見た目はあまり気にならないという女性も少なくありません。
にも関わらず、最初から「恋愛対象じゃないんでしょう」と男性側から拒絶されてしまっては、女性としても心を開きたくなくなってしまいます。
そうして、互いの溝は広がるばかり。
そんなことが重なって、彼は童貞のままでいるのだと思います。
最後に、Bさんにこんな質問をしてみました。
いつまで童貞でいると思いますか?
また、いつまでに童貞を卒業したいですか?
「このままずっと童貞なんじゃないですかね? 三十歳過ぎても童貞なのかもしれない、と最近は思っています。いや、もしかしたら死ぬまで童貞かも。
もちろん卒業したいとは思いますよ。でも好きな人と卒業したいです。誰でもいいからとにかくヤリたいというのはない。
セックスとかつきあうとかって、本当にある話なんでしょうか? 僕、別の世界の話なんじゃないかなって思ってます。」
文・田口桃子
女性向け動画サイトGIRL’S CHプロデューサー。女性メディアDOKUJOで「となりのビッチちゃん」連載中。普段あまり取り上げられない女性の性についてのリアルを世に広めることで日本のタブーに挑戦している。
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★1 スタス ★[] 2017/07/16(日) 21:49:12.33
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500265883/ >>420
しかし世の中にはラブプラスの攻略さえ失敗する人間が居るんだぞw >>1
男はマメじゃないと無理。
マメなら不細工でもどうにかなる。 « 宗教ヤクザのシノギと、ネットのまとめサイトの主張 »
・派遣奴隷が足りないから、【ニート】たたき。( 非正規になると、休職期間が空いてしまう。)
・風俗店に客が来ないから、【童貞】たたき。 ( モテなくても、風俗に行けば童貞ではなくなる。 )
・ナマポビジネスの予算が足りないから、【年寄り】叩き。 ( 一般の人の年金や社会保障が削られる。もうすぐあなたも。 )
・失業率が高いから、【若者】たたき。( 有効求人倍率は、役所の数字で、水増しされている。 )
・田中派・盗作学会の評判が悪いから、【清和会】たたき。( 郵政利権は、放送利権でもある。 )
・人権ビジネスが下火だから、【エセ右翼】たたき。( いわゆるマッチポンプ。プロ右翼も、ヤクザの専売特許。)
・エ・セ・右・翼の正体が、ネットで暴露されているから、【ネット右翼】たたき。( 暴力団のためにお外でやる意味なし。)
・通名が叩かれているから、【匿名】たたき。( 実はこれ、マスコミの専売特許。)
・地方財政が火の車だから、【中央集権】たたき。( 地方選挙は、投票率も低いし、住民票移動で勝てる。)
Q.「あれ?郵政は民営化されたし、自由党の支持率もゼロなのに、
どうして安倍さんとそのお友達は、創価学会みたいな政策ばかりするの?」
A. 「土建屋さんも、マスコミの偉い人も、ピンピンしてるよ。
大手ゼネコンは、竹下・金丸・小沢と親戚関係なんだよ。」
田中の失脚をみて、「創政会」を立ち上げ、田中派を離脱した竹下、
自民党を抜けた小沢、細川、
そして今また、小池が離脱し、石破も離脱かとささやかれている。
この人たちも、新進党組であり、
新進党は小沢の党であり、遡ると、竹下派である。
新進党という政党があった当時、自民党は、
広報誌やらで、新進党へのバッシングを繰り返していて、
この当時、幹事長だったのが、野中広務だとかあのへんらしいんだけど、
それで小泉さんのときに、やられちゃったんじゃないかともいわれている。
まあ、単独では政権を維持できなかったから、
自自公だとか、自公連立を組んだりもしたが、
けっきょく、仲たがいすることになったんだろう。
実際、橋本、青木、野中のチームは、日歯連で追求を受けたり、
同和の特措法が廃止になったりもした。
しかし、「利権」と行っても、それだけではなかったんだ。
そして、そうした、原発だとか、土建だとかいう利権は、
実は、別のところに紐付いていた。
連立を始めた時の小渕政権は、派遣法の改正もやったし、
赤字国債法の上限を取っ払って、莫大な借金を築いた。
、、 >>432
最初のきっかけ掴んだら、あとはマメかどうかだな。 >>428
結婚してるけど嫁が寝た後とかAV見てオナニーできるぞ
風俗も行こうと思えば行ける >>425
彼女をつくろうと行動しない輩はどんな職業であろうと彼女は一生出来ない。 童貞とヤったことある女って実は少ないからアットホームで下ネタ大丈夫そうな飲み屋とかで『マジで女の人と経験ないんですよ〜彼女どうやったらできるんですかね〜』
とか言ってたら寄ってくるよ
童貞を知られたくないとかビッチは嫌だとか言ってるやつはどうしようもない >>425
