X



【転売厨】ネット転売、数百万円の利益も ヤフーやメルカリは黙認★3 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2017/07/17(月) 17:58:42.76ID:CAP_USER9
 市販品を安く買い、転売する「せどり」が広がりを見せている。かつては古本が主力商品だったが、インターネットの転売サイトの普及で一般の人も手を出しやすくなり、扱う商品も多様になった。消費者の間では高額転売への不満が強いものの、転売の舞台となる多くの通販サイトは黙認している。

 山口県の女性(36)は3年前にせどりを始めた。会社員の夫の収入は月25万円弱。3人の子を抱え、家と車のローンもあった。

 インターネットでせどりを知り、近所で700円で売っていたフィギュア付きカミソリを通販サイトに出すと、2500円で売れた。「本当に売れるんだ」と驚いた。

 毎月の利益はすぐに10万円を超え、売れ筋商品や仕入れの注意点など、せどり手法を教える塾の講師に転じた。入塾者が相次ぎ、1カ月の報酬が400万円に達したこともある。

 全国のせどり仲間には、毎月数百万円の利益を上げる人が大勢いる。「せどりを知らなかったら、未来を明るく考えられなかった。人生観が変わった」

 せどりとは、掘り出し物を安く…

残り:1099文字/全文:1526文字
http://www.asahi.com/articles/ASK6Z6X8LK6ZOIPE02W.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170716002313_comm.jpg

★1が立った時間 2017/07/17(月) 09:55:04.55
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500264071/
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:05:05.72ID:5GaqTq4Y0
>>76
これだけ証拠が残るとバレれば逃げられないな。
通報されたらもうお終い。
90万稼いで30万ぐらい持っていかれる。
税務署や国税局はSNSの僅かな画像からでも証拠見つけ出すからな。
申告すれば微々たるものなのに。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:05:57.33ID:t55+BPBU0
>>182

おそらく趣味の一環だな
儲け話を考えるだけで楽しい
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:06:38.12ID:uP6CFY3E0
おれは転売専門の業者から買い取って堂々と店頭で売ってるぞ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:06:58.52ID:gcIbHyd60
>>183

叩く、ではなく、本質は同じですとお前認めてるって事じゃん





何が教育だよ、白々しいねえ
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:07:46.50ID:oU3GXk1V0
>>184
メーカーが値上げ → 継続販売のために仕方ない(´・ω・`)

転売ヤーが値上げ&買い占め → 氏ね
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:07:50.77ID:KP5OruvI0
背取りはする気無いが、うまい具合に大昔に集めていた初版本セットが
購入価格とほぼ同じぐらいで売れそうなので、本当に金が無くなったら
数百万円にはなりそう

とはいえ、売れるうちに売っておくか悩むな
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:08:04.68ID:tLyEGF4w0
>>185

でも邪魔くさいのでやらない
次から辞めますと言われたら
税務署の苦労は水の泡
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:08:14.77ID:QK0OOpCD0
最近になり
何かニンテンドー有ゲームが高く転売
されている事にを知りオレ震える

たまごっち商法かよ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:08:31.73ID:Vg9bSmZ20
小売は高く売りたくてもなかなか出来ないからな
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:09:13.18ID:dx2MAbat0
>>188
叩くのに便利な言葉だね、というと
商社が植民地政策してる、って意見に同意した事にされちゃうんだねー

全く言ってない事を言ってる事にしちゃう子こわいわー
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:09:18.94ID:TApqovSy0
>>184
分かる。
テンバイヤー自身も仕入れの値段には苦労してるしね
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:10:03.48ID:OLYAWY3i0
商社が無ければ俺らは安くて美味いコーヒーを飲むことはできない。そもそも農園自体商社の投資だ。

これが商売。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:10:24.18ID:4+2Jw+Ft0
国指定の免許がある特定の業者だけが定価以上で売れるようにすべきね
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:10:52.69ID:gTIZjFWF0
>>1
ヤフーとかメルカリに
源泉徴収を義務付ければいい
そして年間を通した金額が納税義務がない金額のレベルなら
確定申告で源泉徴収で納めた税金を還付してもらうような制度にすればいいんだよ

ネット取引きは相当な税収源になるだろ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:12:19.14ID:gcIbHyd60
>>194
え?俺そんな事言った?

お前は広義の意味では企業を批判する材料に成り得る、と言っただけで
植民地云々に関しては認めてねえけど?

でも、広義の意味で成り得る、としたのが問題で
基本的には同じものと感じる、という事を君が認めたと同義な

頭良さそうに振る舞ってるのに、馬鹿だと苦労するね
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:12:19.76ID:5So9WtTa0
商取引の原点だからこれを規制するのは難しいだろ
商売人が抜け目のないくず扱いだった理由がまさにこれだし
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:12:38.80ID:hRSw3//s0
おもちゃ屋が任天堂から仕入れて店頭で売らず
ネットで売れば非常に儲かるわけだが、それをやると
バレたときになぜかすげー叩かれる。

転売ヤーがやってることをやっただけなのに。

(もちろん契約で正規ルートの人は出来ないし、ばれたら切られるのでやらないが)
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:12:50.17ID:KP5OruvI0
そういや、最近やたら中古屋から売ってくれという電話が掛かってくるのは、
利益が出るような商品が手に入らないからな?

毎週のように掛かってくるわ
会社の事務所の電話なのにw
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:13:24.94ID:oU3GXk1V0
>>197
また謎の団体を税金で太らすだけだからやめて(´・ω・`)

転売ヤーが日曜品全て二倍の値段で買う羽目になる呪いを受ければ良いよ
あるいは自分のお気に入りの商品だけ廃番になる呪い
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:13:36.15ID:qIWEwRUn0
アマゾンで売ってるランニンググッズの類、
多くがebayで半値以下で売られてるけどな。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:14:04.58ID:5GaqTq4Y0
>>191
いやいや、なんせやられた側だからよく分かる。
次はやらないとか全く通らんぞ。分納も出来ん。
税務署が警察より怖いと言われるのは本当だ。
通報でもされて証拠固めが簡単なら来るぞ。
ネット使わず、現金取引で明細も残らんのは知らんけどな。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:14:10.93ID:w4sdx+Zy0
>>34
こういう小遣い程度の収入で働く「生産消費者」は
今後どんどん増え選択の余地はなくなっていくよ
国自体が儲からないことをフリーランサーに丸投げすること推進してんだもん
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:15:07.03ID:oU3GXk1V0
>>198
うむ、それなら問題なし(`・ω・´)
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:15:16.50ID:sM/IMTVD0
>>196
コーヒーは安く買いたたきすぎてフェアトレードなんて言葉が流行るぐらいまで来ている
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:15:26.49ID:gcIbHyd60
>>200
どこかで大火事が起きる
布団に使う綿を扱う業者が高値高騰を予測して、
火事の遭った地域で普段の10倍で売り始める

明治までは普通にあった、仲介販売は昔から屑過ぎる
今はそれに輪が掛かってる
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:15:43.86ID:l0cgXLnE0
>>200
www

此れだな草
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:15:45.15ID:V5QRLUf30
受講生募集の広告ですな
転売の講習が儲かるってボロ出してるじゃん
こういうやつらの養分にはならないようにしような
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:16:44.92ID:dx2MAbat0
>>199
「拡張的用法」に含まれている領域で
「基本的用法」に含まれないなら
「基本的用法」に含まれる領域とは本質的に違うよねー

