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【経済】ひきこもり30年44歳 小遣い6万円、毎月9万円の赤字の是非★7 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/07/17(月) 21:12:51.27ID:CAP_USER9
月23万円余り支給される年金で暮らしている高齢の夫婦。
2人だけなら生活できるが、家にはひきこもり歴30年の44歳の息子がいて、家計は毎月9万の赤字。

FPの筆者は、今後の生活を考えて息子に与えていたあるお金の削減を提案した。
そのお金とは? 

■「そろそろお金の方も厳しくなってきました」

ある残暑の厳しい年のことでした。
私は汗を拭きながらご相談者の自宅に向かっていました。
通常は私の事務所やその付近でご相談を受けているのですが、親御さんの強い希望もあり、かつ、私の事務所からそれほど遠くなかったため、今回はご相談者の自宅でお話をすることになりました。
向かった先は埼玉県南部のIさん宅です。

ご自宅のマンションにうかがうと、玄関でお母さんが出迎えてくださいました。
ご挨拶をした後リビングに入ると、そこにはお父さんと緊張した面持ちのお子さんがいらっしゃいました。
お父さんは、私にこう言いました。

「今までは息子にお金のことで余計な心配はかけまいとして、ずっとお金の話はしてきませんでした。
しかし、そろそろお金の方も厳しくなってきました。
そこで一度専門家を交えて家族会議を開きたいと思い、この度自宅での相談を希望しました」

時間は止まったまま。息子の部屋の扉は開かない
そこで、まずは家族構成やお子さんのふだんの様子、ご家族の財産、収入支出の状況を聞き取るところから始めました。

家族構成は、お父さん(70)、お母さん(68)、ひきこもりのご長男(44)の3人暮らし。
長男は高校2年の頃から勉強について行けなくなりたびたび学校を休むようになったそうです。
出席日数や定期試験の点数の関係で、留年が決定したのをきっかけに高校を中退。
中退後は外出の機会もめっきり減り、ほとんどの時間を家の中で過ごすようになったそうです。

大事に大事に育てた一人息子が、なぜか生きる気力をなくしてしまった。
昼夜は逆転し、日々、ゲームやパソコンばかり。
親として何がいたらなかったのだろう……。

それでもそのうち元気を取り戻して、また外の世界に戻ってくれる。
親御さんはそう信じて疑わなかったに違いありません。
しかし、時間は止まったまま。息子の部屋の扉が開くことはありませんでした。

■年間赤字108万円、あと5年で貯金が底をつく

中退後の何年間かはそうやって動揺し、心配し続けた親御さん。
「このままではいけない」。あるとき、勇気を振り絞って声をかけたそうです。

「通信教育を受けてみたらどうかな? 」
「気分転換にもなるから、気軽にアルバイトでもしたらどう? 」

返答はありませんでした。
親御さんが促したものの長男は乗り気にならず、何も行動を起こしませんでした。
そのうち、何も行動をしない長男が家にひきこもり続けている状態が当たり前のように感じられていき、徐々に親御さんからの促しもなくなっていったようです。
月日は流れ、ひきこもってからすでに27年も経過してしまいました。

ひきこもった当時、親御さんの年齢はお父さんが43歳、お母さんが41歳でした。
まだふたりともバリバリと働き、精神的にも充実していました。未来はあると信じていたはずです。
しかし、その力は加齢とともに衰えていきます。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170716-00022616-president-bus_all

★1:2017/07/17(月) 09:28:06.15
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500286948/

