【蓮舫代表二重国籍】 戸籍公開、危惧する声★６ [無断転載禁止]©2ch.net
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毎日新聞2017年7月15日 19時58分(最終更新 7月15日 20時32分)
.https://mainichi.jp/articles/20170716/k00/00m/010/061000c
民進党の蓮舫代表が１８日、自らの戸籍関連資料を公開する。東京都議選の惨敗を受け、党内の一部から「『二重国籍』問題をうやむやにしたためだ」と要求されたことが発端。ただ、戸籍は過去に深刻な差別も生んできた。民進党の議論は果たして妥当なものと言えるのか。
蓮舫氏は２００４年参院選で初当選し、現在３期目。公職選挙法は候補者に戸籍謄本または抄本の提出を義務づけており、蓮舫氏も立候補した時点で被選挙権の要件である「日本国籍」の確認を受けたのは明白だ。
また、二重国籍を直接の国会議員の失職事由とする法令はない。国籍法に詳しい名城大の近藤敦教授（憲法）は「戸籍は基本的に非公開であるべきだ。党内事情で公開に応じるとすれば、社会に深刻な影響を与えかねない」と警告する。
戸籍には、国外にルーツがあったり、被差別地域の出身であることが識別できたりする情報が含まれる。近藤教授は「議員に限らず『本当に日本人なのか』とルーツをあぶり出す空気を醸成しかねない」と指摘。名古屋大の日比嘉高准教授（日本近現代文化論）も党内からの公開要求を「議員として守るべき一線を越えている」と批判する。
二重国籍問題は昨年９月の党代表選の前に浮上。「台湾籍が残っているのでは」との指摘に対し、蓮舫氏は「台湾籍は有していない」と否定したが、その後に「記憶が不正確だった」と訂正した。１０月には国籍法に基づき日本国籍の選択宣言を行ったと表明。宣言の日付は戸籍に記載されるが、究極の個人情報である戸籍の公表には応じず、ネット上の批判が続いていた。
戸籍情報の公開には党内でも「差別の歴史からいって、絶対に受け入れてはならない」（有田芳生参院議員）との声がある。蓮舫氏も１３日、「戸籍そのものではなく、すでに台湾籍を有していないことが分かる部分を公開する」と述べ、「極めてレアなケース」と理解を求めた。
１が立った日：2017/07/15(土) 20:53:44.55
前スレ：http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500263762/ >>789
法務省に明記されている
卒業も法的な条件をクリアしていないと公職選挙法違反
帰化も法的な条件をクリアしていないと公職選挙法違反
Ｑ８：帰化とは，
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#a08
帰化とは，その国の国籍を有しない者（外国人）からの国籍の取得を希望する旨の意思表示に対して，
国家が許可を与えることによって，その国の国籍を与える制度です。日本では，帰化の許可は，法務大臣の権限とされています（国籍法第４条）。
法務大臣が帰化を許可した場合には，官報にその旨が告示されます。帰化は，その告示の日から効力を生ずることとなります（国籍法第10条）。
Ｑ９：帰化の条件
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#a09
５ 重国籍防止条件（国籍法第５条第１項第５号）
選挙で帰化と書いたら違法 >>798
もう少し基本的なことを理解しろよ。
選挙に立候補できた＝戸籍がある＝日本国籍がある
これは鉄板。 そりゃ帰化って書いたら前の国籍は捨てたって解釈するわな >>749
法律的な定義にさえ変遷の歴史がある
国籍選択が独立した国籍法の大改正が行われるまでは国籍選択という理屈さえなかった
法律的な定義、一般的な使われ方でも多様性
がある
帰化という言葉の曖昧さが問題なわけで、
抽象的な使われ方には説明不足感があるだけで何を知りたいか？が問題になるだけ
勝手に断定して決める側に原因がある誤解が生じるだけの事 >>805
それは卒業も帰化も同じ
卒業も法的な条件をクリアしていないと公職選挙法違反
帰化も法的な条件をクリアしていないと公職選挙法違反
Ｑ８：帰化とは，
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#a08
帰化とは，その国の国籍を有しない者（外国人）からの国籍の取得を希望する旨の意思表示に対して，
国家が許可を与えることによって，その国の国籍を与える制度です。日本では，帰化の許可は，法務大臣の権限とされています（国籍法第４条）。
法務大臣が帰化を許可した場合には，官報にその旨が告示されます。帰化は，その告示の日から効力を生ずることとなります（国籍法第10条）。
Ｑ９：帰化の条件
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#a09
５ 重国籍防止条件（国籍法第５条第１項第５号）
選挙で帰化と書いたら違法 >>803
なきゃ2重国籍にならないだろ
何言ってんだ？ >>791
自分は国会議員になるまえに国籍選択宣言をしました。れんほうはしていません。
自分は戸籍を公開しました。れんほうはしていません。
自分の違法行為は棚に上げてレンホー批判をくりかえすなど、
あまり反省しているようにはみえないけどな。 >>805
ＨＰの帰化については前レスにあったヤフーに書かれていた「司法の判断」が正しいと思う
今の所どちらとも言えない ＞絶対に受け入れてはならない」（有田芳生参院議員）
次は自分だからビビりまくってんな そもそも２重国籍そのものを禁止してもらいたいわ。
母国の国籍を捨てられない人は日本国籍なんか取得させなくていい。
図々しいんだよ。
本人は放棄してもいいが認められない国の人間は日本国籍取得不可で当然。 二重国籍のまま議員やってた期間は存在するのだから
その期間の議員給料はすべて変換するのが筋だろな >>808
>>786
＞日本籍を取得前に国会議員になってたんじゃないのかってのは
＞けっこうデカい問題だよ
これにレスしてるのが発端なんだけど？
この人に言ってください。 >>809
小野田は
国政を担う身として心よりお詫び申し上げます
と謝罪してるよな
でも、レンホーは嘘だらけの言い訳に終始して
謝罪してないのは何で？
しかも真実を求める国民に向かって差別主義者！と言い出す始末 >>619、>>620、>>636
戸籍謄本は戸籍に関する事のみ証明効力がある
国籍離脱、国籍選択などについては証明効力はない
単なるメモ
戸籍手続きで行われないといけない理屈もない
外交を持ち国籍離脱可能な国なら戸籍謄本側は手続きを必要としない
公的証明を求めるなら司法の判決になる
しかし国交を持たない国については、その手段はない
台湾に関する事で公的証明を求める理屈がない >>512
兵力の逐次投入は絶対にダメなんだが、こいつはバカだからそうしそうだな (´・ω・｀) 国籍問題ない国会議員が次々に戸籍公開していくにことに 日本の国籍法において
１８歳で日本国籍を取得した蓮舫が、
２２歳までに日本国籍を選択し、台湾国籍の離籍手続きをしなかった、
と言う事は、事実上、台湾国籍を選択しているのと同じである。
タレント時代の発言はこれを裏付けるし、
蓮舫は大学で国籍法を含む公法学科を選択した。
法網を潜り抜けるのは意図的とも言える。
立候補時点で、離籍可能だった台湾国籍を温存していたというのは、
日本の国会議員として倫理的に許されない。
罰則が無いだけで、蓮舫と民進党が責任を負うのは当然である。 >>821
バカ上西が蓮舫に戸籍開示を要求する議員は自分が先に戸籍を公開しろと言って
なぜか自分の戸籍を公開した。 ｗｗｗｗ
息を吐くように嘘をつく！！これが民進党！これが蓮舫！
結局戸籍は見せないんだねｗｗ
本当にプライベートの所だけ隠せば良いじゃないか！！
大事な部分は見せれないんだろ！
結局二重国籍の疑いは拭えないんだよなｗ
・離脱申告書の写し？ｗｗｗ申告書であってそれを出したっていう証拠が無い！
・パスポート？二重国籍でも日本のパスポートは取れるんだろある手を使えば！
戸籍はやっぱ見せなーーーいｗｗ ←はい、これ一番大事ｗｗｗ
こいつやっぱ中国のスパイ確定だなｗｗｗ
>>822
なるほどすごく分かりやすい説明ありがとう
他人に平気で死ねとかいう基地外に絡まれて困惑したわ～ 個人情報の公表は慎重になったほうがいい
危害を加える目的のある人に現物が渡ると、最悪、殺される これ、蓮舫が自民党議員だったら話題にも上らなかったんだろうなｗ >>824
戸籍謄本は戸籍についてしか証明効力はない
国籍離脱、国籍選択について戸籍手続きを必要とする理屈がないから証明効力はない
正式な国交を持つ国で国籍離脱が可能なら離脱手続きだけで、戸籍手続きを必要としない法律になってる
もし証明効力を求めるなら司法にて判決を持って証明するのが正しい
しかし、そもそも正式な国交を持たない国が関わる内容に公的な証明の理屈はない >>210
残念ながらレンホーは17歳を過ぎてからのインタビューでも
自分は台湾籍だってしゃべっちゃってるんだよねえw
海外行く時も台湾のパスポート使ってた可能性が濃厚
日本国籍を取得した後も台湾籍が残ってることを自覚していたにもかかわらず
国籍選択宣言も台湾籍の離脱手続きもしてなかったんじゃ
言い逃れはできませんなあ >>802
法律で定義した通りに書けという理屈はない 【社会】以前徳島県職員を懲戒免職になった古家智嗣という男が自殺した模様
古家智嗣さん３８歳が徳島県徳島市のアパートで死亡、自殺か
２０１６年９月５日午後３時ごろ、徳島県徳島市南佐古五番町のキースハイツ南佐古で、
このアパートの住人である古家智嗣さん（38）が死亡しているのが発見された。
見つかったときは首を吊った状態で、遺書らしき文書が残されていたことから、自殺したものとみられる。
古家さんはこのアパートで一人暮らしをしており、近隣の住民によると最近姿が見えなくなっていたという。
結構珍しい
名前なんでどっかで聞いたことあると検索したら案の定。
２０１２年７月１３日にこんな記事が載ってた。
同僚に暴言暴行…すぐ激高する県職員を懲戒免職
徳島県は１２日、同僚に暴言や暴行を働き、徳島市職員を大声などで威圧したとして
東部県土整備局の古家智嗣主事（３４）を懲戒免職処分にしたと発表した。
（以下略、暴行とか器物損壊とかいろいろやってる）
名前も都道府県も同じだし、４年前だから年齢も合うので同一人物で間違いないだろ。
馬鹿な野郎だねえ、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあこんな社会のゴミはさっさと死んでくれた方が世のためや。
自殺してちょっとは社会貢献できたんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1473324723/l50 >>831
外国籍離脱手続きをしたら、その証明を持って、戸籍手続きをしないといけないようだよ
だから、今の小野田の戸籍も見たい >>822
キャスター時代に自分が中国籍と明言してたな
17歳の時日本国籍取得したとあるがキャスター時代には二重国籍の自覚があったとみなされる 小野田みたいに、指摘されたらすぐに行動して結果を公表するならいいけど
言い訳やらもみ消しやらしてるから疑われる
苟も国政にかかわる政党の党首が恥を知らないんだから困ったもの
もう、解党するしかないけど、有田みたいなおかしな思想を持った人間は始末に困る
どこへ行くんだ、民進党？ >>805
帰化の一般的定義の多様性なんて聞いたことがないんだが
自分でそう解釈してるだけじゃないの
事例があるなら教えて欲しい
少なくとも蓮舫がHPで帰化と書いた時点での法的はもちろん一般的解釈も帰化＝多国籍離脱だろう >>832
正式な国交を持たない国だし、国交を持たない国が絡む内容は矛盾が生じ、矛盾にどうすべきか定まってない
当たり前に二重国籍になるのが現状なだけ
公的証明効力のない手続きには法務省も対応をどうすべきかは個別案件となる
しかしパスポート発行の時に問題になるね等程度で放置してるのが現状
二重国籍で逮捕！はない
現状にそぐわない矛盾が起きる国籍法が形骸化してるだけ >>840
小野田は蓮舫問題が発覚したらすぐ行動できたものを
それまで何年も放置してたのがおかしいんじゃないかな
区議時代は国籍選択すらしてなかったみたいだし
国籍喪失証明の名前隠してたり疑わしいところもある模様 >蓮舫氏も１３日、「戸籍そのものではなく、すでに台湾籍を有していないことが分かる部分を公開する」と述べ、「極めてレアなケース」と理解を求めた。
意味不明 >>817
差別主義者。それがいいたかったんじゃないのかな。
お仲間たちもすんごい盛り上がってるし。
騒動の発端も マスコミとれんほうのやりとりから始まってるとおもうし。
今回も 民主党幹部→マスコミ→れんほうとマスコミからだ。
差別からつなりそうなのは外国人参政権についてなにかしら画策でもしてるんじゃないの。
二重国籍をもつ日本人は日本人ではないのか、みたいなかんじで。
これだと外国人参政権の突破口にもなるかもしれないしね。ムリかな。 パヨクの内ゲバか？
【話題】香山リカ、上原元、金弁護士、山口二郎らが記者会見 蓮舫に戸籍開示しないよう訴えへ @rkayama [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1500340578/ まあこれ、どう見ても都議会議員選挙を利用した主流派（小沢派）による非主流派（蓮舫のいる野田グループ）潰しなんだろうけどね。
こんなので支持率が回復するとは民進党の中の人も思ってないだろ。 自民の二重国籍の奴が開示した時に、
パヨクが「開示するな。差別主義者に屈するな」とエールを送っていたのならまだしも、
蓮舫の時だけ大騒ぎするから格好悪い。 >>848
そうだな
民進党に対する国民の信頼を回復するということなどどこかに蹴飛ばされて
内部抗争になってしまっている >>849
野田は負けずに反撃して
また民進党を分裂、半減させて金庫の金とともに生き残ったら良いだけ
民主党のときにやったようにｗ >>812
二重国籍は禁止されているよ。
例外は子供。１８までに、自分がどっちの国籍をとるか選ぶので、
許される。 かつて超人気芸能人に年齢疑惑が起きた時にウソでないことを証明しろという声が上がった。
その人は年齢の詐称はしていなかったのだが、地元では住んでいる場所から在日なのが自明であったのだが全国的には知られていなかった。
戸籍の開示は在日朝鮮人であることも明白にする、蓮舫は気づいていないかもしれない戸籍を開示すれば蓮舫は党内で失脚する可能性が高くなる。 日本は外国人に運営してもらったほうがいいように思える。
今の国会議員に真に日本のために身を粉にして尽くそうとする者がどれだけいることか。 >>854
民主党は人身御供を探してるから都合いいんじゃね？ ★蓮舫の二重国籍騒動はやはりいいがかりだった★
池田 信夫
米山隆一元議員（維新）が法務省に問い合わせた結果：
原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の３年間の時限措置に基づいて届出により日本国籍を取得した場合、
日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法９条（中国国籍法９条）の「外国に定住している中国公民で、
自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として認められなくなるので、二重国籍の問題は
消失し、法論理上事後の選択義務も生じません。
但し、中華人民共和国国籍法９条には様々な留保条件があり、対象である人に本当に適用されたのかの確認が
困難であるうえ、最終的な公権的解釈権者は中華人民共和国政府であるため、対象者にも通常の国籍選択の
手続きをお願いし、その後の国籍離脱の努力義務を案内させていただいています。（法務省民事局民事第１課担当者）。
https://www.facebook.com/ikedanob/posts/10153268409612706
蓮舫は17歳の時に日本国籍を取得しているから、17歳の時点で中国国籍を失い、
法論理上の国籍選択の義務は生じない。
蓮舫は違法なことを何一つやってないし、手続き上のミスもない。
蓮舫を二重国籍だとか叩いているのは名誉毀損以外の何物でもない。
日本を含めほとんどの国は台湾を国家承認しておらず、それを前提にした議論は、その時点で論理破綻している。
これを言論人だけでなく、菅とか政府、自民が一緒になってやってるんだから終わってる(わざと誤解を与えるような説明をしている)。
これらは全て日本の政治から左派を排除し、憲法改正して中国と戦争させようとするもの。
憲法改正して敵基地攻撃が出来るようにならなければ戦争にならない。
日本が敵基地攻撃出来るようにならなければアメリカは中国を追い込むことはない。
ｗｇ メディア(SNS上も含めて)は右も左もすべてアメリカの強い影響下にある
都合のいい時に都合のいいメディアを使ってプロレスやって愚民を洗脳してるだけ
傘下工作組織が金、コネ、力でうまい具合に操ってる 。
最近の盛土騒動やオリンピック競技場騒動も小池を持ち上げ、
すべて小池の手柄のように報道し、点数を稼がせ、新党を結成させ、安部、維新、民進右派
と憲法を改正させるため。もちろんその先は中国や北との戦争。
例えば、
①脱原発→左派系メディア
【目的】脱原発を促し化石燃料を大量に消費させるとともに、
農地漁場の汚染させることで食料輸入を増大させ、貿易を通じて富を分捕る
②安部自民上げ→左右両メディア
【目的】憲法改正&中国と戦争、ナショナリズムを煽る
③左派叩き→左右両メディア
【目的】日本人を総右傾化、憲法改正、中国と戦争
2009年にマスゴミが民主党を持ち上げたのも左派政権の時に原発を爆発させ、国民の左派に対する信望を失墜させるため。
④枡添叩き→左右両メディア
【目的】リベラルな憲法観を持ち発言力のある枡添を叩き、憲法改正を邪魔されるのを防ぐ。
⑤小池上げ→左右両メディア
【目的】絶えず小池をテレビで取り上げ(仕事をしているように見えるかどうかマスゴミの報道次第)、支持率を上げ、新党を立ち上げさせ、自民＆維新と憲法改正＆中国と戦争
毎日毎日、小池のことをニュースで取り上げるのは異常。
メディアは小池のイメージが上がるよう表情などを選び、ヒロインとして映るよう演出している。
⑥外来生物や黄砂などあらゆることを反中に結び付けて報道→左右両メディア
【目的】中国に関する軍事や外交の報道で「海洋進出する中国を念頭に」を必ず付けて報道
これガチな洗脳、実は政府はそんなこと一言もいっていない。NHKが勝手に解釈して国民に刷り込んでいる。中国の脅威を煽り、憲法改正&中国と戦争。
ヒアリ→中国ガー！･･･実はすでに横浜港で定着済みだった。
⑦貧困女子高生報道→NHK
【目的】貧困による大学進学断念は問題だとプロパガンダし、大学無償化や給付型奨学金の創設を実現させることで、出来るだけ多くの女性を大学へ進学させ、女性の社会進出、晩婚化を促進し、少子化を促進させ、民族としての日本人を解体する。
大学無償化や給付型奨学金の創設を推進する人間を決して信じてはいけない。
実はこれアメリカ大陸で同じことがそのまんま行われた。先住民を虐殺し、人口が激減したところで黒人奴隷を入れて、アメリカ大陸をのっとった。
⑧蓮舫叩き→左右メディア
【目的】民進の左系を潰し、小池新党、維新、民主右派、自民とで憲法改正＆中国と戦争。
自民党の小野田紀美の方が悪質性はよっぽど高かった。二重国籍の状態で県議会議員を数期やり、
しかも、2015年の33歳の時に国籍選択の手続きをしている(22歳までに選択しなければ法律違反。蓮舫は17歳)。
小野田は国籍法を厳格に適用すれば日本国籍を取得できない。それなのに議員辞職すらしない。
日本を含めほとんど国は台湾を国家承認しておらず、それを前提にした議論は、その時点で論理破綻している。
これは日本人に台湾を国家であると誤認させ、将来台湾が独立した際に、台湾独立が当然であるかのように錯覚させ、日本を台湾有事に巻き込もうとするプロパガンダも入っている。
⑨豊洲問題→左右メディア
【目的】豊洲の盛土や地下水ほか、あらゆることに難癖を付け、小池の移転中止を正当化させ、小池の支持率を上げさせ新党を結成させ、憲法を改正させる。実は盛土がなくても安全で問題はない。
地下水も意図的に排水ポンプを止めただけだった。報道2001の柱の傾き問題も写真を加工したやらせだった。
専門家会議の権限は「知事に意見が出来る」だけだった(東京都卸売市場審議会条例2条2項)。
「方針」の意味を曲解し都職員を処分。「方針」とは方向性を意味し、一字一句それに沿って物事を行わなければならないわけではない。
豊洲市場では地下水は使わなかった(環境基準は飲用前提)。実はシアンやベンゼンは煙草の煙にも含まれるものだった。
8回目の検査で基準値を超すシアンやベンゼンが検出されたのはパージ水を使用したからだった。
9回目以降はパージ当日の検査に変えたが、当日検査はパージ水を試料にしなければ不可能(→水はすぐに貯まらないから)。
ｔｔｒｊ４５ なんか急に腑に落ちた
前例作られちゃヤバイ奴が多いって話なんだなコレ 他の議員が戸籍出して日本人だって主張してけば、出さなきゃいけなくなるんでは？
隠れてる二重国籍も炙り出せるよ >>1
何度も言わせんな、差別じゃ無く区別だ！この犯罪者の支那BBA！ 違法人だの国壊議員だの民進党は人材が豊富ですねｗ
ファミリーヒストリーに出られる訳が無いぐらいの自覚はあるのね >>862
陳は1980年に一家丸ごと帰化した事を示す官報の画像が出てる。 >>853
被選挙権は25歳か30歳だから、つまり自明ってことね >>836
違う
国交がある国は国籍離脱手続き出来るなら国籍離脱だけでもok
戸籍謄本は戸籍に関する事のみ証明効力を持つ
単に戸籍手続きで国籍選択の意思表示をしたというメモに過ぎない
国籍選択、離脱を公的に証明したいなら、司法の判決になる
公的証明は誰が証明し、誰が証明する事により信用性があるか？なわけで、最も証明効力があるのは司法の判決
大使館が証人となり証明しても、大使館は捜査能力があるわけでもなく、立証能力も限定的
大使館の発行書類は証明として認めない事も当たり前にある
しかし公式な国交のない国に関する事は司法さえも公的な証明の理屈はない
国交のない国が絡む国籍の公的証明の理屈はなく、どうやって説明すれば信用を得られるか？しかない
台湾の現状を語るなら
台湾は公式ではないが二重国籍を受け入れてる
国籍離脱手続きをしても対応は台湾に居住地を持たない事の手続きの範疇の域を出ない
国籍離脱の理屈がない
市民カードをカットする事により
厳密には海外在住していて居住してない証明になる
いつでも再発行可能
国籍問題は自国の忠誠心の問題が根底にあるわけで、手続き運用が成り立たないケースが当たり前にある中では、宣誓を必要とする取り組みが本来の対策になるべき事
だから自国の忠誠心を立証する宣誓要求事項を明確化した議員の資格に関する法律を作るべきかと
手続きにより国籍問題が解消される理屈がないからと宣誓を必要とする国が当たり前にあるのが現状だしな >>848
この問題はパヨクvs民進一部議員の戦いと化してるからな >>866
でも向こうの国籍は放棄してないんでしょw >>868
メモじゃないと思うが
仮にメモだとしても戸籍上のそのメモが国籍選択宣言した証明になるのだよ
国籍選択宣言を行うと戸籍謄本に必ず記載されるからな
宣言の届出書を受理した各市区町村の役所が宣言を証明することとなる
宣言日が記載されていなければ明らかに違法
つい最近宣言されていれば、ずっと違法のまま国会議員を続けていたことになる
どちらにしてもR4アウト 二重国籍に関する立法論ということでは、河野太郎座長での自民党のPTが二重国籍容認の方向で改正案を検討したことがある。
現状が、「正直者がバカを見る」という状態になってるから。
日本国籍だけを持ってる人が、外国籍を取得すると、日本国籍を喪失するのが現行法。
ところが、現実には日本側には外国籍を取得したかどうかなんて通知されないので、
正直に日本国籍喪失届を出した人は日本のパスポートを取り上げられ、日本人に与えられる福祉関係の手当てもなくなるのに、
黙っていた人は、日本のパスポートを使い続け、日本人向けの福祉手当も受け続けることができてしまう。
だから、「正直者がバカを見るような制度はダメだ。今の制度が機能しないのなら、
正面から二重国籍を認めてしまえ。」という方向での検討案を作ってた。 >>880
NHKは巨乳中継を中止に出来んし、ほんと姑息だわ >>822
台湾は正式に国交を持たない国
正式な手続きは存在しない
また台湾は公式ではないが二重国籍を受け入れてる
国籍離脱手続きを申し出ても、対応は台湾に居住地を持たないとされるだけ
国籍離脱の理屈がない
だから市民カード再発行可能
家族が台湾にいれば市民カードが必要なケースは当たり前にある
二重国籍を解消する手段はない
二重国籍を犯罪扱いにするのは不可能
様々な矛盾が生じるからだ
だから二重国籍を認める国が多いし増えている
現状は二重国籍当たり前
国籍法が矛盾により形骸化してるのが現状
だから法務大臣は一般論と前置きして語り、現状論を語らない
法務省は矛盾に押しつぶされて運用出来てないから動かない
二重国籍を問題にするのは根底に自国への忠誠心の問題があるわけで、それを矛盾だらけの二重国籍禁止で解決しようとするのが間違い
自国への忠誠心は宣誓的な手段により解決するのが世界的には当たり前な手段
それが日本には無いのが問題なだけ >>868
外国籍喪失したときに届出が必要なのは戸籍法 別に出自がどう、とかでなく蓮舫の国籍の変遷を知りたいだけ
何なら国会議員に立候補してから現在までの期間の国籍の変遷でいい
それだけのことなんだけど、
なぜ蓮舫も一部メディアも
こんなに異様にピリピリしてるのかね？ >>883
韓国国籍法の場合、日本に帰化した時点で韓国籍を喪失する。
韓国に国籍喪失の届けをせず、形式的に韓国の戸籍に名前が残っていても、
韓国法上は国籍を喪失しており、無効な戸籍でしかない。
仮に韓国の戸籍が残っているのをいいことに韓国パスポートを使ったりしたら、
韓国側で、「韓国人じゃないのに韓国パスポートを使った」ということで処罰される。 >>879
当たり前
二重国籍禁止は矛盾にぶつかってばかりで機能しない
家族が海外にいたら戸籍の扱いは？
相続手続きは？
家族の海外の除籍証明は？
二重国籍を認める国に国籍離脱の理屈がない
けど？
様々な矛盾にぶつかってばかりで弊害が多い
公的証明を求めるなら裁判の判決を必要とし長期間かかる
正式な国交を持たない国が絡めば公的証明手段はない
どう説明すれば信用してもらえるか？なだけ
そもそも二重国籍禁止は自国の忠誠心を問題にするのが根底にあるわけで、それを二重国籍禁止で解決しようとするのが間違い
自国への忠誠心は宣誓的な手段で解決すべきもの
それが日本にないだけだ >>885
そりゃ言ってきたことが事実と異なるからでしょ
人間、正直が一番よ、手間もかからんし悪知恵も要らん 説明から逃げ回る安倍
逃げずにちゃんと誠実に説明する蓮舫 平気で外国の国籍を取る中国人にとっては国籍ロンダリングなんて普通のことで、国籍を持っていてもその国への忠誠心なんてかけらもない。
だから蓮舫の国籍なんて見てもほとんど意味はない。
蓮舫が戸籍を開示して一番困るのは在日朝鮮人、部落問題は長い年月でもうほとんど意味を持たなくなっているだろう。 >>890
長いことずっと逃げてきて
今回もまた公開する用意はあるが公開するとは言っていないとか言って逃げ腰だが 差別差別ほざいてるヤカラは自分の国籍に誇りが無いの？ 二重国籍ではないことを示す手段がこれしかないんだからしょうがないだろう。
口で言うだけでは何回言ったって責任手段を果たしたことにならないんだろ。
他の人に対しては、そういう追い詰め方してるじゃない。実証する手段がないようなことでも、悪魔の証明を求めて。
この件は実証手段が有るのに、逃げ続けてきたことじゃない。こういうのが本当の説明責任を果たしていないということなんだよ。
法律上二重国籍は認められていないから、議員の資格が疑われているわけで、今解消していたとしても、資格もないのに議員を続けてきた疑いがあるわけ。 14.名無しさん＠ほしゅそく
今更になって思い出した。
蓮舫はTBSの深夜ラジオ「アクセス」でキャスターをしていたことがある。番組自体は終わっている模様（1998年10月5日 - 2010年4月2日）。
本人は選挙出馬とともにキャスターをやめました（2004年7月ごろ）。が、その前だったと思います。
台湾の選挙についてコメントし、
「私も選挙権があるので、台湾に行ってくる」
旨を発言していたはずです。
息をするようにウソをつく >国籍法に詳しい名城大の近藤敦教授（憲法）は「戸籍は基本的に非公開であるべきだ。
>党内事情で公開に応じるとすれば、社会に深刻な影響を与えかねない」と警告する。
何くだらねえこと言ってんだ、この変態毎日御用達のキチガイ大学教授
こいつも反日スパイなら、とっとと共謀罪で逮捕しろ >>875
国籍離脱したなら戸籍の手続きは国籍法的に不要
国籍離脱手続きのみで法律的な義務は果たしてる
だから戸籍謄本に必ず記載されるとは限らない
戸籍は戸籍に関する内容のみ証明効力がある
他はメモ情報
相続手続きはしたが、相続登記の義務はないのと同じ
戸籍謄本にて手続きしなければならない義務はない
戸籍以外の内容は戸籍謄本に必ずしも現状に合わせて示される仕組みになってない
それは外国人との婚姻等でも当たり前にある
そもそも公式な国交を持たない国が絡む言葉に公式な証明など存在などない
中華民国？台湾？中国？定まってないしな >>836
小野田さんは日本国籍選択をやってるからその事実が記載されておしまいだよ。
外国籍の離脱に努めるわけだけど、離脱した後の報告については要求されていない。
外国籍を離脱して届け出るやり方もあるから、その場合は、外国籍離脱を届出、見たいな書き込みが入るはずだ。
レンホーさんはまずこのやり方でやろうとして断られてる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