中卒の鳶職の人でも結婚していたりするからその人次第だね >>425
こないだマツコの夜の巷を徘徊ナントカって深夜番組見てたら
ゴミ焼却炉勤務の作業服着た20〜50代のおっさんたちに
フツ〜に彼女や嫁さんおったぞ。子供おるひともおった
今の時代真面目に働いてたら連れ合いぐらいできるだろ >「女性が僕を毛嫌いしているって感じはしますね。
>見た目やイメージで判断して、僕を男として見てくれていないように思います。
>仲良くなったとしても、男として見てくれてないなって感じます」
まずこの卑屈な思い込みからやめろ
DQN見てみろ、フラレたら次、フラレたら次で機関銃のようにアタックするから
いつも彼女がいるんだ つーかアラサーの素人童貞なんで、アラサーの素人処女とやりたい
お互い釣り合い取れるだろうし
どこにいるんだろアラサー処女は 男女関係なくずっと一緒にいたいって人がいたことがないな
一人が気楽
ずっと一緒にいられる人(四六時中ベタベタするって意味じゃなく)なんかいるのだろうか? >>420
押さない
『可愛い、魅力的、好き』を普通にいうだけで良い
相手が意識してきたらちょっと押す
最初から押せ押せは引かれる >>423
俺も氷河期ど真ん中だけどまだそんなこと言い続けてんの?(笑
お前がそうやってる間に砂を噛む思いで努力してたから仕事はまぁ困ってないからどうでもいいけど女は良いだけ抱いてきたわ。
グチグチ言う男に女は寄り付かんだろ 新人の女が勤務初日の朝一から俺だけを無視。
こんなレベルで女に嫌われてるから彼女を作るなんて絶対に無理。 ゆとりゴミカスって会社の机でずっと指示待ちしてるゴミカスなわけだから
そんな能動的に動けないゴミカスに彼女なんてできるわけないよな
ゆとりゴミカスは早く自殺するのが一番ラクなんじゃね?w ジャスティン・ビーバーのバックダンサーが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI
Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ
Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=0lbuZWwmqRg
Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
3番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8
PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=5◆■2bscmW8x80
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=E◆■I-BWeLP2ok
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=L◆■vqrSjggBhk
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は14回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので28000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない=2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。
;; >>428
風俗くらい行けるだろ
桜玉吉て漫画家のエッセイ漫画に、毎日少しずつ貯金して、ソープ行った編集長の話がある ここらで人口を減らさないといけないから、
ちょうどいいんでねえの このままだとほんとにやばいよな
今はまだマシだろうけど
次の子供辺りがほんとにやばい >>435
嫁との セックスなんざ ただ挿入するだけ・・
69や 激しいディープキス できねえ・・ >>423
だが、運良く会社にいられた氷河期は、いらん元気だけはある無能団塊バブルのせいで
定年は70歳に、つまり保険料負担はずっと続けさせられ団塊バブルの養分にされた挙句、
自分等は69歳11ヶ月27日とかでバタバタと現役死、
ゆとりにとっては年金問題などハナっから存在しなかった…となるんだろうな。 >>444
同意。最初から頻繁に使わないが、どこかのタイミングで
「性格『も』可愛いね」「○○『も』魅力的」は女殺し文句。 3次元なんてきったねーし、
ましてや風俗なんか
病原菌の塊でしょ! 一人が楽だと思ってるなら間違いだよ
どうぶつはセットで安定するように出来ている
片目や片手じゃ本当の自由かどうかはわからない >>452
自然はそんな人類のわがままに容赦しない
恐竜が滅びた以上の厄際に備えようとしないのは
支配者の怠慢である >>447
どんな言い方するつもり?