※続きます    
0398名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:06:06.73ID:beaDFBim0
ハロワで介護の資格でもとらせろよ
介護ならいけるだろ
0400名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:06:42.84ID:n2QKCT5+0
>>390
馬から落馬、頭痛が痛い
0401名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:06:54.38ID:CcXyRchk0
日本人の不幸なところは、人道主義を名乗るメディアは無く、
社会の批判をするのは「外国の利益」で動くメディアとそのネット工作員だけって所だな。
だからこうしてネットを利用した志士の言論が後々に大事になってくるんだよ。
ネットが日本人を幸せにする。
アイデンティティと言うものはバカにされることによって、屈強な信念、と成るのさ。
0402名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:07:11.58ID:SbgiwT3H0
夫婦して年金300万ももらってたら、そりゃ引きこもりも安心だわなあ。
親が死んだ後、自殺できるようにしてやれよ
0403名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:07:19.23ID:B94tnEuF0
信長じゃあないが、是非もないだろ。
0404名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:07:21.40ID:Sj6bgjGw0
>>394
外人を雇わず氷河期世代を雇うべきだよ
発達アスペまで雇うとやばいがな
氷河期無職はそれなりの人もいるのになんで外人なんだ?
0405名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:07:34.48ID:aKQ74lQV0
スーパーだけは働きたくないわね。若い頃キャベツの積みなおしで苦労したわ。
半額BBAとかもめんどくさいし
0406名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:07:42.77ID:3dz2W3bV0
>>376
と言うのは半分冗談でトリップでもいいぞ
と言うのも半分冗談で是非その金でヒキコモリを救う事業をやってくれ割とマジで
0407名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:07:43.35ID:cWzfmGZO0
6万×12月=72万で、30年で2000万ぐらいでしょ。別にいいじゃん。

マイホームを建ててもらったり、何千万を一度に相続する人もいるわけでだから。
私立大学の学費・寮費分と結婚資金ぐらいと考えたら、たいしたことないじゃん。
0408名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:07:49.70ID:CudxZwyl0
結局この世代は労働力としては活用できないよ 塩漬け状態だよ
その分人件費とか圧縮できたんだから諦めろよ
0410名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:08:26.77ID:Ols5PRtO0
>>396
葬式はせんでも問題無い
まぁ火葬せずに遺体を庭に埋めて死体遺棄罪で逮捕or
死亡届出さずに年金詐取して、それが民生委員か近所の通報
でバレて詐欺罪で逮捕か?のどっちかだろw
まぁ刑務所行けるなら幸せなんぢゃないの?
国士様は税金の無駄だ!って叫ぶがw
0411名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:08:30.87ID:l14aKABb0
>>大事に大事に育てた一人息子が、なぜか生きる気力をなくしてしまった。
>>親として何がいたらなかったのだろう……。

育て方が悪い。
0412名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:08:34.09ID:0XGD8as10
>>373
>>397
ニートってマジでネットで得た嘘知識を披露したがるのな
0413名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:08:39.80ID:9KPbDo3Q0
>>264
こういうこと書き込む奴に限って現実は自分も似たような立場だったたりするw
0414名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:08:42.82ID:kQKZQ82WO
>>391
決算なんて自分でやれば無料だろうよ
携帯、パソコン、車、家や土地の固定資産、服や生命保険料まで経費だろよ
0417名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:09:06.90ID:UDNDXMK4O
>>409
他人の室内を妄想したい2ch中のストーカー体質が集まるから
0418名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:09:37.71ID:Sj6bgjGw0
>>395
その10代を心底軽蔑する
投書させてもらうわ
あのガキの態度は見てて不快だとな。
結構コンビニは投書きにするからな
戦後を生き抜いた人にそのような態度
ふざけてるとしか
店長ならまだわからなくもないが
0419名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:09:47.63ID:4WEJctZM0
引きこもりは人に指図されて働く事など出来るわけがないじゃん
自分で金儲けが出来ないのなら
後は生活保護を受けるのがいいんだが
問題は申請手続きが出来るかだよな。プライドとかあるとダメだからなあ
0421名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:09:54.95ID:/bxaC1u30
俺も引きこもりだけど、すべて自分の預貯金と収入で暮らしてんぞ
0422名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:09:59.49ID:SbgiwT3H0
>>398 1日でやめるわこんなクズ。奇跡的に一月がんばって解雇だろよ 甘くないよ
0423名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:10:07.79ID:UDNDXMK4O
Q 親として何がいたらなかったのだろう……。
>長男は高校2年の頃から勉強について行けなくなりたびたび学校を休むようになったそうです。
>出席日数や定期試験の点数の関係で、留年が決定したのをきっかけに高校を中退。>

A 馬鹿に産んだから
0424名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:10:19.94ID:nY08K8oU0
勝手に嘘書いて
勝手に朝鮮音頭する騒ぎってとこだろうねwww