本質的に同じなら「基本的用法」に含まれる筈だしね
本質こそ基本的用法の中核に据えられるんだからな

だからいきなり「本質的に同じだと認めた」とおまえが言い出したら、
俺の言った事と全く違う話になるよね

「広義の」と「拡張的」も異なるしな
「拡張的」ってのは使用者があえて主体的に範囲を拡張して使うんだよ
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:17:42.80ID:hRSw3//s0
>>209
コーヒーは気候の縛りがあるからまだまだ余裕な方だよ。
原産地の人が知恵を付ければ問題がない。

繊維とかもっとシビア。
今なんかバングラだが、ちょっと前まで内戦国。
電気が通ってれば人権の安いところへ真っ先に行く。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:18:25.74ID:eyVe8EjS0
ちゃんと税金を払うんだったらどんどんやっていいよ
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:18:33.78ID:Xhif3V7s0
小遣い稼ぎって・・・小遣いさえないのか?
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:18:59.85ID:gcIbHyd60
>>214
おいおい、今度は文系みたいなこと言い始めたよコイツ

ダメだな、もう黙っとけよw
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:19:30.38ID:M7WiuuGm0
せどり塾とか教えること別にないだろ
詐欺師みたいなもんだな
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:20:44.19ID:cQiZmlXJ0
チョンバンクが来てから日本はダメになったよな
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:21:33.84ID:iaDpMEEn0
>>10

世界中で行われている。
オレなんか海外のeBeyで掘り出しもん見つけて落札して
ヤフオクで売って大儲けしてるよ
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:21:38.08ID:TApqovSy0
>>213
その通りでもあるけど、そうでもない。
テンバイヤーは卸業者より高く買ってくれるから
無視できない存在になりつつある…
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:22:34.18ID:ZHCx7wHF0
10個限定の商品が発売されてそのうち5個を転売屋がおさえて定価の2倍で売りました

10個限定の商品が発売されて転売屋は介入せずに欲しかった人に10個が販売されました
買いそびれた人がどうしてもその商品が欲しくて定価の10倍で売ってくれと買った人にもちかけてやっと手に入れることができました

転売否定の人は上のケースはダメだけど下はOKなのだろうか?
物の値段というのは結局は需要と供給で決まるからどっちもOKだと思うが
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:23:33.12ID:qXCDIfRp0
古物商の許可と取っているのなら問題無いが、
これを取っていない者の転売屋が個人売買の枠を超えて荒稼ぎし、それを運営も税務署も放置しているのがダメな所かな?


任天堂商品が品薄なのはスーファミの時代からだし、世界展開しているから生産量を増やしても追いついていないのだろうな。
(あと日本のブームは冷め易いから一過性の物なのか当分続く物なのか判断が出来ていないのかな?)
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:23:41.69ID:OGS3VMRd0
転売こそあらゆる商売の大元だろう
何が悪いのか
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:24:03.15ID:gTIZjFWF0
>>223
そのうち一般の企業の中に転売課ができて
日夜ネットとにらめっこしている社員が生まれると思う
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:24:13.78ID:b/hIJHTn0
>>224

限定の理由がわからんからな
メーカーのリスクヘッジを
転売やがかぶるから
どっちもどっちだな
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:24:27.34ID:w2vw9PPt0
送料分の元が取れるの?
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:24:28.96ID:i1gbpjAD0
>>1
商売ってそんなもんだ
中古車でも不動産でもそうやって商売やってきてるんだから
叩く方が間違ってる
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:24:39.19ID:Y9K/HY+Y0
数百万の利益をあげてもいいけど、税金納めろよ
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:24:42.62ID:dx2MAbat0
>>218
お前が文系だろ
基本的な集合もわかんねーのか

まあお前は立場的に商流を俯瞰したり
各プレイヤーの商流への参加メリットを把握する事が出来ないだけだろ

俺も自分が知らん業界を外から見たら
釈然としない場面は多いからな

それをいちいち教えてやるのは大変な話だし
お前みたいなのはそもそも素直には聞かないしな
だから、お前はそれでいいっていってんの
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:24:52.91ID:atHi1jCu0
マジレスするとセドリはもはや飽和状態
ライバルが多く長く続けられるものでもない
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:25:34.40ID:Xvi5pNU70
転売の何が問題なのかさっぱり分からんわ。
メーカーから買った商品を
小売店に転売する卸売業者とか、
卸売業者から買った商品を
消費者に転売する小売店とか。

それが商売ってもんだろw
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:25:50.40ID:p6JFUC6l0
開発に苦労したメーカー以上に儲けようという根性が
受け付けない 転売屋からは絶対買わない
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:26:13.49ID:gTIZjFWF0
>>232
だからメルカリやヤフーに源泉徴収を義務付ければいいんだよ
個人個人が税金を納めるために確定申告するのを待っていたら
まあ、ほとんどは無視するだろうから
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:26:18.64ID:uf+eG+PW0
うちの商材、業者から卸値で買うより
ディスカウントショップの小売価格の方が安かった。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:26:54.58ID:kp8U2PzN0
>>236

開発に苦労しようが
後はコピーするだけだからな
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:27:24.71ID:767+s8iyO
ライブチケットなんか高くなりすぎてコアなファンしか買わず、
新たなファンが付きにくいという
酒なんか美味くもないのに出し惜しみしてプレミア感出してる
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:27:57.66ID:q117f/MX0
>>237

君は申告したことあるのかね?
いくらで仕入れたか把握できんだろ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:28:25.87ID:vvX6TH9c0
黒田「インフレが進んでいいことです。」
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:28:39.14ID:i1gbpjAD0
>>238
学生の時バイトやってた店の店長もそうしてた
小売りと大型店舗とでは卸値がぜんぜん違うからね

ちょっと前なら酒屋あたりもやってそうだったな
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:28:49.74ID:OGS3VMRd0
>>235
大企業の創業者も若いころにまず仲買人から身を起こしたなんて話も多いしな
古今東西あらゆる商売の基本のキだよ
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:29:56.13ID:knkV4lUd0
ここまでSwitchなしとか おまえら情報ユルすぎ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:30:20.17ID:TJLXm/sR0
税金より社会保険料やろうなぁ
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:30:30.89ID:gTIZjFWF0
>>243
ネット取引で儲けは特別な税制にすればいい
仕入れ価格は無料と計算する
その分、税率を低くすればいい
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:30:38.22ID:zjpbySqi0
>>245

コンビニも本部から仕入れるより
ディスカウントショプから仕入れた方が安い

しかし本部が締め付けるのでショナイでやる
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:30:43.21ID:i1gbpjAD0
>>241
日本の業界大手なんてほとんどブラックだからなw
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:30:48.14ID:6zx+xlCN0
落札金額の総額をヤフーやメルカリ側が税務署に連絡すべき。
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:30:54.19ID:lTPsUS3O0
フリマアプリのCMでフリマで売買してる女の間に悪い山田孝之が入って販売手数料取るやつがおもしろい
しかし転売厨のやってることはフリマで4500円で買ったものを即座に隣のやつに5000円で売りつけるのと変わらないのである
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:31:01.20ID:X8YBr0MN0
>>205
少なくとも追徴課税が20万以上の案件じゃないと率先して動かないだろw
奴等の給料は高いからな動くならそれ相応の仕事じゃないと同僚からサボってると言われかねんw
0256反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y
垢版 |
2017/07/17(月) 19:31:38.37ID:Hml22ung0
こんばんは
経産省が見解だしてたけど、余地はあるみたい
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:31:55.71ID:Xvi5pNU70
>>238
ディスカウントショップに流れる商品は
在庫処分品だったり、倒産品だからね。
在庫を現金に換えたい業者や
倒産した得意先の商品を売掛金の代わりに引き上げた業者が
換金してるから安いんだよ。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:31:57.10ID:dx2MAbat0
>>246
価値を作る所から最終的にその価値を利用者に届けて
利用者から価値分の料金を回収する所までがビジネスプロセスであって、
途中のプロセスを切り取って悪者扱いしてもナンセンスなんだよな
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:32:31.80ID:TJLXm/sR0
>>244
アングラマネーだから、あんたは補足できんだろw
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:33:08.30ID:UwiiIqy00
暴力団の資金源になってるから早急に対策が必要だけど、難しいよなぁ。
トラブルでも起こらない限りは警察もアクション起こせないし。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:33:16.83ID:CcARngkP0
>>250