間違えても二人きりの時や真面目なテンションでは言っちゃだめだよ >>460
そういうネガティブな人は、もてないよ。諦めな。 ダサくても口べダでもいいんだよ
汚ければ風呂に入れと言うだろうし
一つ一つ攻略するんだよ
そういうものだと思いコメ 違反スレ
ゴミネタ
在日アフィ
【ヴァージン】「死ぬまで童貞かも」26歳男性、恋愛も風俗も経験なし…その深刻な理由とは★6 [無断転載禁止]©2ch.net
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以後 書き込み禁止 容姿やスペックに自信があるなら女性が多いコミュニティや職場との合コンとかに行けばいい宣伝になるよ。
勝手に噂が広まり、人気アップ、争奪戦が始まる(´・ω・`) 風俗いって童貞じゃないとか言ってるやつって可愛そう >>429
ちなみにこれは移民も含む数字だからな
単位間でごまかそうとする意思は)竹中とともに沈めさせる予定だ 一生女の穴を使わないのはむしろ立派なことです。
こういうことを誇れないむしろ恥だと思うのが現代人の欠陥だよね。 たまに遊ぶ友人はかなり内向的。
ファーストフードのドライブスルーをやたら嫌い店内の注文を好む。
ドライブスルーだと聞こえなく聞き返されることが多いから嫌だとさ。
ドライブスルーで注文したら案の定聞き返されていたし。
いつもこうだと切れていた。
もちろん童貞で33歳。
おっさん童貞って人格にかなり問題ある人ばかりだよね。 >>446
二次元だったらツンデレ美少女とのフラグなのにな
現実ってつまんねーよな・・・ >>446
お前は被害妄想全開だから女性に対して積極的になれず童貞記録を塗り替えいくんだよ。 >>472
マリア様は処女を売りにしてるが
イエスは別に童貞を売りにしてない >>446
お前から元気に挨拶してやれよ
それを繰り返してもやっぱり勘違いでなくお前を気嫌いして避けてるというのなら
そのときはじめてイジけるがいい >>472
えっ?彼女いないね、一度もいたことないねと堂々とした態度の童貞ならもてるかも
ほとんどの童貞は、えっ?彼女?今はいないね、いつからいない?いつだっけな?って感じじゃないかな
童貞の知りあいを何人か合コンに連れて行った時はみんなそんな感じ
意地悪な女がいたりしていろいろいじられてたわ
彼女は何歳だったの?とか聞かれたりして、最後は最初から彼女ずっといないのばればれだよと笑われていた >>446
やれない女は男と平等に扱うもんだよ
へんな気を使ったら負け、公に私は平等主義ですからとでも言っておけ でも、今の時代はネットで高画質無修正のセックスが幾らでも見られるから、
童貞が女体を目の前にしても何をしていいか分からないということは起きないわな
だから、風俗などで実地を勉強する必要も特に無いと思う
いつか女が出来たらその時は本能に任せて腰を振ればいいだけ
どの穴に入れたらいいのかはちゃんと分かってるのだから 会社の同僚で童貞だが童貞捨てたやつがいた
俺に同僚の女が好きなんだがどうするばいい?と相談してきた
その同僚は会社を辞める予定だから付き合えなさそうなら思い切って好きだからホテルだけでも行ってください!と頼んでみろとアドバイスした
そしたらまじで運良くやれたみたいだ
後日オマンコ舐めれたしフェラもしてもらえたしキスも挿入もできたし感動したと焼肉屋ででかい声で言われたわw
でもまわりの客にまる聞こえで自分も恥ずかしかった
童貞はこの同僚みたいな思いっきりのよさがないだろうね
失敗したらどうしようとか考えてばかりいて行動に移せない >>394
既にいい歳なのにまず友達作りからなのかよっ! おれ、好きな子に限って嫌われる
全然好みじゃない子と仲良くなって付き合うと
やっぱ違うわって思って終わってしまう >>446
お前さんの口臭は?(タバコと歯槽膿漏は最悪)
トイレに行った後の尿漏れがズボンに染みてた可能性は?