さあどんどんきてもいいのよw
0425名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:10:21.40ID:DBhgOaYz0
おい、そこのニートウヨ死ね!
0426名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:10:29.98ID:ZAOCwsow0
まあ行けるところまでいったらええよね
0427名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:10:44.92ID:CudxZwyl0
>>422
最初から介護なんかやらんて損得には敏感だからww
0428キャプテン旅人
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2017/07/17(月) 22:10:45.53ID:zFZhzvWb0
>>404
発達やアスペを育ててこそ本物だよ。
簡単に発達だから無理とか投げたらあかんわ
0429名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:11:00.90ID:sAr7dDNC0
(-_-;)y-~
ネット社会やから、巨大化、集約化する必要ないと思うねんけどな。
EUなんか、バラバラになっても、誰も困らんやろ。
0430名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:11:04.74ID:8PwC93Pq0
両親が生きてる間に貯金が尽きなければいいわ。
うちはまだ大丈夫な筈。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:11:13.14ID:ShTMJaNF0
3万ぐらいの安アパート借りて放り込んで、残り3万を小遣いにした方が
いい結果になったんじゃないだろうか。
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:11:16.51ID:aKQ74lQV0
障害年金は額は小さいけど、ヒッキーが1人で飯くっていくのには
十分な額。ヒッキーは突然治るわけではないし、ゆっくり治そうと
思えば月65000はありがたいお話。実家から出るには少ない額だけど、
公営住宅なら月1万程度もあるし、自立への第一歩になる
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:11:28.64ID:nY08K8oU0
ピーヒャラピーヒャラ
あ・朝鮮記者と新聞社!

あらよっと

パラッパパラパー

頭くるくるパッパッラパ〜〜の

ピーヒャララー♪
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:11:43.39ID:U1ZdpiB10
ロリコンジャップで無職の引きこもりとか救いようがないなw
0435名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:11:47.24ID:DLSD+6k30
>>414
おまえ決算を確定申告と勘違いしてね?
0437名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:11:54.74ID:SbgiwT3H0
>>427 言えるw
0438名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:12:07.04ID:Sj6bgjGw0
>>428
まずは健常な氷河期世代だろ
職歴が10年空白だからってなぜ拒否し外人をいれるの?
0439名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:12:14.28ID:sEyRHpYz0
介護はどっちかってと肉体労働のイメージ
人間相手の肉体労働は大変だ
0440名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:12:25.33ID:3tdmRXiP0
うちは親父が死んで生命保険がまだあるあら大丈夫だ
尽きたら考えるわ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:13:04.48ID:Sj6bgjGw0
>>432
10万ぐらいあると助かるんだがな
年収120万だが
0442名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:13:06.25ID:+j6KuuJG0
>>383
ペコペコするなんてタカが知れてるがなw
それで死ぬワケじゃあるめーし
ペコペコで金になるならいくらでもペコペコしてやるぜw
そんなもんに屈辱を感じてるからダメなんだよ
0444名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:13:21.73ID:vM5uwvD40
>>314
底辺による貴族の安売りかよwww
0445名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:13:29.53ID:MfoCm7Os0
こいつが死ぬか働くだけで一発で解決する事柄
0447名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:13:51.81ID:kQKZQ82WO
>>435
決算は決算だろよ
1人株主、収入は親からの委託料のみ、
従業員無しで労務ゼロ。 税理士入れなくても誰でもできるだろよ
0448名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:13:51.85ID:DLSD+6k30
しかし、ニートって解りやすいくらい世間知らずなのに


なぜか2chで知ったかしたがるよな
0449名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:14:17.72ID:CcXyRchk0
社会主義者の願望である「人並みの人生を送りたい」っての、
ただたんに隣の人と違いがない国がいいってさ、
それはつまり国家が定めた人生を押し付けられたいってことなんでしょう?
全員が同じと言うことは、たった1つの型に填め込まれると言うことなんだよ。
まったく理解に苦しみますなあ。
違うでしょ、個人のやりたいようにやるのを保障するのが国家の役割でしょ。
それが自由民主主義だ。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:14:25.75ID:DLSD+6k30
>>447
こいつ駄目だ
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:14:33.89ID:vM5uwvD40
>>446
力加減知らないもんな
対応は高い赤ちゃんみたいな感じだし
すごいイライラしそう
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:14:34.92ID:aKQ74lQV0
ヒッキーを長年維持するためには、他の飛行機よりずっと低空飛行を
維持し続けないといけないのね。無理して飛ぶと落ちて死ぬ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:14:50.58ID:FF3Zq4pQ0
しかし30年か。
この人に少しでも世の中のために何かが出来ると教える人がいればと。
一人でも出来る仕事は山ほどあるのにね。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:15:38.65ID:hQEBM2gw0
>>427
中高年向けIEと介護の就職支援の記事が出た時のニートの拒絶反応ぷりはすごかった
お前らその身の上でタダで講習受けられて正社員の立場が手に入ると言うのにと思ったね
履歴書白い奴が文句言っちゃいかんと思うのよ
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:15:55.55ID:kanrImuv0
年金って最低限度の生活に満たないよね?
年金生活って富裕層以外は将来生ぽ前提の制度なの?
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:16:06.70ID:/bxaC1u30
>>447
で、そうしたときに、この家庭で何がうれしいことが起こるの?
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:16:13.13ID:xL6AGodS0
マジでいま東京凄い人手不足なんだから働けよー、
40代で正社員は無理だろうけど非正規ならいけるって
ここのニート数十万人が働き出したら移民いらないもんよー、頑張ろうよー、愛国者ならさー
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:16:19.28ID:lCvaKGk60
年金だけで貯金はほぼゼロ、しかも夫婦の年金だから
どっちか死んだら年金は入ってこないんだよ、それだけでも生活破たんしてる

そして、貯金ほぼゼロなのに賃貸生活なんてアホ過ぎる
賃貸生活する前になんで子ども一人の共働き夫婦なのに
持ち家を買っとかないんだ?
この夫婦も本当にくるくるパー、パーの息子は本当のパーになってる

共働きでローン組める時に最低限でも持ち家買っとかないと
賃貸を一生払い続けて、老後の生活ができるわけないだろ
一生、健康で入院も病気もしないなんて人いないんだよ
ぼっくり死ねる人は最高の人生で、そんなことにならないから
ローン破たんでマイホーム手離す人だって山の用にいるのに。。

賃貸で一生いくなら
退職後も年金以外に安定した現金収入があるような人か、
夫婦そろって公務員の年金がある夫婦しか無理
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:16:50.85ID:Ols5PRtO0
だから氷河期世代や発達障害者やひきこもりや非正規を政府は自己責任と
称して見捨てたんだよw

だから少子化や高齢化も政府の失敗で政府の自己責任w

奴隷が足りないから移民を大量に受け入れて治安悪化して
日本全国がヨハネルブルグ化して毎日レイプ事件起きても
政府・国民の自己責任w
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:16:52.59ID:sAr7dDNC0
(-_-;)y-~
父予科練、母元国語教師、どっちも頭は悪くないから助かる。
もし、両親が団塊やったらと想像すると恐ろしい。
世話できん。
0463名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:17:04.23ID:CudxZwyl0
>>455
そんなのは言われるまでも無く知ってるだろ
やっても得が無いからやらん訳で こいつらは損得には敏感だぞ
自分が泥を被る様な所には最初から寄り付かんからww
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:17:13.68ID:kQKZQ82WO
>>452
何か間違ってるか?
個人事業主から法人成りして代表取締役やってるんで
一通りの経験はしてるんだが
商工会でも1人株主の零細で社長が決済書作ってるケース聞くぜ
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:17:15.99ID:aKQ74lQV0
>>441
初診日が厚生年金加入期間中なら、障害厚生年金2級もねらえるわね。
それなら月11万もらえる。でもヒッキーのほとんどは基礎年金か、
もっとダメなのは公的年金の手続きすらしてない(納付、免除など)
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:17:29.26ID:lGb6dp+n0
この両親も70歳近くで貯金500万、賃貸マンションって、どっちにしても破産だろ。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:17:31.76ID:nY08K8oU0
ところで

社会主義者が
引きこもりに甘えることに関して


真剣に考えたことはあるか?



戦うのは君だ
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:17:33.06ID:cxM8JNlQ0
>>436
別に配送業に限らないけど
例えば、周囲の連中が重要な仕事に投入されてるのに
何故か自分とよく組まされる奴だけが
取ってつけたような作業を振られてるとか
後から別グループが縮小して余剰になった人員がやっぱり
そっちに投入されてるのにこっちは一向に変わりなし
みたいなこととか経験あったらやっぱ影の評価が影響してると考えたほうが良い
作業の評価点を気にした方がいい
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:17:56.58ID:Sj6bgjGw0
ベトナム人もボリビア人も犯罪犯してるのになんで移民いれるかなあ
だから支持率下がるんだよ
幼女がボリビア人におそわれ
一般女がベトナム人におそわれ
つぎはもっとやばいのくるよ
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:18:01.03ID:/JhVk2Pj0
>>459
無能を教育するよりも有能を海の向こうから連れてくることを優先してる奴が総理やってるからな
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:18:02.14ID:Ols5PRtO0
>>459
移民入れて治安悪化を是非見たいw
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:18:25.49ID:Vo0KEqIA0
引きこもり歴10年 45歳
FX 年平均2000万円強
その他家賃収入 年平均700万円強
金融資産だけで4億超えそうです

ナマポ乞食の皆さん
さっさと死んでください

あんた達は社会に何も貢献していないので必要とされてません
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:18:42.11ID:PzeiEenK0
>>468
だから相対的にトラックドライバーとか(大型ならなおさら)
そいういのを求められない
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:18:43.00ID:udD1dZjo0
独身で国民年金だけだなんて5%未満の基準ん一般化すんなよ


結婚していて厚生年金なら普通に公的年金だけで生活可能だぞ
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:18:48.48ID:kQKZQ82WO
>>458
子供が無職でなくなる 生活の様々な部分が経費化するから、家族の資産保護になる
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:18:55.90ID:ybaeKCsy0
遺族年金というのがあってだな・・・・
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:18:57.95ID:ByGuVfa40
>>442

一生年下にペコペコして フェラチオしてアナル舐めまでやってろ WWWW
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:18:59.62ID:Sj6bgjGw0
>>461
支持率下がるの仕方ないわな
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:19:00.12ID:IOpEjw060
これ過保護とか書いてる人もいるけど、自分は放置児だと思う
この子は学校で知ること+趣味以外ほとんど何も知らないって感じ
そりゃ何もできないよ
過保護でも何でも親がやってくれて出来なくなるけどさ
0483名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:19:08.62ID:aKQ74lQV0
>>459
東京の雇用促進住宅に入れるなら再チャレンジできるけど、今
雇用促進住宅ってネットでは申し込めないし。ハロワ行けばあるの?
0484名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:19:11.41ID:udD1dZjo0
>>464←こいつ一日中自称しまくってんな
0485名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:19:15.27ID:uOOa+EYK0
働いたらもっと楽できるのに
0486名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:19:16.46ID:CudxZwyl0
>>459
>非正規ならいけるって
やだよ それをして俺に何か得が有るのか?
日本が潰れようが知った事じゃないし
おたがい貸し借りは無いからな
0488名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:19:29.93ID:uEr7987A0
移民を入れると、ニートより下ができるわけで、
是非入れて欲しいと思うが
さすがに多民族国家になったら、今までの細かい身分分けはできんだろう
そういうのは島国だからできたわけで
0489名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:19:34.57ID:kGcjy1ze0
引きこもりなんて生きててもゴミ。
ローラーで潰して、豚や養殖魚の餌にすれば良い。
0492名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:20:22.89ID:mniMXslWO
23万で3人で暮らすのは不可能?俺達は将来6万の年金で暮らすんですけど。
0493名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:20:25.34ID:E92yOEVo0
>>464
必死チェッカーって知ってるか?
0494名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:20:34.83ID:7yq2H0Qt0
生きる気力無くても不思議無いと思うけどな
0495名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:20:38.24ID:ZAMcQAQR0
ヒキは外にでる訓練から始めないといけないから大変だよな
健康には気をつけろよ
0496名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:20:41.62ID:rKfajKA20
年齢制度なんて廃止すれば良い。
そしたらいつでも18歳として入社出来る。
0497名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:20:41.90ID:aKQ74lQV0
>>478
あたし男だけど後妻業やりたいわ。遺族厚生年金を全額もらえる
公正証書を旦那に書かせる
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