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【経済】ひきこもり30年44歳 小遣い6万円、毎月9万円の赤字の是非★6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/07/17(月) 19:22:28.75ID:CAP_USER9
月23万円余り支給される年金で暮らしている高齢の夫婦。
2人だけなら生活できるが、家にはひきこもり歴30年の44歳の息子がいて、家計は毎月9万の赤字。

FPの筆者は、今後の生活を考えて息子に与えていたあるお金の削減を提案した。
そのお金とは? 

■「そろそろお金の方も厳しくなってきました」

ある残暑の厳しい年のことでした。
私は汗を拭きながらご相談者の自宅に向かっていました。
通常は私の事務所やその付近でご相談を受けているのですが、親御さんの強い希望もあり、かつ、私の事務所からそれほど遠くなかったため、今回はご相談者の自宅でお話をすることになりました。
向かった先は埼玉県南部のIさん宅です。

ご自宅のマンションにうかがうと、玄関でお母さんが出迎えてくださいました。
ご挨拶をした後リビングに入ると、そこにはお父さんと緊張した面持ちのお子さんがいらっしゃいました。
お父さんは、私にこう言いました。

「今までは息子にお金のことで余計な心配はかけまいとして、ずっとお金の話はしてきませんでした。
しかし、そろそろお金の方も厳しくなってきました。
そこで一度専門家を交えて家族会議を開きたいと思い、この度自宅での相談を希望しました」

時間は止まったまま。息子の部屋の扉は開かない
そこで、まずは家族構成やお子さんのふだんの様子、ご家族の財産、収入支出の状況を聞き取るところから始めました。

家族構成は、お父さん(70)、お母さん(68)、ひきこもりのご長男(44)の3人暮らし。
長男は高校2年の頃から勉強について行けなくなりたびたび学校を休むようになったそうです。
出席日数や定期試験の点数の関係で、留年が決定したのをきっかけに高校を中退。
中退後は外出の機会もめっきり減り、ほとんどの時間を家の中で過ごすようになったそうです。

大事に大事に育てた一人息子が、なぜか生きる気力をなくしてしまった。
昼夜は逆転し、日々、ゲームやパソコンばかり。
親として何がいたらなかったのだろう……。

それでもそのうち元気を取り戻して、また外の世界に戻ってくれる。
親御さんはそう信じて疑わなかったに違いありません。
しかし、時間は止まったまま。息子の部屋の扉が開くことはありませんでした。

■年間赤字108万円、あと5年で貯金が底をつく

中退後の何年間かはそうやって動揺し、心配し続けた親御さん。
「このままではいけない」。あるとき、勇気を振り絞って声をかけたそうです。

「通信教育を受けてみたらどうかな? 」
「気分転換にもなるから、気軽にアルバイトでもしたらどう? 」

返答はありませんでした。
親御さんが促したものの長男は乗り気にならず、何も行動を起こしませんでした。
そのうち、何も行動をしない長男が家にひきこもり続けている状態が当たり前のように感じられていき、徐々に親御さんからの促しもなくなっていったようです。
月日は流れ、ひきこもってからすでに27年も経過してしまいました。

ひきこもった当時、親御さんの年齢はお父さんが43歳、お母さんが41歳でした。
まだふたりともバリバリと働き、精神的にも充実していました。未来はあると信じていたはずです。
しかし、その力は加齢とともに衰えていきます。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170716-00022616-president-bus_all

★1:2017/07/17(月) 09:28:06.15
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500279818/

※続きます   
0231名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:55:34.42ID:GlWGHzA2O
東急不動産不買運動を検索したら分かります
0232名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:55:34.79ID:krqYgbqj0
>>124
福祉課に相談して職業訓練受けるのが手っ取り早い。

職業訓練校みたいに本格的なのじゃなくて、性格診断とか適性診断とかやったり、福祉の人が相談に乗ったりして、少しずつ社会復帰を促してくれる。

まぁ担当者が有能じゃ無いと逆効果にもなり得る諸刃の剣。
0234名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:55:46.11ID:/gz7aEfv0
同窓会に行ってくれば、色々と変わるさ、
君のことを専業主夫に迎えてくれる同級生も微レ存
0235名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:56:02.74ID:6UgTLSMI0
>>210
家に閉じこもっていてはなんの意味もないんやで
0236名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:56:24.69ID:Miez1u9G0
こんなのいっぱいいるわ、
この人の家庭だけじゃなくて、
日本がお先真っ暗だわ。
0237名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:56:26.35ID:tl1NzqJS0
>>222
地上波TVかスペシャTVの深夜放送じゃねぇかな?
0238名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:56:26.46ID:Ols5PRtO0
ひきこもりとか派遣とかホームレスには知的障害・精神障害・発達障害が
物凄く多いってのは知ってる奴は知ってるぞ

政府は自己責任で一切無視だがw
0242名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:56:50.98ID:9ondaUyUO
44歳まで、社会経験無いと、起業しても資金繰りや税務で失敗する。
0243名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:56:59.51ID:UXBFlU5H0
完全に手遅れになってから野に離すな
飼いきれないなら保健所に相談しろ!
0244名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:57:01.04ID:x+Go9tcT0
俺も転職3回してるし一歩間違ったらヤバかったのかもな
この経歴だと誰かが支援しないと就職諦めちゃうよな
0245名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:57:11.79ID:AHSeY3oj0
面接官「えーたかしさん、職歴の方が空白ですが職歴は無し?」
たかし「はい」
面接官「何か簡単なバイトの経験とかは・・・?」
たかし「無い」
面接官「えーと、現在44歳ですよね、今までどうやって生活を・・・?」
たかし「親の金」
面接官「では面接はこれで終わりです、今回はありがとうございました
     結果は1週間以内に封筒にて通知しますので、お気をつけてお帰りください」
0246名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:57:17.21ID:uEr7987A0
ニートは、会社を見捨てた人間だから、
会社からいくら要らない宣言されても動じないんだぜ
社畜にありがちな、良く働きますアピールはあえてしない
0247名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:57:26.60ID:Sx3whsqf0
>>230
地元から離れて東京の大学通うような奴が
成人式なんかのためにわざわざ地元戻るわけねぇだろ
高卒かよお前
0248名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:57:34.88ID:HuvlQQZO0
>>125
ハロワしかないだろうな。
ツテでもあれば良いんだけど今は難しい。
0249名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:57:40.69ID:SeWjEd6/0
>>1
スマホで御題目を一日中聴いている。
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
あらゆる悩みから脱却できる
0250名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:58:16.52ID:uEr7987A0
>>235
別に会社に評価されることだけが人生ではない
0251名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:58:41.78ID:1t8Vt7vb0
>>238
派遣は本当に使えなかったな
二時間で覚える作業、一月かかっても覚えられなかった
日本語が理解できないんだね
0252名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:58:42.92ID:/gz7aEfv0
軍師とかインターネッツ評論家とか向いてるかもよ
超ガンバレ
0253名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:58:45.21ID:oFBJ0k+e0
>>155
お前さんは、Googleマップで世界旅行してるぐらいの事で世の中語ってるけど、何も知らんでしょ?

実感から言っとく。
統合失調症患者とニート・引き籠もりは、直ぐにネットから離れるべきだ。
ネットはその性質上、これらの症状・状況を悪化させる。
0254名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:59:09.38ID:iJ8fzT+80
親の財力に限界があるなんて、中高生の時に気付くべき事じゃん

毒親がその事を考えられない最悪ケースを辿ってるのがオレだが
0255名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 19:59:53.46ID:IQbOa8hz0
トゥルトゥトゥトゥルトゥトゥ♪トゥットゥットゥルトゥル♪
40過ぎてはじめておしごとするの近所にいえなぁいー(イェー!!!
0257名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:00:08.99ID:sSzmBWRl0
>>245
うわあああああああああああああ
0258名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:00:09.40ID:VE4yrqEX0
何で病院連れていかへんの親
障害者手帳取れるやろ
0259名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:00:20.50ID:GYsBdEChO
本気で伝えられたとおりひたすらひきこもってるなら6万かからないと思う
無職だけどひきこもってないならかかると思うけど
0260名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:00:21.55ID:OarjjJrU0
>>248
ハロワなんて役に立たない

障害者手帳取るか、今からでも通信制高校で高卒資格取ってコンビニバイトに挑むか
0261名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:00:34.55ID:6UgTLSMI0
>>250
家族からも評価されてないのが君やろ
0262名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:00:46.36ID:4sEjD9qM0
>>3
「小遣いは減らしてください。月3万円あれば大丈夫です。足りなくなってもせびることはもうしません」

ここで注意いただきたいことは「小遣いは0円にしない」ということです。
ひきこもりのお子さんに小遣いを与えること自体は決して悪いことではありません。

引きこもりですら3万貰えると言うのに必死こいて働いたサラリーマンのこづかい平均が3万以下

周到な準備をしておいて息子が外出した隙に引っ越せ
0263名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:00:49.69ID:+ViGDWEZ0
保険会社は子がニートになったときのための「ニート保険」を始めるべき
0264名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:00:55.22ID:AHSeY3oj0
>長男は体調のよい時には
>親御さんが与える小遣いで
>欲しいものを買いに外へ出かけることがあるようです。
>小遣いが足りない月は親にせびることもしばしば。

つーか親から金貰って普通に外出してショッピングしてるじゃん
何で引き籠り扱いなの?
0265名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:01:12.62ID:9ondaUyUO
就職しても、相手に合わせるから、仕事が分からないと言い出せずに、回りを混乱させる
0266名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:01:13.25ID:tl1NzqJS0
>>228
自分も色んなの見てきたけど、年下にイジられて耐えられるか、耐性あるのもいるけど
似た境遇の人が同一の職場に複数いれば、学生バイトもそうそうイジりには来ないよ
ただ高校中退後44歳までヒキはちょっとな
今さら日通の日雇いも無理かも……
0267名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:01:43.27ID:c/FnCJR70
株をしている無職だけど、ばーちゃんを病院や買い物に連れてくと小遣いくれるな。
0269名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:01:57.02ID:2epuVI+t0
どう考えても病気だし
親が異常だわ
どーせ見てみぬふりをして放置し続けたんだろ
0270名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:02:03.71ID:86zmcG+w0
俺もニートやってた時期あったけど、さすがに親も小遣いまではくれなかったから今は働いてる。
もし親が毎月6万もくれたら働いてないんじゃないかな
0271名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:02:04.28ID:4Z6FVdUi0
ニートなのにドラゴンボールの人形集めしたり、中国の海外旅行動画上げてるの思い出したな
名前は確かダニオくんだったかな
0273名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:02:13.09ID:i1gbpjAD0
ひきこもっていても稼げればいいだけじゃん
何か職業訓練して仕事あっせんしてやればいいのに
0274名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:02:29.23ID:yAQoNL6X0
>>248
ハロワ、職業訓練所も難しいレベルじゃないかな?
とりあえず、働く前に外に出る習慣を身につけさせれる所からいかないと
0275名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:02:33.45ID:oU3GXk1V0
どうでもいいけどこいつは引き籠りじゃないな

ガチの引きこもりは部屋からもほとんど出ない
0276名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:02:40.70ID:HuvlQQZO0
単発バイトをやって職歴を稼げ
0277名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:02:44.48ID:wbZFJZYt0
>>267
じーちゃんばーちゃん大事にせいや。直ぐにこの世から居なくなっちゃうんだから
0278名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:03:10.99ID:Bj6GgwJv0
【赤旗】ヘイトデモ市民阻止 川崎市 1000人が緊急抗議行動 共産党、畑野衆院議員と民進、有田芳生参院議員がスピーチ [7/17]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1500288454/
0279名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:03:13.29ID:4Z6FVdUi0
生活保護の知り合いがこんなこと言ってた
生活保護叩きしている奴は結婚もしないで実家でぬくぬくしてるような奴らだってな
0281名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:03:20.34ID:Ols5PRtO0
>>251
そういう連中は最低限、生活保護や失業保険とか与えて
犯罪しないように大人しくさせとくべきなんだよ
鉄道にでもグモやられてみろ?
営業マンは契約おじゃんになるかもしれねーんだぞ
ところが自民の政策はそういう連中を自殺させる事しか想定してない
全員他人に迷惑かけずに大人しく自宅で首吊って死んでくれると思ってんだろw
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:03:24.22ID:UD4hiXlj0
俺は運が良かった
何か間違ってたらこうなってた可能性もあったと思う
0283名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:03:45.10ID:FthSFmO20
高齢ニートに小遣い6万とか、未来ある中高生でも数千円だろうに
0284名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:04:08.28ID:hKoF5VUQ0
>>274
高卒でアルバイト程度でも経験あればいいけど中卒で一切の労働経験無しはなぁ・・・
どうしようもないよな
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:04:15.29ID:9ondaUyUO
米や野菜を金で買う現代社会で座敷牢は維持できない
0286名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:04:23.41ID:8RgBJgKo0
と言うか30年も引きこもれる精神力がすごいわ。
仙人レベルだと思う。
0288名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:04:33.69ID:rIJomUPo0
ニートのたたき合いばかるでうけ、るwww
0289名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:04:43.67ID:QqJimnui0
障がい者雇用枠ってのも障害で何が出来ないけど何なら出来ますってきちんと言える人の為のものだからな
出来ない事には配慮のしようもあるが、自分に何が出来ないかもわからない奴はどこもいらん
0290名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:04:44.14ID:uEr7987A0
>>283
小遣いも、年功序列で上がるんだぜ
さすがに40代になって20代と同じはない
0292名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:05:05.08ID:zgcQIfrn0
プロニートが居ると聞いてすっ飛んできました
ご教授お願いします
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:05:06.01ID:i1gbpjAD0
主婦もある意味ニートだね
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:05:06.40ID:4Z6FVdUi0
俺はニートだがコンスタントに6万は使わないな
普段は月マックス9000円くらいだな
そのかわり海外旅行で一気に散在することはある
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:05:08.12ID:ZEp6FtSF0
こういう連中こそ公務員で雇えばいいじゃん
仕事あたえりゃ
するだろ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:05:10.22ID:tl1NzqJS0
>>276
まぁそれだな、コツコツやっていくしかないよね
>>277
>直ぐにこの世から居なくなっちゃうんだから

おまえ、親族がボケて介護した経験ないだろ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:05:15.82ID:oFBJ0k+e0
>>274
つか、恐らく他人と話せん状態だと思う。
一方的に言う事はできるが、会話となるとどうしたらいいのかわからなくなる。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:05:21.39ID:sEeVf6n50
>>1
ひきこもりじゃなく人科人目のペットだなw
保健所で薬殺処分にすればいいじゃん!
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:05:26.68ID:V4yVPI1r0
小遣い0じゃないのがまずおかしい。
そんな甘やかしたらそらそうなるわ。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:05:28.25ID:M/IW4vzS0
>>229
首都圏なら普通の人なら50歳からでもいける
状況が良くなってる


ヒキ40代ヒキからスタートならまず体力筋力作って
ハロワに相談して職業支援訓練受けたらいい

でも、就職なんかできなくても収入の道さえあればいいんだから、
あまりクヨクヨすんな。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:05:34.58ID:/QjbYPOI0
知り合いのとこでどっか半年でも働かせてもらったあと
大型店のバックヤードとかならいけるかも
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:05:37.02ID:AHSeY3oj0
44歳ニート「家計がそこまで苦しかったなんて、知らなかった、何でもっと早く言ってくれなかったんだ・・・?
        なら、俺は小遣い6万から減らします、月3万でいいです(キリッ」

うーん、この
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:05:46.33ID:qTXxBMF50
親御さんが可哀想…。
ヒキニートなんて根絶やしになればいいのに…。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:05:56.74ID:uEr7987A0
>>292
幸せはいつも自分の心が決める
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:06:02.59ID:j9mpXs+Y0
あんがい>>90みたいな奴は、本当は弁護士とかで

ドM状態を楽しんでたりするのかもw

説教してる側が無職だったりしてw
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:06:06.74ID:wbZFJZYt0
>>290
成人したら普通小遣い貰わないじゃん?大学出たら親戚の子供にお年玉をあげる側になるじゃん?
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:06:14.56ID:FthSFmO20
>>290
何の年功序列だよw
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:06:22.12ID:sSzmBWRl0
>>286
貧乏ならまだしもネットありで6万ももらえるなら全然すごくないです
買い物いっても文句1つなさそうだし
真のひっきー賢者にたちに失礼
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:06:29.57ID:7rsfGksc0
>>302
貴族的考えやな
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:06:33.84ID:lqdJUHxO0
俺も高校中退してひきこもってて
精神科通院して障害者手帳取って
就労継続支援 A 型事業所でパン箱を洗ったり段ボールを解体したり
シールを貼ったりして最低賃金の時給貰ってたけど
最低賃金とはいえこんなんで金貰っていいのかなと思った
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:06:48.06ID:ZEp6FtSF0
そもそも金あげるから仕事しねーんだよ
俺だって金降ってこりゃしねーもん
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:06:51.78ID:0hD6YDR+0
>>59
普通の人間が就職して結婚して
子供出来て家建てて授業参観行ったりと
年相応の出来事を迎えながら年齢を重ねてるなか
30過ぎても40過ぎても10代20代の時と変わらない生活してるんだもんな
惨めでおぞましい人生だわ
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:06:58.82ID:iJ8fzT+80
ハロワと繋がってる若者の就労サポートセンターは、コミュニケーション能力育成の為にTRPG採用してる

オタク集めてTRPGさせても、何も変わらんだろう

と思った
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:07:01.50ID:gvJYUekp0
固定電話解約すれば解決できる問題だったりしてな
たぶん電話回線でネット接続して親の口座引き落としになってるっしょ?

ネットに接続できないPCなんてただの箱と同じ
ネット接続するために嫌でも金稼ぎに出かけると思うよ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:07:15.33ID:FdQsCj490
祝日ラストのサザエさんか笑点スレになると思ってました
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 20:07:22.60ID:sSzmBWRl0
>>290
働けぇぇぇぇええええええええええ
0319名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:07:25.07ID:/gz7aEfv0
居酒屋系とか介護とか挨拶がザッス系なら
44歳職歴無しでもウェルカムでしょ。
まかないもついてるし、
バイトの女の子と仲良くなれるかもよ
0320名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:07:35.74ID:kD+cpVVv0
昔ひき歴長いやつと接したけど本当にやばいやつだった
精神年齢が小学生で止まってる
大人でも子供っぽいやついるけどそういうのとは違う
本当に子供と会話してるのと同じ
0321名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:07:42.86ID:FthSFmO20
>>298
愛玩動物の最低条件は容姿が優れて愛嬌があること
0322名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:07:50.14ID:wbZFJZYt0
>>296
無いよ。90超えたらヘルパーさん+サ高住だったけど、最後まで元気だったわうちのじーちゃん
0323名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:08:01.32ID:i1gbpjAD0
>>306
近所に70代の親から小遣いもらって遊びに行く50代のおっさんがいるw
0324名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:08:09.02ID:ZEp6FtSF0
>>313
まてまて
働いてても子供いない結婚もしてない
40なんかザラだぜ

普通なんか知らねーよ
0325名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:08:18.57ID:hMq31vuw0
>>315
まあでも、以前それしてヒッキーに皆殺しにされた家族
おったからなあ
まだ無関係の人間襲わなかっただけマシだが

ネット契約解除するならいったん家族どっかに避難したほうがいいわ
0326名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:08:29.81ID:zq29Qa/S0
こういう連中が特攻かける日も近いわけよ
社会が、そういう日を待っているわけだね
0327名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:08:42.28ID:OarjjJrU0
>>264
定義がややこしいが、
「外出して買い物等ができても、能動的対人関係ができてない」と引きこもり扱いらしい
例えば、コンビニで無言で品物差し出して無言でお金出して店員さんの目も見ず無視、
御近所さんとすれ違っても、すれ違ったのが電信柱であるかの如く無視して通り過ぎ、だと引きこもり、って感じ
0328名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:08:43.82ID:hNvdbaXZ0
こづかい半減をよく受け入れたな。
物分かり良すぎで作り話のような気がする。
本当のクズは暴れて自分の意見を通すだろ。
0329名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 20:09:09.53ID:wrakyVAC0
>>176
その時間とシミュレーション力を生かして、自分の人生が今後どうなるのかを
シミュレートしてみると良いよ。
自分が何を得て何を失うのかを。
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