通勤の道端で痰をカーーペッしたとことろを見られた可能性は? 俺27歳で童貞なんだけど、どうしたらいいんだろ?
背低いしイケメンじゃないし、モテないのは百も承知なんだけど彼女が欲しい
1番ネックになるのは恋愛経験がないから、デートから告白からSEXまで何をどうしたらいいか分からないんだ
何回かデートしたことあるけど緊張してろくにエスコートできない
彼女いたことないって正直に言った方がいい?
でもこんな歳にもなってそんな男は気味悪いだろうし隠した方がいいのか
相手が恋愛経験ある女だとそれだけで気後れしてしまう >>479
女仲間に童貞と広めてくれるなら別に良いんじゃね
童貞奪いにに寄ってくる女を察知する感覚は必要だけど
あんまりビッチだとNSで良いと言われてもこっちがいやだからなw
着けるか着けないかはマンコと口の中確認してから判断しよう >>481
どんなに他人がなぞった経験をなぞったとしても
満たされないのはなぜだと思う?
それはまだお前に可能性があるからだと思うのだ
実現できるのは人類では無理かもしれないといわれている >>27
一夫多妻制は浮気や恋愛し放題とかそういう制度じゃないんだぞ
きちんと第2第3夫人たちも平等に扱って子供も認知して面倒みなきゃならん
金持ってて遊び相手いても菊川怜の夫みたいのはアウトなんだよ >>474
爆笑
>>481
昔も、穴の違いくらい判るだろw あれは、思ってたより入口がキツイ女性とか
穴の位置が前つき杉の女性でバックから届かないとか、体の相性の問題 >>481
たしかに入れる穴はわかっていたな
自分の初セックスは挿入は教えてもらわなかったができた
しかしはっきりは覚えてなかったがぎこちなかったような
腰もそんなにうまく振れなくていけなかった
3回目あたりからスムーズな感じになりいけるようになった 中高時代のクラスの女を思い出してみろよ・・
可愛い子なんてクラスに2〜3人しかいなくて あとはブスかどーでもいいレベル
だったろ 世の女の7〜8割はブスか どーでもいいレベル 友達とも年に数回会えばいい方だからな、金と時間がない もてなくてもパーティー行ったり相談所入会したりする行動力ある人は尊敬するよ
俺は自分で女性に対して分厚い壁を作ってしまった 自衛隊みたいなもんで、練度は高いが実戦経験なし
デートのシミュレーション訓練はしてる >>487
隠さなくてもばれる可能性が高い
だから正直に言うのが一番
ばれそうなことは隠さない方がいいよ まず人類が頂点だという概念を改めよ
人類などちっぽけな地球の酸素を抜けばいなくなるただの寄生虫だと自覚するのだ >>499
正直者ってのは一応プラスになるからな、知らんけど。 そうじゃなきゃとよたみたいな
このはげーーーー議員になるだけだなw >>487
・・多少は下心あるようなことも素直に小出しにした方が良い場合もあるかも。 そもそもほとんどの人は高校生の頃からデートしたりセックスしたりで、30歳になる頃には10年以上も「実戦経験」してる
じゃあその間全く経験なしのアラサー童貞はどうか?太刀打ちできない 1の答えはビッチのくせに受身だからだろ。
必死こいて口説いて肉便器だったら報われないぞw。 人類史上日本の独身男性ほど 恵まれてる奴はいねえ
金さえだしゃ 風俗で若い女抱きたい放題だし
うまいもの食いたきゃ 外食すりゃいいし >>487
デートの内容は付き合う前は男友達と遊ぶような感じでいいだろう
飯→ドライブとか
難しく考えすぎ >>507
それが人類の限界だなんて
誰がお前に教えたんだよと嘆きたいぞ やっぱ風俗も経験無しってのがポイントだよな
病気心配してる女は風俗をさりげなく聞いてくることが多い、そこくりあすればNSだよ >>507
ここは結婚の話するスレではないけどねw セックス経験よりも、デート経験の無さの方が致命的だと思う
例えばデートからホテルへの持っていき方とか分からん訳で
ほとんど人はこういうのを20代の頃から試行錯誤を繰り返して身につけている
だからこそアラサー童貞はもはや詰んでる
実戦経験ないのにいきなりアフガンとかイラクでドンパチできるか?ということ >>505
正直大学卒業時までに童貞捨てられないとかなり厳しい
でも20後半で童貞捨てたやつ知ってるし、かなり覚悟して努力すればなんとかなる
相当頑張る必要がある
女の耐性が全くないアラサー童貞が女と話すのはかなり大変だろうから >>1
>自分のことを愛してくれる男性であれば、見た目はあまり気にならないという
>女性も少なくありません。
ここまで平然と白々しい嘘を書く奴も珍しい。
まるで民進党党首と同じだw ファックミーーーーー!!!!!!!!
ファクミーカマーン イエッカマーン🎵
ファクミーカマーン イエッカマーン🎵
イエッ イエッ🎵 カマッ カマッ🎵 >>512
性病を撒き散らかさないでください
割とマジで とりあえずさ、周りの女扱い上手い奴の行動を1年くらい観察してみ
コツが分かるから >>514
どんなに他人がなぞった経験をなぞったとしても
満たされないのはなぜだと思う?
離婚式の需要が増えるのは
お前のおかげではないのか >>483
辞めると決まってる相手なら結構みんな頑張れるんでないか?
玉砕してももう会わずに済むし >>515
社会人になると、出会い1つ見つけるのにカネ払わないといけない。大学生からタダでいくらでも出会いがある
大学は世界最強の出会い系サイトだと思う
アラサー過ぎて童貞の人は諦めるしかない >>507
風俗女に性病の危険さえなければ本当に嫁も彼女も要らないんだろうけどね
売春婦は性病の総合商社だからな
最近は特に梅毒が蔓延してるし、抗生物質が効かない淋病も騒がれてる
フェラを生でやるのは物凄く危険
肝炎とエイズは完治が難しいからな 満たされ手入れ場そもそもここにいる理由がないからな >>514
それが痛いほど分かる
素人童貞だからSEXの仕方は分かるけど、そこに行き着くまでのコミュニケーションが分からなすぎるんだよ
自業自得だと言われればそれまでなんだけど、まだ女も恋愛経験が少ない10代の頃から恥を忍んで頑張るべきだった
女も恋愛経験ないならまだしも、大抵の女は経験あるからな >>487
気になる女性が居るならまず下調べしてみろよ
全く情報のないところからいきなり恋愛は出来ないだろ
似たもの同士なら話も弾むかもしれんが
全くタイプが異なる人種ならそれに合わせた努力は当然必要だ >>518
童貞が風俗に行くなら、どうせ行くなら休みの日に遊ぼうと誘ってみればいい
それで運良く遊べればいい経験にもなるし
童貞がいけないのは風俗でも会話が受け身になること
知り合いの童貞の話を聞いてると風俗では自分からあまり話さないみたいで風俗嬢が可哀想だ なぜか、童貞卒業が早いほど偉いっていつからの風潮だ?
そもそも恋愛至上主義になってから、もてるもの(コミュ力、金、顔、権力)が支配して持たざる者が
恋愛至上に入れないわけだから、そりゃこうなるわな。
実際、女の方も同じでしょ。
負け組同士がつっきたいわけじゃないんだし。
負け組女しか相手にしてくれなら、そりゃ無理ってことになるでしょ。 >>523
アラサーは早すぎるな
アラフィフなら諦めて良いと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています