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【蓮舫代表二重国籍】 戸籍公開、危惧する声★6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001キリストの復活は近い ★
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2017/07/17(月) 20:09:05.18ID:CAP_USER9
毎日新聞2017年7月15日 19時58分(最終更新 7月15日 20時32分)
.https://mainichi.jp/articles/20170716/k00/00m/010/061000c

民進党の蓮舫代表が18日、自らの戸籍関連資料を公開する。東京都議選の惨敗を受け、党内の一部から「『二重国籍』問題をうやむやにしたためだ」と要求されたことが発端。ただ、戸籍は過去に深刻な差別も生んできた。民進党の議論は果たして妥当なものと言えるのか。

 蓮舫氏は2004年参院選で初当選し、現在3期目。公職選挙法は候補者に戸籍謄本または抄本の提出を義務づけており、蓮舫氏も立候補した時点で被選挙権の要件である「日本国籍」の確認を受けたのは明白だ。

 また、二重国籍を直接の国会議員の失職事由とする法令はない。国籍法に詳しい名城大の近藤敦教授(憲法)は「戸籍は基本的に非公開であるべきだ。党内事情で公開に応じるとすれば、社会に深刻な影響を与えかねない」と警告する。

 戸籍には、国外にルーツがあったり、被差別地域の出身であることが識別できたりする情報が含まれる。近藤教授は「議員に限らず『本当に日本人なのか』とルーツをあぶり出す空気を醸成しかねない」と指摘。名古屋大の日比嘉高准教授(日本近現代文化論)も党内からの公開要求を「議員として守るべき一線を越えている」と批判する。

 二重国籍問題は昨年9月の党代表選の前に浮上。「台湾籍が残っているのでは」との指摘に対し、蓮舫氏は「台湾籍は有していない」と否定したが、その後に「記憶が不正確だった」と訂正した。10月には国籍法に基づき日本国籍の選択宣言を行ったと表明。宣言の日付は戸籍に記載されるが、究極の個人情報である戸籍の公表には応じず、ネット上の批判が続いていた。

 戸籍情報の公開には党内でも「差別の歴史からいって、絶対に受け入れてはならない」(有田芳生参院議員)との声がある。蓮舫氏も13日、「戸籍そのものではなく、すでに台湾籍を有していないことが分かる部分を公開する」と述べ、「極めてレアなケース」と理解を求めた。

1が立った日:2017/07/15(土) 20:53:44.55
前スレ:http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500263762/
0713名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:18:53.39ID:CWDq95no0
>>699
>法律の定める期限までに日本国籍の選択の宣言
それで違法だと騒ぐなら小野田も蓮舫も変わらないよw
どちらも違法だったのだからw
0714名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:19:06.15ID:5M82YcrP0
>>684
帰化という言葉の曖昧さが問題なだけ

法律的な定義、一般的な使われ方は違うし、一般的な使われ方もいろいろある

具体性を述べない定義が曖昧で抽象的な使い方については、問題指摘する側が何を知りたいか?が問題になるだけ

違反には全くならない
0715名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:19:14.54ID:0w9oqqWh0
またもやブーメラン。
安倍に向かって疑わしい、疑わしいを連呼して責め立てているうちに、疑わしいことは悪いことだという結論に縛られまたもやブーメランが突き刺さっただけの話。
0717名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:20:49.80ID:5yBhOUxm0
>>680
そう、蓮舫の戸籍から分かることは「台湾籍を除籍したこと」ではなく「台湾籍を持っていないこと」だ
蓮舫は台湾行政に除籍申請中だが今もなお処理が完了していない。その理由はー・・・

☆Chris*台湾人☆ @bluesayuri 2016年11月1日
今なお台湾内政部サイトで蓮舫氏の国籍離脱してない事実に疑いの方まだいるね、先程11/1朝の台湾時間で10時14分の検索で→同じ完了してない結果が出たよ。
「1S00124784」番号→台湾のIDではない、ただ除籍申請の番号だけ。台湾のIDなら、女性は出身地英語と最初は2の数字だよ!

つまり、台湾人ではない蓮舫が台湾に除籍申請中だということです。
0719名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:21:43.25ID:qk2L57H/0
本人もわかってなかったと思いたいけど、罪を憎んで人を憎まず、素直に自ら議員辞職か誰かに有罪判決くらって下さい
0720名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:21:51.94ID:BAb2nwag0
>>689
A級 日本人、日本人(部落)、日本人(外国籍帰化)
D級 お前
0721名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:22:06.01ID:0Nz7d3460
>>713
お仲間は問題ないってよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170718-00010000-senkyocom-pol&;p=1
二重国籍での立候補は問題なし!

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170718-00010000-senkyocom-pol&;p=3
「台湾籍から帰化」と記載したことが、「台湾国籍を放棄した」という印象を与えるため、
仮に二重国籍であった場合には虚偽事項の公表にあたるのではないかという指摘があります。
この点については、学歴詐称とは異なり、過去に判例がありませんので小島氏の発言にもあるよう、
最終的には司法の判断に委ねられると考えられます。
0722名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:22:50.57ID:5r8oHJQ40
>>681
認めてないよ。
国籍選択宣言は
「日本国籍を選択します、もっている外国籍を放棄します」という宣言でしかない。

注意書きで 宣言したあとは、外国籍の離脱手続きは自分でやってください、と念押ししてる。

小野田が先に「手続きに期限がある国籍選択宣言」して違法状態をクリアをしたのは
事実かもしれないが 二重国籍問題を解決されたかどうかは
離脱証明書が提示されなければ外野にはわからない。両方必要かとおもうわけだが。
0723名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:23:19.28ID:3qq8Pf/H0
★蓮舫の二重国籍騒動はやはりいいがかりだった★

池田 信夫

米山隆一元議員(維新)が法務省に問い合わせた結果:

 原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の3年間の時限措置に基づいて届出により日本国籍を取得した場合、
日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法9条(中国国籍法9条)の「外国に定住している中国公民で、
自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として認められなくなるので、二重国籍の問題は
消失し、法論理上事後の選択義務も生じません。
 但し、中華人民共和国国籍法9条には様々な留保条件があり、対象である人に本当に適用されたのかの確認が
困難であるうえ、最終的な公権的解釈権者は中華人民共和国政府であるため、対象者にも通常の国籍選択の
手続きをお願いし、その後の国籍離脱の努力義務を案内させていただいています。(法務省民事局民事第1課担当者)。

https://www.facebook.com/ikedanob/posts/10153268409612706

蓮舫は17歳の時に日本国籍を取得しているから、17歳の時点で中国国籍を失い、
法論理上の国籍選択の義務は生じない。
蓮舫は違法なことを何一つやってないし、手続き上のミスもない。
蓮舫を二重国籍だとか叩いているのは名誉毀損以外の何物でもない。
日本を含めほとんどの国は台湾を国家承認しておらず、それを前提にした議論は、その時点で論理破綻している。
これを言論人だけでなく、菅とか政府、自民が一緒になってやってるんだから終わってる(わざと誤解を与えるようなことを言ってる)。
これらは全て日本の政治から左派を排除し、憲法改正して中国と戦争させようとするもの。
憲法改正して敵基地攻撃が出来るようにならなければ戦争にならない。
日本が敵基地攻撃出来るようにならなければアメリカは中国を追い込むことはない。

えwfw
0724名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:23:49.60ID:D6VAKnCM0
二重国籍で立候補を容認した当時の選挙管理していた
アホどもも処罰しろ!
0725名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:23:49.78ID:3qq8Pf/H0
メディア(SNS上も含めて)は右も左もすべてアメリカの強い影響下にある
都合のいい時に都合のいいメディアを使ってプロレスやって愚民を洗脳してるだけ
傘下工作組織が金、コネ、力でうまい具合に操ってる 。
最近の盛土騒動やオリンピック競技場騒動も小池を持ち上げ、
すべて小池の手柄のように報道し、点数を稼がせ、新党を結成させ、安部、維新、民進右派
と憲法を改正させるため。もちろんその先は中国や北との戦争。

例えば、
@脱原発→左派系メディア
【目的】脱原発を促し化石燃料を大量に消費させるとともに、
農地漁場の汚染させることで食料輸入を増大させ、貿易を通じて富を分捕る

A安部自民上げ→左右両メディア
【目的】憲法改正&中国と戦争、ナショナリズムを煽る

B左派叩き→左右両メディア
【目的】日本人を総右傾化、憲法改正、中国と戦争
2009年にマスゴミが民主党を持ち上げたのも左派政権の時に原発を爆発させ、国民の左派に対する信望を失墜させるため。

C枡添叩き→左右両メディア
【目的】リベラルな憲法観を持ち発言力のある枡添を叩き、憲法改正を邪魔されるのを防ぐ。

D小池上げ→左右両メディア
【目的】絶えず小池をテレビで取り上げ(仕事をしているように見えるかどうかマスゴミの報道次第)、支持率を上げ、新党を立ち上げさせ、自民&維新と憲法改正&中国と戦争
毎日毎日、小池のことをニュースで取り上げるのは異常。
メディアは小池のイメージが上がるよう表情などを選び、ヒロインとして映るよう演出している。

E外来生物や黄砂などあらゆることを反中に結び付けて報道→左右両メディア
【目的】中国に関する軍事や外交の報道で「海洋進出する中国を念頭に」を必ず付けて報道
これガチな洗脳、実は政府はそんなこと一言もいっていない。NHKが勝手に解釈して国民に刷り込んでいる。中国の脅威を煽り、憲法改正&中国と戦争。
ヒアリ→中国ガー!・・・実はすでに横浜港で定着済みだった。

F貧困女子高生報道→NHK
【目的】貧困による大学進学断念は問題だとプロパガンダし、大学無償化や給付型奨学金の創設を実現させることで、出来るだけ多くの女性を大学へ進学させ、女性の社会進出、晩婚化を促進し、少子化を促進させ、民族としての日本人を解体する。
大学無償化や給付型奨学金の創設を推進する人間を決して信じてはいけない。
実はこれアメリカ大陸で同じことがそのまんま行われた。先住民を虐殺し、人口が激減したところで黒人奴隷を入れて、アメリカ大陸をのっとった。

G蓮舫叩き→左右メディア
【目的】民進の左系を潰し、小池新党、維新、民主右派、自民とで憲法改正&中国と戦争。
自民党の小野田紀美の方が悪質性はよっぽど高かった。二重国籍の状態で県議会議員を数期やり、
しかも、2015年の33歳の時に国籍選択の手続きをしている(本来は22歳までに選択しなければ法律違反。蓮舫は17歳)。
小野田は国籍法を厳格に適用すれば日本国籍を剥奪されなければならない。なのに議員辞職すらしない。
日本を含めほとんど国は台湾を国家承認しておらず、それを前提にした議論は、その時点で論理破綻している。
これは日本人に台湾を国家であると誤認させ、将来台湾が独立した際に、台湾独立が当然であるかのように錯覚させ、日本を台湾有事に巻き込もうとするプロパガンダも入っている。

H豊洲問題→左右メディア
【目的】豊洲の盛土や地下水ほか、あらゆることに難癖を付け、小池の移転中止を正当化させ、小池の支持率を上げさせ新党を結成させ、憲法を改正させる。実は盛土がなくても安全で問題はない。
地下水も意図的に排水ポンプを止めただけだった。報道2001の柱の傾き問題も写真を加工したやらせだった。
専門家会議の権限は「知事に意見が出来る」だけだった(東京都卸売市場審議会条例2条2項)。
「方針」の意味を曲解し都職員を処分。「方針」とは方向性を意味し、一字一句それに沿って物事を行わなければならないわけではない。
豊洲市場では地下水は使わなかった(環境基準は飲用前提)。実はシアンやベンゼンは煙草の煙にも含まれるものだった。
8回目の検査で基準値を超すシアンやベンゼンが検出されたのはパージ水を使用したからだった。
9回目以降はパージ当日の検査に変えたが、当日検査はパージ水を試料にしなければ不可能(→水はすぐに貯まらないから)。
wqdqw
0726名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:23:53.21ID:0Nz7d3460
>>714
「卒業」も同じ、「帰化」も同じ

他で色々な意味で使われようが、選挙に影響する場所で法律の則らない使い方をしたら犯罪
0727名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:24:02.68ID:3qq8Pf/H0
気をつけろ!

維新の会こそ日本を陥れるために純粋の日本人のふりをした

朝鮮系日本人が仕切る工作集団の可能性がある |

帰化人・在日が自分たちの素性を疑われないようにするためのパフォーマンスだろw

「大阪」で苗字が「松井」なんてそっち系の臭いをプンプンさせすぎだぜ!

松井稼頭央→朴稼頭央
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1051252695

松井秀喜→「朴出てる」
https://youtu.be/9_SyidpFvH8?t=1m27s

徳山 昌守→洪 昌守  元WBC世界スーパーフライ級王者

まず自分たちが二重国籍ではないことを証明するために

維新の会所属の国地方の全議員は戸籍謄本を公開すべきだろ

うぇえwf
0728名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:24:10.91ID:P5brBC8w0
中国朝鮮は犯罪しても裁かない



国じゃねージャン
0729名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:24:11.60ID:VdOjDxEX0
公開しないのを危惧する声は夏の夜
は田んぼの蛙、昼は蝉の大合唱だな
0730名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:24:15.24ID:3qq8Pf/H0
★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
   その微笑の下に隠す核武装論

小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
   …このあたりで現実的議論(核武装?)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が94年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
   核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
   日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね(笑)。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」

http://editor.fem.jp/blog/?p=2516

マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民や維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。

常に敵をつくり(小池の場合は内田や石原)、自分たちがその犠牲者であると強調し、その被害者意識や民衆の不満を
「敵」に向けることで、支持を得て、その支持をもって政治を思うように動かそうとするのはナチスの手法。
実は小池こそ自民政治(敵)そのもの、日本を悪くした小泉時代から一貫して自民主流派
【小池知事のヒトラー的手法 池田信夫】
http://agora-web.jp/archives/2023998.html

もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正&核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件(有事)が引き起こされる可能性がある。

★小池百合子の特別秘書兼都民ファーストの会代表野田数(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 ‏@watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。

マスゴミは都民ファーストが憲法無効(あるいは改正)を目指す政党であることを一切報道しない。
もし本当に朝日系列や毎日・東京系列などのメディアがその根幹部分(重職)から左派的思想を
持っているなら、朝昼晩すべてのニュース・ワイドショーで憲法改正を目指している小池を褒め、
小池の「笑顔」ばかりを流しはしない。「皺だらけ」の瞬間や無愛想な表情を選んで報道する
ことだろう。だが、現実は正反対。ニュース・ワイドショーでは言論人と一緒になって9条反対を
訴える蓮舫のことをけなし、二重国籍だと出鱈目を吹聴し(台湾は国でないから二重国籍などあり得ない)、
無愛想な表情と絶叫ばかりを流す。
えfっうぇ
0731名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:24:33.89ID:BAb2nwag0
>>692
変換学習させるのは嫌と言うが
蓮舫と書くのは嫌じゃないどころかわざわざ苦労してやってるのな
レンホーでも蓮法でも適当に書けよw
0732名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:24:48.73ID:TTwVkLu30
>>715
森友や加計で特定人物への利益誘導を前面に押し出して「安倍の方が悪いでしょ!」とやって
マスコミまで総動員でイメージを和らげたかったんだろうねー
だから狂ったように取り上げて、法案審議の場でも空気を読まずに突っ込んだのかと思えばちょっと納得
0733名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:24:56.93ID:bXkzXiCH0
>>712
あるけど安倍の命令でいまさら蓮舫に選挙違反は問わないと思うよ。

そうなるとつい先ごろの都議選での
安倍、稲田、下村の明白な選挙違反はどうなるって話が蒸し返されて
安倍はますます支持を失う。
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:25:27.02ID:o2amGEop0
>>733
は?
0735名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:25:40.36ID:I9jebk7k0
民進党が崩壊するまで蓮舫代表に頑張ってもらわないといけないから、
今ここで国籍問題を突くのはよくない、
まだ早すぎる。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:25:52.29ID:y+nVGq8T0
>>713
46 名前:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [sage] :2017/07/17(月) 21:39:04.91 ID:A/Rhla+z
>>17

重国籍者は、日本国籍の選択を宣言しないと、戸籍謄本に記載されないんだよ。
戸籍謄本に記載されないと、その人が重国籍者かどうか判別できない。

小野田議員は、参院選立候補前に日本国籍の選択を宣言しているので、国籍法
第14条の最低限の義務は履行している。だから、公職選挙法には違反しない。
ただ、戸籍法第16条で、外国籍から離脱できるときはなるべく離脱の手続きを行う
ように努力義務が規定されている。小野田議員は、そこが遅れてしまったけど、今年
の5月にそれも履行した。

翻って、蓮舫の場合を考えてみると、

1. 日本国籍選択の宣言がいつだったのか不明。最初の参院選立候補より後だと、
公職選挙法違反に問われる可能性。
2. 台湾国籍は離脱可能だから、台湾国籍離脱手続きの努力義務が生じる。蓮舫は
台湾籍の離脱証明書が発行されたと主張しているが、その証拠がない。

ここから先は推測。

a. 蓮舫はかつて北京大学に留学している。この時に中華人民共和国の国籍を取得
したのではないかと噂されている。中華人民共和国では、台湾籍の人間は至極簡単
に、「台湾省」の人民として中華人民共和国の国籍を取得できる。

b. 聞いた話として、ある台湾人が中華人民共和国国籍も取得していたとする。
その人が、台湾籍を離脱する場合、手続きが煩雑となり、最終的には5年ほどかかる
という話がある。これは蓮舫が去年台湾当局に国籍離脱の手続きをしたが、離脱の
証明書が今になっても提示されないのと合致する。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:25:55.84ID:ssPN/46e0
いや、外国人スパイが国政動かせることのほうに危惧しますよw

選管仕事しろや。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:26:34.38ID:5M82YcrP0
>>703
帰化という言葉の使い方には厳格な取り決めはない

法律上の定義も変遷した歴史があるし、一般的な使われ方も違った意味を持つ場合や使われ方がある抽象的で曖昧な言葉

抽象的でよくわからないのなら、何を知りたいか?が問題になるだけ

ぶっちゅけ誤解する側の問題
曖昧な事を断定的に勝手に決めてるだけ

だから違反にならない
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:26:47.02ID:0Nz7d3460
>>733
また火消しが犯罪カキコ
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:27:11.52ID:VdOjDxEX0
多様性の象徴どころか反日の象徴になってる
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:27:16.74ID:TTwVkLu30
>>733
失言など、撤回すればいい表層的な問題と
国籍という根本的な問題を一緒にしなさるか
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:27:20.84ID:CWDq95no0
>>724
現状、二重国籍でも被選挙権あるから堂々と立候補できる
ヤフーニュースで書いてあるよ
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:28:33.59ID:D6VAKnCM0
危惧する声って選挙管理委員会が上げているんじゃねーのか!?
選挙管理委員会のいい加減さがバレて困る、みたいな
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:29:14.57ID:bXkzXiCH0
>>734
安倍:自民党総裁ではなく内閣総理大臣として特定候補者を応援演説
稲田:勝手に防衛省・自衛隊を代表し更に防衛大臣として特定候補者を応援演説
下村:選挙妨害
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:29:31.66ID:eqCWRGCf0
こりゃ民進議員が怒るのも無理ないわ
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:29:53.81ID:0Nz7d3460
>>738
法務省に明記されている

Q8:帰化とは,
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#a08
帰化とは,その国の国籍を有しない者(外国人)からの国籍の取得を希望する旨の意思表示に対して,
国家が許可を与えることによって,その国の国籍を与える制度です。日本では,帰化の許可は,法務大臣の権限とされています(国籍法第4条)。
 法務大臣が帰化を許可した場合には,官報にその旨が告示されます。帰化は,その告示の日から効力を生ずることとなります(国籍法第10条)。

Q9:帰化の条件
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#a09
5 重国籍防止条件(国籍法第5条第1項第5号)


選挙で帰化と書いたら違法
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:30:33.50ID:5yBhOUxm0
>>690 池田氏の情報は誤り
#辛坊治郎「二重国籍で台湾籍をお持ちなんじゃないのかって話があります、これについては?」
#蓮舫「私は生まれた時から日本人です」
辛「日本国籍で。今、台湾籍は?」
蓮「籍抜いてます」
辛「いつですか?」
蓮「高校三年18歳で日本人を選びました」#ウェークアップ 2016.9.3.  ⇒ 18歳!!

「在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい」(93年3月、25歳)
http://i.imgur.com/9rf7G7b.jpg "中国国籍の者として" "中国国籍の者として" "・・・"
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:31:00.13ID:BAb2nwag0
>>711
都知事はそこまでの気概がなかっただけと思う
議員を辞めて知事選には落選というリスクを背負いたくなかったんだろうし
首長になってリーダーシップを発揮するということへの欲求も自信もなさそうだから
党首選へは押す人間も有ったりで行きがかりと言う点が大きいから自分が党を引っ張ると言う理由からではなかったはず
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:31:30.77ID:dWMslTVqO
>>738
蓮舫氏は特例が適用されて「生まれながらに日本国籍もってる」というのが正確な解釈じゃないの?
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:32:22.14ID:5yBhOUxm0
二転三転する蓮舫の国籍発言
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:32:24.38ID:bXkzXiCH0
>>741
知能低いな。
記者会見等での失言じゃなく
選挙の応援演説での失言だから公職選挙法違反の既遂行為。
後で撤回しようが犯罪自体は既になされた後。
無駄。
0752名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:32:36.35ID:mgeERI6F0
別に日本国籍を有しているのだから国籍問題など存在していない。
0753名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:32:49.06ID:XqEcBSUF0
どうせ公開なんかしないって
公開しないで、ずーっと「二重国籍」「国籍詐称」「うそつき」「マスコミを威圧して黙らせた」
というイメージで民進党を率いてくれるのが一番いい
0754名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:33:37.84ID:P5brBC8w0
れんほうが総理になったら日本人を撃ち殺せって命令できるよ




それでいいの?
0755名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:36:12.58ID:BAb2nwag0
で、今日だろ
いつから発表するんだ?
中国籍のことを質問されると困るから
記者会見はさすがに出来ないだろうな
0756名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:36:16.77ID:95+uXPtJ0
>>641
ワロス、有田がいち早く動いてたなwww
0757名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:37:02.22ID:BAb2nwag0
>>752
被選挙権に関して【だけ】はな
0758名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:37:14.80ID:0w9oqqWh0
>>746
違法うんぬんは問題視している人もいるんだろうが、そもそも議員定数がすでに違法状態だと最高裁で判決が下っているんだから現在の国会議員は違法議員ですらある。
人によりけりだろうが、オレは蓮舫の国籍になんか興味はない、関心があるのは蓮舫の心がどこにあるかだ。
中国人なんて平気で国籍ロンダリングしているんだし、日本には在日朝鮮人という曖昧な存在が堂々と存在しているから、どこの国籍持っていても信用なんてできない。
オレは仮に純粋の日本人であっても民進党の議員に対してはかなりの疑惑をもっている。
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:38:19.15ID:eqCWRGCf0
>>754
いいはずねーだろw
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:38:19.17ID:EOOecskl0
wwww

息を吐くように嘘をつく!!これが民進党!これが蓮舫!

結局戸籍は見せないんだねww
本当にプライベートの所だけ隠せば良いじゃないか!!
大事な部分は見せれないんだろ!

結局二重国籍の疑いは拭えないんだよなw

・離脱申告書の写し?www申告書であってそれを出したっていう証拠が無い!
・パスポート?二重国籍でも日本のパスポートは取れるんだろある手を使えば!

戸籍はやっぱ見せなーーーいww ←はい、これ一番大事www

こいつやっぱ中国のスパイ確定だなwww          
                                                                            
0761名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:38:30.89ID:bXkzXiCH0
>>754
できるわけないだろ、バカか?
そもそも総理なんかなれないよ。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:39:24.55ID:95+uXPtJ0
みんな22歳で国籍選択してるからね
法律をみんな守ってるのにしてないなら違法だよね
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:39:33.93ID:6NIaFG5n0
ワイドスクランブル見てるけどR4のニュースやる気配ねーwww
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:39:36.01ID:KS1+epjV0
有田芳生が「絶対に受け入れてはならない」って言うってことは売国にとって致命的な汚点
売国バージ側に取ってはまたとない機転だと認識するべきだね

いいか? R4は公人だ

一般人とは異なるフィルターが必要なことはこいつの言動と取ってみても明らかだ

国籍法の穴をいままで利用してきた偽装帰化人にとってこれほど致命的な件はないからね

政治家に関してはぜひやるべきでR4はその前提となるべき

そして政治家を去るべきだね
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:40:03.06ID:5M82YcrP0
>>680
戸籍謄本は日本国籍についての証明のみ
国籍選択や国籍離脱については、単なるメモ
で公的証明効力はない
司法で裁判の判決を必要とする事さえ当たり前にある

司法に証明効力を求めても外交を持たない国だから無理

公的証明を求めるなら無理

誰かから明確に知りたい内容の要求を受けたわけではない中、世間の要求を汲み取って説明しようとすればズレが生じる
何を説明したらイイかわからなくなって当たり前

外交を持たない国が関わる公的証明出せ!の理屈はない

国際結婚すればわかる
いかに公的証明が難しいか?な
そもそも法務省がわからない
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:40:15.85ID:eqCWRGCf0
>>758
民主って民団が作ったんだろ?
なら韓国の日本侵略機関にきまってんじゃん
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:40:28.90ID:7lznxn6t0
>>754
出来もしないこと言ってんじゃないよ
お前は蓮舫か
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:40:41.46ID:WD73XaYT0
>>758
違法と違憲とを混同してない? 
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:41:03.31ID:5r8oHJQ40
れんほーの経歴には日本国籍取得とだけ書いとけば無問題だった。
国会議員になるまえに、国籍選択宣言しとけば無問題だった。

んなわけねーだろ。小野田を擁護するための詭弁だ。 

 小野田は国籍選択宣言するまえに区議になったんだろう。
レンホーと同じじゃないかよ。終わったことは終わったことと
すませるならレンホー批判はムリがある。
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:41:11.89ID:bXkzXiCH0
>>760
中国のスパイというか自民党のスパイを疑うよ。
この問題は長引けば長引くほど安倍に有利。

本来民進党の代表選の時に徹底追及して
候補降ろして謝罪させるべきだった。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:41:12.59ID:95+uXPtJ0
法律をちゃんと守った善人が損するようなことはあってはいけないよ
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:41:15.23ID:HScXYTz60
公開したら困る人が沢山居ると言う事か
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:41:22.18ID:eEcp5sBG0
いやいやスパイ容疑の嫌疑があるんだから
ちゃんと日本人である証明しろのどこが差別なんだよWWWWWWWW
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:42:09.37ID:mQUK+Vpc0
二重国籍問題は政治家の有名税なんてアクロバットかます奴いるんだな
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:43:29.70ID:Rdig+K510
むしろ公職に就く人間は戸籍公開を法律で義務付けろや
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:44:08.53ID:CWDq95no0
二重国籍を問題とするなら
自民党、小野田が法律を提案すりゃいいじゃん
二重国籍での被選挙権は認めないってね
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:44:23.00ID:XUDK1WWR0
中継ぐらいやってもいいよね
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:44:35.15ID:eqCWRGCf0
公人に国籍開示要求がどう転んで人権侵害になるんだかwwwww
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:44:57.59ID:bXkzXiCH0
>>773
どうしようもないバカだなあ。
国会議員である以上ちゃんと日本人なんだよ。
同時によその国の国籍も維持してるんじゃないのかってのが蓮舫問題。

だから差別だ苛めだと言われるんだよ。
お前は蓮舫の味方をしてることに気づけないのか?
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:45:20.26ID:eEcp5sBG0
>>782
小野田さんは公開してたじゃん
なんで蓮舫だけ「サベツニダー」になるの?
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:46:19.81ID:9QFI+u8i0
蓮舫は台湾国籍を離籍できる状況下に有りながら台湾国籍を保有していた。

事実上、任意に台湾国籍を選択している状態で、
日本国民を騙し、民主党、民進党を騙して日本の国会議員になり国務大臣をやった。

戸籍上での日本国籍の選択宣言は絶対に必要だった。
公開しても手遅れ。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:46:41.25ID:eEcp5sBG0
>>783
いやいやいつ日本の国籍を取得したのか?が大きな問題なんでしょ
台湾籍だって自分で公表してたんだから
日本籍を取得前に国会議員になってたんじゃないのかってのは
けっこうデカい問題だよ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:48:18.69ID:eqCWRGCf0
>>784
よっぽど都合悪いんじゃね
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:48:53.33ID:JXhzgkeO0
他人の戸籍なんて探偵使ったらどうにでもなるんじゃないの?
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:49:08.00ID:5M82YcrP0
>>746
示してる法律は単なる手続き論
経歴に使う名称の決まりとしてまで踏み込んでない

イイ加減アホな解釈と気づいたら

抽象的な事を勝手に断定して解釈して誤解してるだけの事に損害の理屈はない

抽象的な使われ方は何を知りたいか?が問題になるだけ

わからないなら聞け!で終了
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:49:33.87ID:PCntotSC0
多分3重国籍なんだろうなwwww

日本と台湾と中国のwwwww
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:51:06.41ID:XunY9wwx0
>>769
小野田は既に区議は失職し国会議員になる前に
国籍法上の義務も果たし真摯に謝罪してる

でもレンホーは国会議員のくせに法律の義務を十数年も果たさず
議員辞職もせずに国会議員の地位に恋々としがみつき
しかも嘘で塗り固めた言い訳を繰り返し謝罪もしていない

誰が見てもレンホーは悪だよな
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:51:13.94ID:AKP/09mm0
>>155
なるほど
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:51:23.95ID:bXkzXiCH0
>>786
もう死んでくれ。
日本籍がなければ必要書類の戸籍を提出できず
選挙に立候補なんかできません。
基本的なことがわかってない。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:51:42.40ID:+Cfp3ERh0
自民党の問題を追求するにしても
自分自身が曖昧なままでは「自分はどうなんだ?」という疑問が付き纏うことになるからな
やましいところが本当にないのなら公開したほうが後々良いのではないか
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:52:28.89ID:Zb1CseEn0
実は朝鮮人でした、とか
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:52:50.76ID:CWDq95no0
>>786
日本国籍ないと国会議員なれていないよ
それは既にチェックされているから国会議員なんだよ
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:52:52.39ID:9QFI+u8i0
中国国籍が在れば日本国籍はその時に遡って消える。
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:53:44.47ID:0Nz7d3460
>>758
お前の願望なんて知らんがな
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:55:01.76ID:0Nz7d3460
>>789
法務省に明記されている

卒業も法的な条件をクリアしていないと公職選挙法違反
帰化も法的な条件をクリアしていないと公職選挙法違反


Q8:帰化とは,
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#a08
帰化とは,その国の国籍を有しない者(外国人)からの国籍の取得を希望する旨の意思表示に対して,
国家が許可を与えることによって,その国の国籍を与える制度です。日本では,帰化の許可は,法務大臣の権限とされています(国籍法第4条)。
 法務大臣が帰化を許可した場合には,官報にその旨が告示されます。帰化は,その告示の日から効力を生ずることとなります(国籍法第10条)。

Q9:帰化の条件
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#a09
5 重国籍防止条件(国籍法第5条第1項第5号)


選挙で帰化と書いたら違法
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:55:33.31ID:bXkzXiCH0
>>798
もう少し基本的なことを理解しろよ。
選挙に立候補できた=戸籍がある=日本国籍がある
これは鉄板。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:56:20.82ID:AKP/09mm0
そりゃ帰化って書いたら前の国籍は捨てたって解釈するわな
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:57:41.49ID:5M82YcrP0
>>749
法律的な定義にさえ変遷の歴史がある
国籍選択が独立した国籍法の大改正が行われるまでは国籍選択という理屈さえなかった
法律的な定義、一般的な使われ方でも多様性
がある

帰化という言葉の曖昧さが問題なわけで、
抽象的な使われ方には説明不足感があるだけで何を知りたいか?が問題になるだけ

勝手に断定して決める側に原因がある誤解が生じるだけの事
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:58:43.97ID:0Nz7d3460
>>805
それは卒業も帰化も同じ

卒業も法的な条件をクリアしていないと公職選挙法違反
帰化も法的な条件をクリアしていないと公職選挙法違反


Q8:帰化とは,
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#a08
帰化とは,その国の国籍を有しない者(外国人)からの国籍の取得を希望する旨の意思表示に対して,
国家が許可を与えることによって,その国の国籍を与える制度です。日本では,帰化の許可は,法務大臣の権限とされています(国籍法第4条)。
 法務大臣が帰化を許可した場合には,官報にその旨が告示されます。帰化は,その告示の日から効力を生ずることとなります(国籍法第10条)。

Q9:帰化の条件
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#a09
5 重国籍防止条件(国籍法第5条第1項第5号)


選挙で帰化と書いたら違法
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 10:59:33.70ID:7lznxn6t0
>>803
なきゃ2重国籍にならないだろ
何言ってんだ?
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 11:01:37.07ID:5r8oHJQ40
>>791
自分は国会議員になるまえに国籍選択宣言をしました。れんほうはしていません。
自分は戸籍を公開しました。れんほうはしていません。

自分の違法行為は棚に上げてレンホー批判をくりかえすなど、
あまり反省しているようにはみえないけどな。 
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 11:02:49.21ID:dWMslTVqO
>>805
HPの帰化については前レスにあったヤフーに書かれていた「司法の判断」が正しいと思う

今の所どちらとも言えない
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 11:02:54.60ID:Wbo7serP0
>絶対に受け入れてはならない」(有田芳生参院議員)

次は自分だからビビりまくってんな
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 11:03:45.26ID:3WEw77CK0
そもそも2重国籍そのものを禁止してもらいたいわ。
母国の国籍を捨てられない人は日本国籍なんか取得させなくていい。
図々しいんだよ。
本人は放棄してもいいが認められない国の人間は日本国籍取得不可で当然。
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