仕入れ無料扱いにされたらでかいぞ
高額商品だったら利益より税金のが高い
0264反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y
垢版 |
2017/07/17(月) 19:33:28.27ID:Hml22ung0
私見だけど非課税の範疇じゃないか
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:33:55.24ID:i1gbpjAD0
>>251
ついこの前まで酒類の販売価格見ると
個人商店が可哀そうになるぐらい大手は安かったね
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:33:55.27ID:TApqovSy0
メーカー直販増えてるね
それなりに量を買ってくれて卸売業者分の利益貰えるんだから
メーカーとしてはうれしいんだろうね
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:35:11.70ID:sM/IMTVD0
ほとんどの品は最近流通して品薄のものだろうから、定価額より高くできないようにするだけでいいだろう
0269反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y
垢版 |
2017/07/17(月) 19:35:21.00ID:Hml22ung0
チケットは別で、基本的に
窃盗した物品を転売するのを防止するのが目的だと思う
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:35:38.71ID:TJLXm/sR0
>>265
年間で利益38万を超えたら申告義務あり。
反復継続性があれば事業所得、なければ雑所得扱い。
>>1は適正に申告済だと思いたいが。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:35:39.04ID:knkV4lUd0
今は脱税と脱法で既成産業を破壊するビジネスが流行ってる。
ユーバーとか民泊とか、すべて法律違反が前提で既成産業を破壊する。
せどりもその1つ。問屋なら課税される部分をすべて脱税。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:36:01.72ID:hxWc6LQ10
いじましい商売だな
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:36:32.11ID:OGS3VMRd0
消費が停滞してるというニュースを見れば
税金が悪い減税しろ減税しろのオンパレードのくせに

せっかくこうやって金がぐるぐる回るところができたら
徴税しろ徴税しろかよ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:36:51.34ID:hMq31vuw0
>>261
また税務署が一斉調査入ると思うよ
オクに関しては定期的に調べてる
メルカリは今年になって出てきたものだからやるとしたら来年(の確定申告以降)になるが
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:36:57.65ID:CcARngkP0
>>270

反復継続性がないものなんか
黙ってても絶対わからんけどな
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:37:05.75ID:gTIZjFWF0
>>268
高く売ってもいいんだよ
その分、税金をちゃんと取れれば、これは相当な税収だよ
霞が関埋蔵金じゃなくて、ネット埋蔵金、これを採掘しないで
消費税増税するなよ、って感じだ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:37:24.37ID:BhT0S+ub0
被災現場の盗品とスイッチとミニファミコンで糞儲かっている
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:37:40.65ID:tdxwJXP50
やったもん勝ち
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:37:49.07ID:knkV4lUd0
>>255
税務署もノルマがあるから、こうやってメディアが騒げば動くだろう。
見せしめ的な摘発というのも充分あり得る。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:38:36.73ID:qXCDIfRp0
>>226
転売目的の購入なら古物営業法に引っかかるので古物営業許可証が必要。

ただし、自分が使用する目的で購入し、何らかの事情で使う必要がなくなり未使用で出品するのは許可証は必要ないのでそこら辺の匙加減次第。
だから何度も同じ商品を継続して出品する行為はダメ。営業とみなされ通報されれば警察か税務署が出動する事になる。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 19:39:26.70ID:TJLXm/sR0
>>276
そうだな、絶対にわからないよな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています