【蓮舫代表二重国籍】 戸籍公開、危惧する声★６ [無断転載禁止]©2ch.net
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毎日新聞2017年7月15日 19時58分(最終更新 7月15日 20時32分)
.https://mainichi.jp/articles/20170716/k00/00m/010/061000c
民進党の蓮舫代表が１８日、自らの戸籍関連資料を公開する。東京都議選の惨敗を受け、党内の一部から「『二重国籍』問題をうやむやにしたためだ」と要求されたことが発端。ただ、戸籍は過去に深刻な差別も生んできた。民進党の議論は果たして妥当なものと言えるのか。
蓮舫氏は２００４年参院選で初当選し、現在３期目。公職選挙法は候補者に戸籍謄本または抄本の提出を義務づけており、蓮舫氏も立候補した時点で被選挙権の要件である「日本国籍」の確認を受けたのは明白だ。
また、二重国籍を直接の国会議員の失職事由とする法令はない。国籍法に詳しい名城大の近藤敦教授（憲法）は「戸籍は基本的に非公開であるべきだ。党内事情で公開に応じるとすれば、社会に深刻な影響を与えかねない」と警告する。
戸籍には、国外にルーツがあったり、被差別地域の出身であることが識別できたりする情報が含まれる。近藤教授は「議員に限らず『本当に日本人なのか』とルーツをあぶり出す空気を醸成しかねない」と指摘。名古屋大の日比嘉高准教授（日本近現代文化論）も党内からの公開要求を「議員として守るべき一線を越えている」と批判する。
二重国籍問題は昨年９月の党代表選の前に浮上。「台湾籍が残っているのでは」との指摘に対し、蓮舫氏は「台湾籍は有していない」と否定したが、その後に「記憶が不正確だった」と訂正した。１０月には国籍法に基づき日本国籍の選択宣言を行ったと表明。宣言の日付は戸籍に記載されるが、究極の個人情報である戸籍の公表には応じず、ネット上の批判が続いていた。
戸籍情報の公開には党内でも「差別の歴史からいって、絶対に受け入れてはならない」（有田芳生参院議員）との声がある。蓮舫氏も１３日、「戸籍そのものではなく、すでに台湾籍を有していないことが分かる部分を公開する」と述べ、「極めてレアなケース」と理解を求めた。
１が立った日：2017/07/15(土) 20:53:44.55
前スレ：http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500263762/ >>326
確かに、民進党内部でも責任を問う声も大きいという記事もあるから、どうなるか見守っている訳ですが、納得できるところに落ち着くと良いですけどね >>327
しかも、2004年の選挙広報には「帰化」と騙す気満々 >>328
そうですね、申し訳ない
というわけで、書き換えてみたよ
これでどうだい？
>>1
まとめ
一番重要なのは戸籍に記載されている日本国籍選択日 (日本国内で日本国籍選択宣言手続きを行った日)
例：自民党・小野田議員の場合
http://i.imgur.com/4NkkOkJ.jpg
（小野田議員の戸籍に記載された国籍選択日は国政選挙前の日付なので国籍法１４条違反にならず問題なし）
もし蓮舫の戸籍公開で国籍法１４条違反が証明された場合、
つまり日本国籍選択宣言日よりも前に国会議員になっていたら
蓮舫は実は国会議員としての資格(候補者となることができない者でない旨の宣誓書の虚偽)を有していなかったことの証明になります。
この場合、選択日の日付によっても責任は変わります。
大臣として公文書に署名していた時期も、日本国籍として選択されていなければ、蓮舫大臣が署名した公文書や閣議決定の有効性も否定される可能性も出てきます。
この場合、党代表辞任だけでなく、国会議員も辞職しなければなりません。
日本憲政史上、前例のない事態になります。
国籍法１６条違反のみだった場合、つまり国会議員になる前に日本国籍選択を宣言していたけど、台湾で中華民国国籍離脱手続きが漏れていただけなら、
努力規定違反なので、道義的責任のみで国会議員辞職は必要ありません。
蓮舫がもし国籍法１１条に該当する場合、
例えば北京大学留学中に台湾籍なら簡単に取得できた中華人民共和国国籍取得を行っていたり、
海外旅行時での台湾パスポート使用や外国での公民権行使（台湾総統選挙での投票）が確認できたら、
国籍法１１条、自らの意思での国籍選択の場合は過去に遡って日本国籍が自動的に消滅する、により
蓮舫が大臣時代に署名した公文書・閣議決定もすべて自動的に無効になるという、
斜め上の非常事態になります。 >>329
そうだね でもなんでこんなことがまかり通ったのか
今後もそういうことがないように
蓮舫のみならず議員、立候補者すべて国籍の開示を義務付け違反者には罰則をつけないとだめだよ
蓮舫の戸籍みて ダメじゃんお前 で終わるようでは意味がないよ これまでガバガバを放置してきた政治家と官僚の責任は穴をふさぐことで成されると思うが、やる気があるのか無いのか >>332
その候補者となるうんたらはどこに書いてあるのかな？
急いで探してきたんだろうけど教えてくれない？
それに１４条違反はもう本人が認めてるから大問題になってないとおかしいけど 有田議員が反対しているなら、これは是非とも公開した方が良いな。 お前が除外されようとしてんのはルーツが原因じゃねえだろ >>333
でも、それを信じる根拠もないというのが蓮舫自身の言った二転三転してる発言でしょ
だからこそ、その国籍選択を明確にする必要がある
そもそも、その言が嘘の可能性だってあるんだから
で、違法だからもう一度選挙をやり直せと突っ込めばいい ルーツがどうって、中国(台湾)なんでしょ？
それは分かってるから誰も気にしてねーのになんの話をしてるの？
いつ日本国籍になったかどうかが問題なんでしょうが >>333
今まで蓮舫って書面を公開して説明したことがない。それで説明が二転三転している。
国籍選択宣言をしたというなら、その証拠を求めるのが当然だし、証拠を示して説明する義務があるだろう。 >>339
そもそも法務省は蓮舫が国籍選択をしているかどうか
当然国籍取得時から把握してるわけで
議員辞職にまでなる大問題ならそれを放置してる状況もおかしいと思うけどね
本人が戸籍を公開しないと違法か合法かわからないて あり得ないよ >>333
おそらくもう時効なんだろうけど、今、公開できないのは戸籍謄本に去年の日付さえ書かれていない、つまり未だに選択宣言していない可能性がある >>341
君は蓮舫が辞めればそれで満足そうだね 都民かな？ 国籍問題以前に冷酷で攻撃的なだけのオバさんをトップに据えて、
民進党議員は馬鹿馬鹿しいとは思わないのかねえ 公開しようがしまいが明日が蓮舫の終了の日www
詰んでますからwww >>283
死体になってれば蹴る気など無い。
こいつは死体どころか生き人より甘汁をすすってまだのさばっている。 自分のルーツが中国だとか、そういうのを最初に言ってたのは蓮舫なんだが。
後の説明が二転三転して食い違ってきたわけで、それを説明するのに戸籍を公開することが何の差別になるのか。
実際に自民の議員が公開したけど差別とか繋がってないだろうが。
自分の国籍を利用してきたくせに、立場的にヤバくなると差別とかを持ち出す（他人が言ってくれるのを待つ）とか汚い。 パターンとしては
戸籍公開する → 国籍選択済み → ふーん
→ 国籍選択せず → おいはよしろ
戸籍公開しない → おい公開しろ
過去の秘蔵グラビアを公開する → 大炎上
どのみち国籍法違反は確定してて これに罰則がないから あんま意味ないんだよね 全国区の代議士を保有する党の党首なんて基本的レベルを超えた公人だろ >>351
国籍選択してなかったパターンは一番まずいのではよしろじゃすまないっしょ
したって明言してたんだから虚偽報告となり問題だし
だから最悪を回避するために渋ってるように見える >>352
首相夫人よりは公人だろうな
税金で歳費直接受け取ってるし、国会でも一定の影響力がある
さらに政権側で仕分けを進めてたんだからな
国力削ぐのに大成功してたよな 公開する必要なし
日本はグローバル社会にならねば未来はない >>354
でも罰則がないからね 結局道義的責任とかなんやらでやっていくしかない
さっさと法改正するべきだよ 蓮舫以外にもこういう議員はいるだろうから >>358
そのサイトじゃ全然わからないな
候補者となることができない者 にあたる要件が載ってる部分が知りたいんだけど
それにあたるから虚偽だと言ってるんでしょ？ 過去の多くの言動 ⇒「私は外国人だ」
これまでのデタラメな説明 ⇒「私は外国人だ」
「私は多様性の象徴」 ⇒「私は外国人だ」
「説明を求める日本人は差別主義者」⇒「私は外国人だ」
結局「戸籍は公開しない」 ⇒「私は外国人だ」 日本国籍取得の日付は黒く塗りつぶしてあるに2,000点 こんだけ時間かかっている時点でお察し…役所行って15分で受け取れる。 戸籍は公開しないんじゃね？
状況証拠みたいな奴しか出さないんでしょ？（笑） >>360
コピペしたらすごいことになってしまったorz
1行長すぎと怒られたので、改行はなくして
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxrefer.cgi?H_FILE=%8F%BA%93%F1%8C%DC%96%40%88%EA%81Z%81Z&;REF_NAME=%96%40%91%E6%94%AA%8F%5C%98Z%8F%F0%91%E6%8E%B5%8D%80&ANCHOR_F
=1000000000000000000000000000000000000000000000008600000000007000000000000000000&ANCHOR_T=1000000000000000000000000000000000000000000000008600000000007000000000000000000
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO100.html#1000000000016000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
簡単に言えば公職選挙法の86条に候補者となることができない者でない旨の宣誓書の条件が記載されていて、
そこの参照先には罰則規定があり、虚偽の選挙公報は認めないとしている
だから、帰化と銘打って選挙活動をしていた蓮舫は国会議員の資格がない
自分でもこの流れちゃんと理解してなかったわ、ごめん 蓮舫が、日本でメジャー側である日本人なら、国籍を明らかにすることがなんで「差別」にあたるんだろう >>332
> もし蓮舫の戸籍公開で国籍法１４条違反が証明された場合、
> つまり日本国籍選択宣言日よりも前に国会議員になっていたら
> 蓮舫は実は国会議員としての資格(候補者となることができない者でない旨の宣誓書の虚偽)を有していなかったことの証明になります。
> この場合、選択日の日付によっても責任は変わります。
> 大臣として公文書に署名していた時期も、日本国籍として選択されていなければ、蓮舫大臣が署名した公文書や閣議決定の有効性も否定される可能性も出てきます。
> この場合、党代表辞任だけでなく、国会議員も辞職しなければなりません。
> 日本憲政史上、前例のない事態になります。
これはチョチョチョチョチョーン
大変だチョーン >>369
参院選の半年前のホムペの帰化という記載が虚偽記載による公選法違反に当たるから
候補者になることができない者 に該当するということ？
そもそも公選法違反が認められたら公民権停止で議員資格停止だし
まずは公選法違反が確定しないと国籍法14条違反が確定しても何とも言えなくない？ 朝鮮人の政党のトップに台湾人なんて持ってくるからｗ 政府は当然蓮舫のクリティカルな情報を握ってるんだろうけど
それを出すわけ無いよね
ずっと燻ってくれた方が得だもの >>372
え、だって虚偽じゃないの？
自分が二重国籍なの分かっていて国籍選択の宣言してないんだよ？
それでいて帰化＝日本国籍選んでますって公報してるのは明確な違反じゃないの？
じゃなかったらこの帰化というのは何を指しているのか まだ見せてないのかｗｗ
追い詰められすぎだろ蓮舫ｗ >>378
まず公選法の何条に違反してるか確認して条文をよく読んでくれ
どっかの団体が公選法違反で告発したが不起訴になってる時点で明確とは言えない 日本国籍離脱宣言、3%ぐらいの確率でくるぞ、これ。本人は議員資格を失うが、
民進党の支持率には確実にプラスに作用するし、自身は親日家の華僑として
多様性の視点から提言する文化人みたいなポジションに収まるとかさ。 >>382
234とか235辺りじゃないの？
というか、帰化ってなんのことだったの？って話でしょ 蓮舫の国会議員の資格要件を証明するためだろ やましくなければ普通は進んで公開するもんだろ 議員資格剥奪だろ
過去に遡って、議員報酬、給与、活動費等全てを国に返還させなあかんわ こういう問題も起きてくるからこそ、帰化制度なんて廃止せにゃあかんのよ >>1
政治家なら、自分の出自くらい明らかにしろ！ 【蓮舫問題】オーストラリアで二重国籍議員が潔く辞職。左派の的外れを再確認 いつまでも問題を引き摺る誰かさんとは大違い★2 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500174588/ 戸籍公開したら、全部が真っ赤なウソだとばれる
だから公開しない。 差別とかじゃなくて
日本の国会議員は日本人であるべき
それだけ
早よ公開しろよ 民進はもう終わった政党だからね、何ヤッテモ一緒だわｗ
ご愁傷様 実のところ台湾とか中国の二重国籍だろうが議員やる分には問題無いんやろ？ >>398
尖閣は日本領土ではないと主張する
国民に内緒で中国人のビザを大幅緩和する
海保の船に体当たりした中国人凶悪犯罪者を違法に司法介入して無罪放免させる
中国人の凶悪犯罪の証拠を公益通報した人を司法に違法介入して逮捕させる
誰がどうみても問題ありまくりですが レンホーみたいなのが沢山居るのは間違いないな
おそらく本当に支那のスパイなんだろう !（＾ｏ＾）!
https://www.youtube.com/watch?v=J7btU5Uiews
民進党の自爆テロリスト 噛みつき亀 ＳＭ ＱＵＥＥＮ ＲⅣ 閣下は２８日、
党本部の仕事納めであいさつし、
党職員の前で「明日は糸魚川に視察に行くことになりましたが、
素晴らしい仕事ぶりを発揮して、移動だけで１都５府県です。
『こんな日程をありがとう』と、最後に役員室の皆さんに
愛情を込めてお伝えをしたいと思います」と述べた。
噛みつき亀 ＳＭ ＱＵＥＥＮ ＲⅣ 閣下
閣下、頑張ってウソをつき通してください。
民進の葬式は、閣下が出してください。待ってまーーーす。
「私が愛されているなあと思うのは、今日が仕事納めのはずなのに、今日も明日も地方出張です」と切り出した自爆テロリスト 噛みつき亀 ＳＭ ＱＵＥＥＮ ＲⅣ 閣下。
「糸魚川」とは、大規模火災に見舞われた新潟県糸魚川市の被災地を指す。
邪魔しに来られた市役所が迷惑。
お邪魔虫退散祈願！！！民進には投票しないよ。 >>354 国籍選択宣言はしたけど、何らかの事情(税金関係とか)で台湾籍を抜けれてないとか・・ これマジかよ！
何処かからの甜菜。
571 名前：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 20:46:36.888
216 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 20:34:50.90 ID:TFEnddi1
ググったら、東峰村に建設中の「小石原川ダム」は九州最大のダムですか。。。。
【九州豪雨】民進党・蓮舫「家は大丈夫でしたか」 九州豪雨被害を視察 [無断転載禁止]c2ch.net
/newsplus/1500181271/
14: 2017/07/16(日) 14:05:05.88 ID:/15Soz2a0
民主党政権時代に、東峰村のダム工事止めといて何が大丈夫ですかだよｗ
２０１５年完成予定だったんだぞ工事止めなきゃ
279: 2017/07/16(日) 15:09:12.45 ID:jYjwxugS0
>>14
これか
http://suigenren.jp/news/2012/12/08/3509/
国土交通省は６日、本体着工などが凍結されていた小石原川（こいしわらがわ）ダム（福岡県朝倉市など）と立野（たての）ダム（熊本県南阿蘇村など）の２事業を継続する方針を決めた。
０９年の政権交代以降、同省はダム事業をいったん凍結したうえで必要かどうか検証作業を続けていた。約３年間も要した結論に、胸をなで下ろした地元自治体がある一方、一部住民は「住民無視の一方的な決定」などと憤った。
388: 2017/07/16(日) 15:34:28.84 ID:p8i4Or7Q0
民主党政権事業仕分け
↓
東峰村のダム工事（２０１５年完成予定）差止め
小石原川ダム
玉来ダム
↓
九州豪雨
↓
洪水
↓
死者多数
↓
蓮舫「家は大丈夫でしたか」 #辛坊治郎「二重国籍で台湾籍をお持ちなんじゃないのかって話があります、これについては？」
#蓮舫「私は生まれた時から日本人です」
辛「日本国籍で。今、台湾籍は？」
蓮「籍抜いてます」
辛「いつですか？」
蓮「高校三年18歳で日本人を選びました」#ウェークアップ 2016.9.3.
「在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい」(93年3月、25歳）
http://i.imgur.com/9rf7G7b.jpg "中国国籍の者として" "中国国籍" "・・・" 違法がバレるから出さないだけだろ
支援してる奴らも日本人でない
それだけ >>402 そもそも台湾籍は持っていなかったと想像します
☆Chris*台湾人☆ @bluesayuri 2016年11月1日
今なお台湾内政部サイトで蓮舫氏の国籍離脱してない事実に疑いの方まだいるね、先程11/1朝の台湾時間で10時14分の検索で→同じ完了してない結果が出たよ。
「1S00124784」番号→台湾のIDではない、ただ除籍申請の番号だけ。台湾のIDなら、女性は出身地英語と最初は2の数字だよ！
つまり、台湾人ツイッターユーザーによると台湾人ではない蓮舫が台湾に除籍申請中らしい。 >>268 民進党代表選前に『台湾籍を抜けています！二重国籍ではありません!!』と宣言したのに、代表選後『台湾籍残ってました。国籍選択宣言します』・・
民進党代表の正当性が疑われていいはずなのにな >>336 日本国籍のない蓮舫が国政選挙に3度も立候補できたカラクリ！国籍選択ぜず重国籍を非表示にしたこの抜け道を使ったもよう
小野田紀美【参議院議員】 @onoda_kimi 13時間前
国籍について。
戸籍謄本を選管に提出して立候補ＯＫが出てるのなら問題ないのだろうとお思いの方。それは違います。
戸籍謄本には【重国籍者であることが分かる表記が何もありません】。国籍選択の義務を果たして初めて重国籍であった事が表記されます。
スパイを送り込み放題の仕様になっています。 さてと今日は謝代表の謝罪会見があるんだよな
何をどう言い包めてくるかじっくり聞かせてもらおうじゃないか >>408
日本、台湾、中共と「三重国籍」だったから二重国籍ではないアルヨ 予備知識【蓮舫一族の闇】
父親：中国から台湾へ移民、1966年台湾バナナ不正取引事件のマフィア
祖母：上海系チンパン傘下(中華ヤクザ)＆中台2重国籍スパイ
蓮舫の不倫相手：覚せい剤・脱税で2005年に逮捕された会社社長 中国経由の麻薬密売ルートか？ >>407 つまり、台湾人ツイッターユーザーによると台湾人ではない蓮舫が台湾に除籍申請中らしい。
？？
何が起きているんだ？！
これまでの蓮舫の発言全てがひっくり返るのか！？
そもそも蓮舫の親父さんは何処の国の人？まで行くのか >>1
何が危惧するだよ、他国民がデカイ面して
国籍も明かさず、他所の国の立法府に入り込んで
差別だとか騒いでアホかよ。
テメらも北朝鮮のスパイのクセに朝日新聞。
スパイだらけじゃねーか。そんなアホな国あるかよ。
とりあえず公選法虚偽記載で逮捕して、拷問にかけて
中共に流した情報吐かせろ。 これは議論としては真っ当
蓮舫ムカつく論調に流されてはダメ
もちろん対安倍晋三にも同じ事が言える
安倍憎しの論調に流されてはダメ 公職選挙法違反でなかったことを立証できるか見ものだなｗｗｗ
今は二重国籍じゃありませんって会見だったら炎上するぞｗｗｗ
何時から二重国籍でないのかが問われてるのだからｗ 二重国籍保有者が議員になれないのは差別じゃなくて法に基づくこと
朝日は法の支配を壊したがっているのかね >>1
戸籍公開を差別とか行っちゃう時点で論外だわwwwww
いまさら嘘つき中国人が何しようが、噓つきまくってきたことは知れ渡っている。
民進党はなぜ、蓮舫を除名しないんだ？
嘘つき党の代表にふさわしいからか？ ほら、また毎日だよ
最近こんな記事ばかり書いてるよ スパイ疑惑払拭の為に国籍だけじゃなくルーツも全て晒すべきじゃね
問題なきゃできるだろ >>413
これは凄いことになるかもな
北京大学の為に台湾籍から中国籍に変えていたら
日本国籍は消滅してる
被選挙権もない 蓮舫はゾルゲ事件以来の大問題的不正をやっているわけで、それを必死に
嘘で隠そうとしているだけだろ。戸籍を公開する時は辞める時、社会から
抹殺される時、国外に逃亡する時、って訳だな。グダグダのアホなスパイなんだろ。
でなければ、ここまで嘘つきまくる必要が無いだろ。日本人では無いって事だろ。 グローバル世界で国籍とかどーでもよくね？
意味わからんねえし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
